Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Клим Саныч.
Клим Жуков. Добрый день.
Д.Ю. Добрый.
Клим Жуков. Всем привет!
Д.Ю. Что за бук?
Клим Жуков. А мы очень давно не рекомендовали никаких хороших книжек, что вообще подозрительно: чего это мы так не делаем давно? А надо. Вот мне подарили книжку, автор Андрей Менков и его супруга Любовь Менкова, называется «Артиллерия Бородинского сражения», часть первая.
Д.Ю. Первая?
Клим Жуков. Французы – соответственно, будут, видимо, ещё какие-нибудь русские.
Д.Ю. Я полистал – обалдел, а это только первая.
Клим Жуков. Первая, да. Собирали материал очень долго, и вот наконец мы дождались – отлилось оно в такую книжку, скоро будет вторая. Я вообще надеюсь, что будет ещё и третья, потому что там же были разные пруссаки, баварцы, саксонцы, у них же тоже, наверное, какие-нибудь пушки были дополнительные?
Д.Ю. Пушчонки.
Клим Жуков. Пушчонки. Потому что, конечно, тут есть один огромный плюс, он же кому-то может показаться минусом – что автор не историк, а инженер в первую очередь, при этом много-много-много лет занимается военно-исторической реконструкцией, собственно, состоит в артиллерийском клубе, он его автор, основатель и вообще, т.е. историю изучает давно и глубоко, хотя и не профессиональным способом, а любительским. Но мы знаем, что любитель, если сильно мотивирован, то, в общем, может подготовиться самостоятельно за долгие годы вполне себе, а инженерная подготовка, например, позволяет сделать то, что историк вряд ли сделает – например, чертёж.
Д.Ю. Грамотный.
Клим Жуков. Да, потому что я чертёж…
Д.Ю. А может быть даже – понять чужой чертёж сможет.
Клим Жуков. Да-да-да, ну а т.к. всё-таки речь об артиллерии 18-19 века, чертежей там уже был много, которые представлены в разнообразных книжках, документальных материалах, и проч. – они тут богато приведены.
Начинается оно прямо ab ovo, т.е. с самых начал, а именно: рассматривается такая важная составляющая регулярной европейской артиллерии, как артиллерия Густава Адольфа, шведская, с его знаменитыми кожаными пушками.
Д.Ю. Кожаными? Хм…
Клим Жуков. Кожаными. Хм-хм. Помнишь, был такой фильм «Двенадцать минут пятого»? «16:12»?
Д.Ю. Да.
Клим Жуков. Вот, там была у нашего русского дурачка кожаная пушка, из которой он всех поляков победил.
Д.Ю. Я даже шутить про это не буду.
Клим Жуков. Ха-ха-ха! Я, конечно, когда смотрел кино, меня пришлось выводить из зала, когда я увидел кожаный…
Д.Ю. Под руки!
Клим Жуков. …да, процесс изготовления кожаной пушки, а также потом как из неё стреляли. Ну, кожаная пушка, кто не понимает – она… Ну-ка? Нет. Кожаная пушка только сверху кожаная, она изнутри должна быть в обязательном порядке металлическая, потому что если она будет кожаная, всё закончится с первого выстрела сразу и плохо не для поляков, а для стреляющего, естественно.
Д.Ю. А зачем её – лайкой обшивали?
Клим Жуков. А её оборачивали кожей, чтобы довольно тонкий лёгкий ствол как бы сверху обжать и придать ему большую прочность, при этом не зверски переутяжеляя.
Д.Ю. Ничего себе!
Клим Жуков. Это нужно было для чего – для того, чтобы артиллерия могла прямо по полю боя маршировать вместе с пехотой, потому что если там какую-нибудь 12-фунтовую пушку, которая весит примерно как твоё «BMW», поставишь в строй пехоты, ну понятно, что ты её не уволочёшь.
Д.Ю. Не утащить, да.
Клим Жуков. Ну конечно, можно, но это будет медленно, долго и печально.
Д.Ю. Поэтому у них такие огроменные колёса были, да – чтобы таскать сподручнее было?
Клим Жуков. Да. И кожаная как раз пушка – у неё ствол весил меньше 100 кило, соответственно, расчёт вполне вот идёт вместе с полком пехотным, их там тащат несколько штук, а всё-таки пушка, хотя она, конечно, и лёгкая очень, всё-таки это пушка, это гораздо страшнее, чем любой мушкет, и даже 20 мушкетов, потому что туда можно напихать картечи и с ближней дистанции долбануть по кому-нибудь.
Д.Ю. Я вот, кстати, всегда думал: ствол же круглый…
Клим Жуков. Так точно!
Д.Ю. …и из него картечь по круглому вылетает. А вот в Артиллерийском музее у нас там во дворе валяется, другим словом не назовёшь, пушка с плоским стволом.
Клим Жуков. Она не валяется, а лежит.
Д.Ю. Но из неё же плоско вылетало?
Клим Жуков. Да.
Д.Ю. Ты знаешь, что для того, чтобы похудеть, надо просто есть плоскую еду: пицца, блины, шоколад?
Клим Жуков. Вот, собственно, кожаные пушки в большом количестве.
Д.Ю. Круто!
Клим Жуков. Вот у них металлический ствол, вот он обмотан мега-верёвкой и толстой кожей сверху зашит, стянут очень сильно металлическими скобами.
Д.Ю. Ну т.е. это действительно помогало, да?
Клим Жуков. Да. Она, конечно, эрзац страшный совершенно, но, опять же, гораздо лучше, когда эрзац есть, чем когда ничего нет – ни хорошего, ни плохого, к тому же это очень дёшево. А французы, которые со шведами вместе в Тридцатилетнюю войну яростно содействовали против этих разных там, хотя одни были католики, а другие протестанты, это им не помешало – наоборот.
Д.Ю. Укрепило дружбу между шведским и французским народом.
Клим Жуков. Да. Французы на это посмотрели-посмотрели, посмотрели-посмотрели, учли опыт и сделали всё наоборот.
Д.Ю. Внутри кожаную?
Клим Жуков. Нет, они сказали, что все эти лёгкие пушки – фигня какая-то, и французская артиллерия весь 18-ый век с самого начала делала ставку на очень мощные, дальнобойные и грохочущие артиллерийские стволы, там у них к системе 1680 года были пушки до 60 фунтов, т.е. это ядро, кто не понимает, калибр ядра, т.е. вес ядра 60 фунтов, т.е. ну почти 30 кг.
Д.Ю. Как гиря фактически.
Клим Жуков. Да, это адова совершенно штука, и она, конечно, отличалась очень сильно, эта система конца 17-го века, дробностью калибров, т.е. там от 1 фунта до 60, их там была куча. Естественно, ядра друг к другу не подходили, запчасти станков друг другу не подходили, но всё равно для своего времени французская артиллерия была – ой-ой-ой!
Д.Ю. Ну раз сто лет продержалась, наверное, эффективная была.
Клим Жуков. А всё равно оказалось, что как-то не очень хорошо, и в 1732 году стартовала новая система Вальера, Жана Флорана Вальера, который уменьшил радикально количество калибров, соответственно, полевые калибры там тоже: там про 60 фунтов забудьте, значительно уменьшились калибры, и он попытался серьёзно унифицировать детали – вот это всё в книжке описано – т.е. чтобы по крайней мере внутри одного калибра были взаимозаменяемые части лафета, чтобы можно было чертёж этого лафета элементарно сдать куда угодно, в любую мастерскую, чтобы его просто смогли прочитать и сделали точно так, как это будет сделано за 500 км в другой мастерской. Т.е. огромный шаг вперёд.
Д.Ю. Конечно, да.
Клим Жуков. Но тут грянула Семилетняя война известная, и в ходе Семилетней войны, это столкновение было очень высокой интенсивности, там французская артиллерий, как, в общем, вся Франция, проявила себя не очень…
Д.Ю. К сожалению.
Клим Жуков. Да, Франция, в общем, войну-то стратегически проиграла, хотя, конечно, сражались замечательно. Тут, кстати говоря, немедленно всплывают с другой стороны Семилетней войны, другой фронт, где сражались русские войска под руководством разнообразных замечательных генералов, там над ними стоял Пётр Третий, и нам все рассказывают, что вот у нас солдаты выигрывали сражения, а Пётр Третий т.к. он занимался только тем, что низкопоклонствовал перед Фридрихом Великим, это у него была единственная цель в жизни – низкопоклонствовать перед Фридрихом Великим, он немедленно все победы откатывал. Пришлось потом Екатерина Второй его даже убить за это.
Д.Ю. Это от меня через дорогу его там где-то задушили.
Клим Жуков. Да. Но самое главное, что мы были союзниками Франции, а Франция нам платила за то, что мы воюем. И вот Франция войну-то проиграла и платить перестала поэтому, собственно. Вот, собственно, и весь секрет.
Д.Ю. Красота, да.
Клим Жуков. Да. Так вот, в это время в Австрии специально выписанный толковый артиллерийский офицер из Франции Жан Батист Вакет де Грибоваль…
Д.Ю. Известная фамилия.
Клим Жуков. Да, он воевал с разрешения королевской семьи в Австрии, стал там генералом артиллерии, и он такого там насмотрелся и такого напридумывал, человек был, видимо, очень живого ума, что он немедленно покинул австрийскую службу и вернулся после войны во Францию, чем, кстати, вызвал страшное неудовольствие уже австрийской королевской семьи, потому что они сказали: «Что это мы тебя кормили-кормили – ты куда?!»
Д.Ю. Что ты бегаешь? Мечется тут…
Клим Жуков. Да, и он, несмотря на блестящую карьеру, вернулся во Францию и через чудовищные препоны, просто чудовищные препоны он пропихнул новую артиллерийскую систему, которая известна как система 1764 года, система Грибоваля как раз знаменитая, которая дожила благополучно до Наполеоновских войн. А почему со страшными усилиями – потому что был жив-здоров и очень даже при делах сын Флорана Вальера, который говорил: «Зачем вы что-то придумываете, когда папина система отлично работает?»
Д.Ю. Ну, видимо, деньги с этого шли какие-то?
Клим Жуков. О, это же госзаказ! Тем более на что – на производство пушек, они же стоят сами по себе очень много, а их же нужно ещё ко всему прочему постоянно менять, чинить лафеты, и если ты находишься при пушечном производстве, у тебя, в общем-то…
Д.Ю. Неплохо себя чувствуешь.
Клим Жуков. У тебя всё – жизнь удалась, у тебя, у твоих детей, внуков – у всех.
Д.Ю. И никаких тебе социальных лифтов.
Клим Жуков. Да, ну вот удалось пропихнуть, а грибовалевская система отличалась надёжностью, как приклеивание подставки Дементием к чашке.
Д.Ю. Дементий дело знает туго!
Клим Жуков. Да. Там, короче говоря, придумали всего три калибра: 4, 8, 12 фунтов – и всё, и никаких.
Д.Ю. Этого уже… с опытом этого стало достаточно, да?
Клим Жуков. Да, ну потому что 12 фунтов обеспечивало «длинную руку» войска, т.е. оно бабахало в силу того, что ствол длинный, калибр серьёзный, ядро тяжёлое, оно могло очень сильно далеко бить – самое главное, т.е. можно было вести контрбатарейную борьбу против неприятеля. При этом 6 фунтов обеспечивало, условно, среднюю дистанцию боя, при этом всё-таки ядро довольно мощное, т.е. можно и по батареям по вражеским бомбить, но при этом очень удобно, и довольно быстро, самое главное, можно работать по пехоте и кавалерии, потому что 6 фунтов всё-таки… ой, прощу прощения, 8 фунтов – это на 4 фунта меньше, чем 12 фунтов, и поэтому быстрее перезаряжать, она сама по себе полегче, маневреннее пушка. А 4 фунта – это прямо вот то, что можно в строю пехоты использовать, она совсем не тяжёлая, её расчёт таскает замечательно по полю боя, т.е. можно быстро обеспечить манёвр артиллерии на поле боя и осуществлять прицельные залпы в нужную сторону.
Д.Ю. А как у них с целкостью было? Т.е. если дальнего боя, по батареям там можно было прицелиться?
Клим Жуков. С целкостью у них было хорошо, потому что Жан Батист Грибоваль все пушки отстрелял, что там было изготовлено… Кстати, тут описано очень подробно: по-моему, 72 ствола, которые расстреливали до потери пригодности вообще, и одновременно тут же отстреливали пушки системы Вальера старые, чтобы сравнить, причём было совершенно понятно, что пушки системы Вальера выдержат гораздо больше выстрелов с полной навеской пороха, чем пушки Грибоваля, потому что он радикально уменьшил толщину стволов, ну просто потому что они тяжёлые очень – зачем такие? Старые были гораздо прочнее и долговечнее, просто гораздо прочнее, но они были гораздо тяжелее, ими маневрировать на поле боя было нельзя, а Семилетняя война показала, что манёвр артиллерии очень важен, просто очень важен! И получилось так, что грибовалевские пушки, во-первых, да, они были, конечно, не такие прочные, как вальеровские, но они перекрыли чуть ли не в 1,5 раза расчётные прочностные показатели, при этом были составлены точнейшие таблицы стрельбы в зависимости от навески пороха, угла возвышения, качества почвы, в которую попадает ядро, потому что самое главное было…
Д.Ю. Отскок?
Клим Жуков. Да, стрельба с рикошетом, т.е. там при определённых углах возвышения первый перелёт ядра, рикошет, и первый рикошет был больше, чем первый перелёт ядра: ту-у-у – вот так вот. И там на километр, в общем, оно попадало где-то метр на метр.
Д.Ю. Однако!
Клим Жуков. Т.е. очень серьёзная целкость.
Д.Ю. А возвышение чем – у них был специальный транспортир?
Клим Жуков. Под тыльником пушки был винт, который поднимал пушку выше или ниже.
Д.Ю. А замеряли чем?
Клим Жуков. Прицел соответственно был, подъёмный прицел, который как раз был сделан вообще в тыльную часть пушки. Спереди было прицельное приспособление, цели, и это всё совмещалось, и можно было отмерить и стрелять.
Д.Ю. Круто!
Клим Жуков. Ну причём, конечно, если мы имеем в виду скорострельный бой на дистанции, например, метров 400, я думаю, там уже никто вообще не целился – зачем? Там картечь заряжали…
Д.Ю. Сразу хорошо получалось, да?
Клим Жуков. Ствол смотрит в нужную сторону? В нужную сторону. Давай!
Д.Ю. Круто!
Клим Жуков. Да, что удивительно: вот все глумятся над кожаными пушками Густава Адольфа, а они могли стрелять – внимание! – при хорошо надрюченном расчёте 6 выстрелов в минуту.
Д.Ю. Ого!
Клим Жуков. Т.е. это в три раза быстрее, чем мушкет, но из мушкета одна пуля вылетает, а из этой небольшой пушки – она всё-таки небольшая, но, повторюсь…
Д.Ю. «Встреча, которую ты мне организовал, оказалась встречей с роем пуль». Это были они.
Клим Жуков. Да, ну и конечно, Грибоваль что ещё сделал: он сделал очень важное – он унифицировал артиллерийские передки, т.е. то, на чём пушка ездит на лошадях. Все передки стали одинаковы по всей армии фактически, зарядные ящики, притом что зарядный ящик – у него колёсная база была полностью взаимозаменяемая со всем тележным парком всей армии.
Д.Ю. Толково, да.
Клим Жуков. Т.е. у тебя колесо отломилась, там, ось погнулась, неважно, всё, что угодно случилось – можно прямо сразу взять из обозной телеги, которая рядом и не сильно нужна, запаску – у них обязательно запаска ездила – и поменять на лафете колесо, и всё, и нормально. Т.е. всё стало работать хорошо.
Д.Ю. Казалось бы, такие очевидные вещи, а ведь придумали не сразу.
Клим Жуков. Да… ну как: придумали-то сразу, это всем было понятно, что было бы неплохо, но это никто не мог сделать, потому что для этого нужно централизованное управление всем производством страны, а артиллерийское производство для большой армии может быть только централизованное для всей страны, т.е. могут быть разные фирмы, которые это делают, но управление ими должно быть строго централизованное, чтобы тебе выдавалось точное ТЗ с точными, вот точнейшими требованиями к продукции и, если есть требования, должна быть приёмка, потому что ты потребовать-то можешь всё, что угодно…
Д.Ю. А что тебе сделают?
Клим Жуков. Да. В частности, перед революцией Великой Французской регулярно выяснялось, что порох, который король заказывает и за который платит, его там, например, селитры кладут в два раза меньше, чем необходимо, и поэтому порох получается самый разный. Ну потому что селитра дорого стоит, а если её положить немного меньше, то «вот на эти 2% я и живу».
Д.Ю. И строгая была приёмка военная?
Клим Жуков. Если мы говорим про время перед Великой Французской революцией, её там как раз задумали сделать строгой, потому что там до того очень сильно не строгая. Французы были весёлые очень сильно, и коррупция в армии там у них была отличная, с ней было всё в полнейшем порядке! А вот грянула Великая Французская революция…
Д.Ю. Это, кстати, был смешной момент про Никиту Сергеевича, где он там в своих этих «Утомлённых солнцем»: «На меня там какие-то хищения навесили - чего там воровать-то?»
Клим Жуков. Овёс.
Д.Ю. «Овёс, что ли?» Овёс, вроде, основной предмет воровства и был.
Клим Жуков. Да, вот именно его и воровать. Да, ну и вот Великая Французская революция грянула, и тут же появилась масса граждан, которые норовили помочь родной стране: во-первых, по всей стране поехали специалисты по литью и по артиллерии, которые стали читать лекции, как правильно лить пушки, делать порох, добывать селитру, и там вот буквально низовой народной инициативой такой, например, производство пороха там выросло просто колоссально, потому что элементарно порох оказалось делать очень непросто. Тут описано подробнейшим образом, как делается артиллерийский порох, хотя, казалось бы, чего там: замешать уголь, серу и селитру. Мы все знаем об этом – что такое порох, но нет: во-первых, какая пропорция должна быть – это же далеко не очевидно, потом как добыть селитру в стране, где селитряных месторождений просто нет, как добыть серу, как смешать порох так, чтобы он именно перемешался, чтобы в каждой грануле пороха было определённое количество вот той самой смеси, т.е. то, что ты в бочку эту насыпал и потряс – это ничего не значит. Там устройств по хотя бы элементарно смешиванию пороха, вот тут приведены т.н. эти карусельные грохоты, когда к карусели приделывалось много-много бочек, куда насыпалась чугунная дробь, и вот туда уже засыпалась смесь, и это там какое-то количество часов крутилось, только после этого он ссыпался, причём порох нужно было вымочить специально, потом высушить, сбить его в такие, как это называлось, пороховые лепёшки, и только потом их дробили, и получался собственно тот порох, который шёл в пушки.
Д.Ю. Непросто.
Клим Жуков. Там вариантов масса. Опять же, дальше авторы разбирают способы производства самого ствола, т.е. от производства формы литейной: какая глина на него идёт, каким песком её нужно разбавлять, какое дерево нужно для производства формы, из которой потом делают, собственно говоря, форму, куда льют, как от одноразовых уничтожаемых литейных форм перешли к многоразовым чугунным формам. Ну и конечно, производство лафета – сложнейшее дело, потому что, казалось бы, тоже – ну что такое лафет? Мы все понимаем: колесо, колесо…
Д.Ю. Тележка просто. Арба, ишак-арба.
Клим Жуков. …да, ось – ничего подобного! Как подбирается дерево, как оно высушивается, с какого конкретно места дерева нужно было брать материал на лафет. Как перешли, например, французы к стальной кованой оси у пушек, потому что оси перестали быть деревянными и стали не просто коваными, из дамасской стали, т.е. там брали железо, углеродистую сталь в несколько пакетов и только в таком виде, чтобы она пружинила лучше, делали ось, т.е. оси были дамасской стали фактически.
Д.Ю. Охренеть! Дорого…
Клим Жуков. Ну она, конечно, грубая дамасская сталь, но это пакетная сталь. Ну, дорого – а пушка сама, можно подумать, дёшево? И если ты её, затратив очень много денег на ствол, просто потеряешь его на походе, из-за того, что у тебя ось сломалась, ну это будет просто обидно. Лучше потратить немножко денежек ещё и на ось, чтобы оно хоть как-то вместе вот…
Д.Ю. Благоразумно, да.
Клим Жуков. …да, заработало. Ну и конечно, тут же описано, как перешли к артиллерийской системе – трагически совершенно – артиллерийской системе 11-го года Республики: подумали, что 8-фунтовая пушка, по факту использования, избыточно мощная, что она тяжеленная, мощная, и не очень понятно, зачем это 8-фунтовое ядро-то вообще нужно. При этом 4-фунтовая пушка была признана слишком слабой, т.е. она работает не так, как хотелось бы. Поэтому взяли и сделали два калибра: 6 фунтов и 12 фунтов – и всё, в полевой артиллерии, ну конечно, не считая гаубиц и мортир, больше никаких калибров быть не должно. Удобно: всего два калибра вместо трёх, т.е. на 30% сразу нагрузка снижается. Удобно.
Да, как обычно: гладко было на бумаге, но немножко забыли про овраги…
Д.Ю. И что же оказалось?
Клим Жуков. …потому что опытные люди прямо Наполеону и говорили, что ни в коем случае нельзя менять систему Грибоваля на новую систему 11 года, ни в коем случае!
Д.Ю. Почему?
Клим Жуков. Потому что идёт война, и вы просто не успеете поменять. И в итоге так и оказалось, и вместо того, чтобы создать единую систему на всю армию, у тебя получились две системы, которые существовали параллельно, внося ужасную путаницу и в производство, и в распределение ресурсов. Куда это всё девать – непонятно вообще. Это вот тут не угадали, хотя идея была абсолютно здравая, но оказалось, что не угадали. В итоге Франция закончила революционные войны все, ну собственно говоря, которые закончились Наполеоновскими войнами, с двумя артиллерийскими системами, которые друг с другом фактически ссорились, получается.
Д.Ю. Получилось победить в конце?
Клим Жуков. Ну после Наполеона – да, перешли к другой артиллерийской системе, но, в принципе, основы, заложенные Жаном Батистом Вакетом де Грибовалем сохранялись, и сохранялись они – ужасно сказать – до Крымской войны.
Д.Ю. Ого!
Клим Жуков. Вот, т.е. 1760… ну почти 100 лет в каких-то, конечно, сильно видоизменённых формах, но просуществовала.
Д.Ю. Мощный парень был – внедрил такую!
Клим Жуков. Да, как внедрил – так внедрил! Вот тут всё это рассказано: как, например, перешли от раздельного заряжания пушек к фактически унитарному патрону, т.е. унитарный патрон с ядром – это когда есть картуз, набитый порохом, и к нему привязывается мешочек с ядром, т.е. ты заряжаешь сразу и заряд пороха, и ядро одновременно – удобно же?
Д.Ю. Конечно.
Клим Жуков. А оказалось, что ничего подобного. Об этом все знали, потому что так, например, часто делали картечь, ну потому что насыпать ложечкой картечь в ствол – это безумие, поэтому картечные заряды часто были унитарные, т.н. вязаная картечь с 17 века хорошо известна.
Д.Ю. Завязанная в мешочек?
Клим Жуков. Да. Но все об этом знали, что быстрее заряжать, гораздо лучше, и вообще, но все страшно боялись, что в стволе останутся куски этого картуза, и произойдёт непроизвольный взрыв пороха. Т.е. нужно специально будет пробанивать ствол, доставать эти куски, т.е. медленнее стрелять получится, и поэтому очень долго пользовались раздельным заряжанием: т.е. шулфа – такой цилиндрический с вырезом сверху совок, которым засыпали порох в ствол, переворачивая, потом загоняли отдельно пыж, отдельно ядро и производили выстрел. И очень долго это держалось, но вот уже к моменту, когда Грибоваль работал, стало понятно, что ствол-то всё равно придётся пробанивать, какая разница, есть там картуз, нет картуза, потому что дымный порох всё равно может оставить внутри ствола тлеющие угли, и поэтому пробанивать ствол мокрым банником всё равно надо, поэтому зачем ограничивать скорострельность вот этой вот шулфой и кучей приспособлений, которые необходимы для этого? Вот вам унитарный патрон, только за пушкой внимательнее следите – для чего нужно было выдрючивать расчёты, вот чем и занялись незамедлительно.
Д.Ю. А вот сразу вопрос: говорят, что наши небезызвестные гири появились как раз вот от артиллеристов, что это, якобы, для упражнений с ядром, там сначала верёвочку прикрутили, а потом…
Клим Жуков. Затрудняюсь сказать.
Д.Ю. Я вот тоже следов никак найти не могу.
Клим Жуков. Никак не могу найти. Тут, по крайней мере, в книжке про это ничего не сказано.
Д.Ю. Надо задать вопрос специалисту, да.
Клим Жуков. Надо, да. В общем, книжка отлично иллюстрирована, отлично показано…
Д.Ю. Хорошая бумага, дорогая обложка.
Клим Жуков. Да-да.
Д.Ю. Иллюстрации – моё почтение!
Клим Жуков. Ну вот, например, сравнительные характеристики пушечных стволов, которые наложены друг на друга. Вот, собственно, типичные совершенно…
Д.Ю. Это уже сильно новое что-то – такие прямо кованые «уши».
Клим Жуков. Да-да-да, вот эти вот самые «уши», они же раньше… это называется «дельфины», потому что они раньше всегда выполнялись в виде скульптурных рыб таких стилизованных, изогнутых. Ну вот в системе Грибоваля решили: зачем все эти красоты?
Д.Ю. Молодец.
Клим Жуков. Стволы стали исключительно простые и без архитектурных вообще излишеств, там все украшения, которые нужно, наносили только гравировкой, потому что вот у тебя есть голый ствол…
Д.Ю. «ДМБ-1812».
Клим Жуков. …да, выцарапай, чего тебе там надо.
Д.Ю. «Харальд и Рагнар тут были».
Клим Жуков. «Были», да, и «дельфины» стали делать в виде вот таких вот гранёных скоб самых простых. Масса фотографий сделана из различных музеев. Это, собственно говоря, чертежи приведённые, ну и, конечно, там…
Д.Ю. Сверлильные станки, нарезные …
Клим Жуков. …такая куча токарных, фрезерных станков! Люди настолько были изобретательны в смысле того, как всё это делать!
Д.Ю. Здорово, что это до нас дошло и сохранилось.
Клим Жуков. В парижском Музее армии очень много моделей этого добра.
Д.Ю. Метчики, да, для нарезки резьбы.
Клим Жуков. Да, нарезка, для нарезки пальников разнообразные устройства.
Д.Ю. Здорово.
Клим Жуков. Всё, что может быть вообще сфотографировано – сфотографировано, переведены чертежи, сведены таблицы мер, весов… Кстати говоря, книжка начинается очень толково: первая глава – о мерах и весах, потому что артиллерия вся состоит из мер и весов.
Д.Ю. Ну, сплошная математика.
Клим Жуков. Как пришли, собственно говоря, к унификации мер и весов, и что из этого получилось в применении к артиллерийскому делу. Повторюсь: порох, литьё стволов, изготовление боеприпаса, и так вплоть до действия расчёта в бою и конкретное применение артиллерии вот на Бородинском сражении, например.
Д.Ю. Научная организация труда, без затей.
Клим Жуков. Да, отличная книжка, очень хорошая. Всем настоятельно рекомендую.
Д.Ю. Где дают-то хоть?
Клим Жуков. Так нужно вот пойти прямо вот по Гуглю – и дают.
Д.Ю. Любители пушек, войны и вообще…
Клим Жуков. А пушек – так вообще даже…
Д.Ю. …настоятельнейшим образом рекомендую А вторая будет про Аракчеева, про нашего любимца, да?
Клим Жуков. Да, конечно, там без Аракчеева никуда не денешься. Я уверен.
Д.Ю. Душитель русского народа.
Клим Жуков. Да, ну одновременно он был и душителем русского народа – так получилось.
Д.Ю. Немножко в свободную минуту…
Клим Жуков. Чуть-чуть душил.
Д.Ю. …набрасывался.
Клим Жуков. «Дайте хоть кого-нибудь придушить!» Вот такая книжка.
Д.Ю. Читайте книжки. Спасибо, Клим Саныч.
Клим Жуков. Товарищу Менкову гораздо больше спасибо, чем мне.
Д.Ю. Отличные книги! Спасибо.
Клим Жуков. Надеюсь, нужно будет его как-нибудь, кстати говоря, вытащить, поговорить попробуем.
Д.Ю. Заманивай обязательно, да, заманивай. А на сегодня всё.
Новости
VIP
