> Всегда приятно читать последовательных и эффективных.
Всегда пожалуйста. Особенно, если не хочешь читать непоследовательных.
> Такая логика обычно и ведет к положительным оценкам поступков в стиле ЖД: я обиделся - я ухожу, мне не нравится - я ухожу и т.д.
Такая логика ведет к некоторому пониманию явлений.
Оценки поступков г-на Депардье — дело вообще никчемное. Особенно с позиций т.н. гражданского общества.
Куда полезнее обратить внимание на его оппонента Эйро — чтобы понять, как не делать глупости.
> Как раз-таки очень полезны были бы объяснения, чем мелкобуржуазная стихия тогда радикально отличается от нынешней, и почему поведение буржуазии через сто лет вдруг станет совсем другим, когда по многочисленным примерам видно обратное.
Ты тоже зорким глазом выискиваешь врагов мровой революции?
Я не спрашивал, что написано в законе. Я не спрашивал, может ли этот закон нарушаться. Я спрашивал о наличии или отсутствии эксплуатации трудящихся в СССР, ибо было высказано утверждение, что любой наемный труд всегда связан с эксплуатацией. Ответит на этот принципиальный вопрос — он очень важен для понимания.
> Именно что лозунг. При том при всём при этом занялись развитием "кооперативов".
То есть, не сто сортов колбасы обещали (что само по себе не плохо и не хорошо), а улучшение социализма. Отказ от артелей по выпуску ТНП — крупная ошибка хрущевских времен. Не позакрывали бы под давлением волюнтаристов — не пришлось бы кооперативы открывать.
> Да, обществу и государству себя противопоставило правящее меньшинство.
Правящее меншинство — это кто?
Я вот прекрасно помню протесты по поводу их эксплуатации государством. Гражданам старательно открывали глаза на якобы существующую в СССР эксплуатацию — позиций примитивного марксизма.
> В родном государстве даже копеечный НДФЛ и соцвзносы платить не хотят. На которые, в т.ч. старики, дети, инвалиды, больные.
Опять же, пример из жизни. Нынешнее общество в лице нынешнего государства налоговую нагрузку. В деревне Колдыбай по этой причине закрывается половина из двух десятков ИП, без работы остается пятьдесят человек. Оставшаяся половина ИП сокращает зарплаты и поднимает цены.
Как повышение налогов сказалось на жизни инвалидов, детей и стариков?
> В СССР была социалистическая экономика, построенная на абсолютно других принципах. Чтоб сделать как в СССР, необходимо центральное планирование, национализация и запрет частного предпринимательства с оборотом выше определённого уровня.
> И за деньги и за еду и просто силой или обманом заставил работать на себя, все это эксплуатация.
Следовательно, в СССР эксплуатация была распространена чрезвычайно широко. Ибо большинство трудящихся были наемными работниками.
Но в процессе эксплуатации участвуют как эксплуатируемый, так и эксплуататор. Отсюда вопрос: кто в СССР был эксплуататором?
А мой ответ такой: наемный труд не всегда означает эксплуатацию, равно как и эксплуатация не всегда связана с наемным трудом.
> И желательно не забывать что речь идет об эксплуатации человека человеком в рамках действующего законодательства, а не просто о эксплуатации как таковой.
Вот я нанаял человека для выполнения какой-либо работы за деньги — это эксплуатация человека человеком?
> Кстати, если посоветуешь чего - буду благодарен, особенно в связи с предстоящими.
Из покупного ничего не могу посоветовать, поскольку если когда и употребляю, то только собственного производства элитный самогон двойной перегонки и тройной очистки на смородиновом листе.
> Моим ответом является то что я написал и как я написал.
То есть, фактически, ответа у тебя нет — сформулировать однозначный ответ ты не можешь или не хочешь. Следовательно, рассматривать вопрос эксплуатации не имеет смысла.
Холодное пиво в соединении с жирами в жареном мясе для желудка не очень полезно. А теплое пиво — нонсенс.
Гастрономически более верно употреблять жареное мясо с сухими или креплеными красными винами, в том числе с мадерой, вермутом или же портвейном. Можно с разнообразными крепкими алкогольными напитками — коньяком, водкой, виски.
А пиво все же лучше с копченостями.
> Я тоже могу сказать, что она говорит как раз о том, что большинство ИП фиктивные, если это так, то я даже смогу это доказать анализируя статистику. Но вот именно, что я не уверен.
Бери и анализируй.
> Создание ИП исключительно для ухода от налогов с перекладыванием на него обычных должностных обязанностей, которые раньше оплачивались по штату
Более половины ИП — оптовая и розничная торговля, ремонт авто- и бытовой техники. У нас же так много народу имеет в должностных обязанностях розничную торговлю!
> От ответа на мой вопрос, про то откуда ты взял, что ИП реальные, ты до сих пор мастерски уходишь.
Тебе примерно пятнадцать раз разные люди объяснили — почему. Но ты с тупым упорством продолжаешь задавать этот совершенно никому не нужный вопрос. При этом сформулировать критерии «реальности ИП» так и не смог. Зачем продолжаешь?
> Да ничего не надо считать, если на сайте ГКС написано что зарегистрировано 15 млн ООО, значит все они ведут бурную деятольность и у нас 15 млн владельцев собственного бизнеса
Бурная деятельность — это что? Когда электрик после работы и в выходные по профессии подрабатывает — это бурная деятельность?
> Ты обделен умом что ли, обладатель ИП? Разницу между выручкой и прибылью видишь например? и какой в среднем ФОТ от выручки составляет предполагаешь?
Ты внятно излагать свои мысли умеешь? Не хамить — умеешь?
Ты в курсе, что ИП бывают сильно разные, как по виду деятельности, так и по налоговому режиму, не говоря уж про количество работников или их отсутствие. Кого сравнивать: ИП в торговле промтоварами в деревне Колдыбай с одним магазином и чистой выручкой в 20-30 тысяч в месяц и ИП в риэлтерских услугах в Москве с выручкой в миллионы рублей в месяц? Какие на основании этого сравнения выводы можно делать о чем либо вообще?
> За свои решения - несу. За не свои - нет. Что не так, не пояснишь?
За людей ответственности не несешь.
> Нет никакого противоречия между коммунистическими убеждениями (скажем, о присвоении прибавочной стоимости) и выжимании денежек из наемного персонала (оплачивается стоимость рабсилы, т.е. чтобы персонал ноги с голоду не протянул)?
Например, на нормальном советском заводе куда присваивалась прибавочная стоимость?
> Меня интересует экономическое поведение мелких хозяйчиков.
Этот полемический прием называется «внезапный Гитлер». Не останавливайся, вставь из своей головы слова «уберменши» и «высшая раса» — цитата заиграет еще ярче. После этого можно будет заорать: «Гитлер, он поклонник Гитлера!».
Отлично. Тогда конкретно тебя чисто для контраста можно называть разными интересными названиями. Например, лакейчик.
> У меня их нет. Подчиненные - не в счет, ибо работают не на меня.
То есть, голова у тебя, лакейчика, по вопросам организации не болит. За тебя хозяйчик думает. Или государствушко. А ты персонально диктатуры пролетариата никак не способен создать.
> А ты - мелкий хозяйчик, да? И при этом коммунист по убеждениям? Любопытно.
> Так что Депардье продал Родину за несколько лимонов.
За банку варенья и корзину печенья. Бельгийским буржуинам!
> К тому речь идет о налоге на богатство, действующим всего 2 года. Т.е. это временный налог.
Действительно, кто его знает, сколько еще Депарье протянет. А ну как помрет через три года? Надо бы за два года с нео побольше собрать, впрок засолить.
> Я не против прогрессивного налогообложения. Меня убила цифра 75%. Это всё же изрядный перебор.
Что характерно, этих 75% Франция от Депардье теперь хрен получит. И не только от него одного.
Способа вернуть эти деньги взад — не существует. Чего добились по факту нынешние так называемые социалисты во Французском правительстве?
> Камрад, ну ты ж понимаешь, что большинство этих ИП - никакие не И, да и не П даже.
Большинство этих ИП — это все-таки мелкие торговцы и услуги. Особенно в сельской местности, где ИП — фактически едиственный способ зарабатывать при отсутствии другого способа.
> Они настолько разные, что практически не смешиваются, как вода и нефть.
Это не все понимают. Особенно, плазменные марксисты.
> Ну так, например: наёмные рабочие не имеют никакого морального права быть недовольными работодателем и текущим положением вещей вообще. Им и так многое дали. Так, да?
А работодатель не имеет морального права быть недовольным налоговой политикой государства и запросами рабочих? Имеет ли он моральное право продать обородование на металлолом и уехать в теплые страны? Чтобы шахтеры имели моральное право по факту копать уголь в адских условиях?
> А ты ник не случайно выбрала. "Создает рабочие места" - надо же благодетель. Это ведь все ради общества из альтруизма делается, никакие прибыли из труда своих работников предприниматель не получает.
Сейчас государство создает рабочие места из альтруизма? Или общество? Или кто?
> Или просто украл, если мы о наших доморощенных миллиардерах.
Повторю простую статистику: в РФ 15 миллионов ИП, среди которых мелких предпринимателей и самозанятого населения свыше 40%. В большинстве своем это предприниматели не от хорошей жизни. И предприятия у них — мелкие, занимающиеся услугами и кустарным производством. И средства производства у них — в основном заработаны тяжелым трудом.
> Сознательно уточнил, что мелкое Индивидуальное Предпринимательство, в рамках рассматриваемых категорий, явление иного порядка и лежит вне плоскости дискуссии.
Это не так. Официальные заработки — авторские отчисления — делали популярных композиторов очень богатыми людьми. Например, Дербенев, если мне память не изменяет, в отдельые годы официально зарабатывал свыше ста тысяч рублей. И не платил из них 75% государству, что характерно.
> Куда ж она закроется? Другой заокеанский хозяин придёт. А если и этот разорится, то придёт родственник местного князька, который будет продавать ресурсы за океан, и негру предстоит пережить непередоваемые ощущения разницы между капиталистической эксплуатацей и местной феодальной. То бишь рабством.
Можешь поинтересоваться, как живется нынешним шахтерам на Донбассе. Ну и на Кузбассе соответственно. Как замечательно шахтерам работать в копанках, чтобы семью кормить.
> Да, да, да. Правительства Ширака и Саркози это были не буржуазные правительства, не поддерживали разные бизнесы через банки и кредиты. А вот теперь пришли злые социалисты и все порушили.
Правительство Олланда — точно такое же буржуазное правительство в том же капиталистическом государстве. Со всеми вытекающими.
> Почему в СССР считалось, что актерская зарплата не должна сильно превышать заработок рядового рабочего?
И как, не сильно превышала, нет?
> Андрей Макаревич очень любит рассказывать о том, как ему было тяжело в тоталитарном совке. Как ему не давали выступать, как он прозябал в нищете и голоде. А вот Пётр Подгородецкий с первых же страниц без затей сообщает, что будучи юным музыкантом зарабатывал до 500 рублей в месяц, не хуже профессора. Или, скажем, вровень с хоккеистом сборной СССР. И вот Андрей Макаревич от голода пух, а Пётр неплохо жил. Всего за три песни — "Ах, что за Луна", "Поворот" и "Скачки" — исполнявшиеся в кабаках и транслировавшиеся на советском радио, Пётр ежемесячно получал ещё 1.200 — 1.500 рублей. Автор массы других песен, Андрей Макаревич, естественно, зарабатывал в десятки раз больше, сотни тысяч рублей в год. Но при этом, как сказано выше, Андрей испытывал чудовищные лишения.
> Надлежащее выполнение ими своих служебных обязанностей и, соответственно, вознаграждение за оное, то бишь зарплата.
Или отсутствие как служебных обязанностей, так и вознаграждения за оное — по причине того, что работодателя немного разорили и он не может больше быть работодателем. В малых городах и деревнях — обычное явление. Добро пожаловать в службу занятости населения, дорогие работники.
> Сейчас хороший рабочий и хороший владелец бизнеса могут прийти к разумному компромиссу
Владелец крупного бизнеса сейчас отделен он рабочего десятками промежуточных звеньев и ни о чем с рабочим договариваться не будет в принципе. Владелец бизнеса мелкого — а это миллионы народу — он эксплуатируем не менее, чем его наемный рабочий.
> Не сложнее чем негру-шахтёру стать хозяином корпорации, специализирующейся на добыче редкоземельных металлов. А ведь именно такой совет и прозвучал: возьми и сам сделай свой бизнес.
Это замечательное сравнение. Между «возьми и сделай свой бизнес» и «возьми и стань хозяином корпорации, специализирующейся на добыче редкоземельных металлов» разницы нет никакой, да.
Новости
VIP
