Напомнило одно знакомого который без аварийно "нырял" без презерватива. Мол иммунитет у его Титана такой, что позволяет входить и выходить из бездн сухим и невредимым. Но как-то раз, третего дня, нашел Титаник на Айсберг, вышел Титан из пучины вялым и хилым. И как в той песне, мораль истории такова, что храни свой огурец смолоду.
Ке́ренский: Большая советская энциклопедия (1969—1978)
"Наша фамилия от реки Керенки. Ударение делается на первом слоге, а не на втором, как это часто делают у нас, в России, и за границей". (Керенский А. Ф. "Россия на историческом повороте".)
Кто зазвал Корнилова "наводить порядок" современным историкам уже известно. Кто же устроил Пригожину такой вот "анабасис"... Возможно, лет через ...дцать узнаем.
И на "Титане" их тоже не было, что вообще ахтунг - всё-таки не самолётик из говна и палок. Это вообще в ступор вводит - вроде не дураки, но понадеялись на авось. Тот же француз знал и Кэмерона и Сагалеева (отечественный океанограф, спускавший мэтра к "Титанику") и такая беспечность.
На звание мудрого человека не претендую, но тем не менее). Разделение это само как-то получается. Но только в отношении тех, на кого подсел в детстве и юности. Это не перешибается. Возможно, дело в том, что вкусы формировались в пору, когда информации особой не было, и я не знал не то, что кто там что думает и исповедует, а кто там вообще играет. Воспринимал творчество в чистом, так сказать, виде. И те же Pink Floyd, или Deep Purple, или Metallica мною тогда вопринимались как некие творческие монолиты, без разделения на индивидуальностей. Да и сейчас так, честно говоря. И английского я не знал). И это отчасти и с кино срабатывает. Хорошие фильмы, с детства виденные сотни раз, не портятся от осознания того, что сыграл в них какой-нибудь гад. Угораздило полистать недавно дневники Олега Борисова, оказался не слабой антисоветской сволочью, и не только он (впрочем, тут иллюзий не было). Но когда смотрю "На войне как на войне", например, вижу я не его, а сержанта Домешека. То есть сидят в башке некие нетускнеющие образы. Как-то так.
> МЧСники выковыряли живого, но помятого 87-летнего деда-энтузиаста. Мало того, что там буйка не было, так на нём не было дублирующих управление систем. Вообще. Ни гидравлики, ни пневматики.
Ну дедушку понять можно. Создание дублирующих систем это время. А время это тот ресурс, который для дедушки критичен. А небо зовёт. Дедушке остается только завидовать!
Странный выбор для консультантов при проектировке глубоководного аппарата - НАСА, авиаконструкторы и т.д. Напоминает 20-30-е, когда строили самолёты и бронетехнику всяких диковинных конструкций, привлекая совершенно левых специалистов. Можно было проконсультироваться у тех, кто строил глубоководные аппараты до них - в США их полно было - тот же "Алвин". Канадцы "Пайсисы" делали (и с приключениями продали 2 штуки в СССР).
Глядя на этот "Титан", не покидает мысль о кустарщине, сразу вспоминается недавний случай, когда из совершившего аварийную посадку самодельного самолёта наши МЧСники выковыряли живого, но помятого 87-летнего деда-энтузиаста. Мало того, что там буйка не было, так на нём не было дублирующих управление систем. Вообще. Ни гидравлики, ни пневматики. По сравнению с ним "Миры", "Пайсисы", Deepsea Challenger Кэмерона и даже "Подводное блюдце" ("Дениза") Кусто выглядят, как звездолёты.
Сразу вспоминаются громкие, но провальные и трагические экспедиции типа Франклина, Седова, Брусилова, дирижабля "Италия", шведского воздушного шара для Севереного полюса и т.д.
> Реально поразило качество изготовления данного комплекта. Терзают смутные сомнения, что подобного нам не достичь никогда. Как-то вот печально это...
Да, этот комплект изготовлен лучшими (читай - самыми дорогими ) дизайнерами, вручную, лучшими мастерами, на новейшем оборудовании, которое сразу продадут вниз по цепочке и купят новое на деньги отобранные , в частности, у голодающих детей африки.
Не понял Вас, Вас именно это беспокоит ?
Живу в Мексике, в Эль Сальвадор ездил пожить на месяц весной, попутешествовать. Для понимания контекста: новый молодой президент (которому показывают тюрьму) объявил суровую войну преступности. Маховик репрессий снизил уровень убийств в стране за три года с самого высокого в мире (103 на 100 тыс. граждан) до 7 на 100 тыс.
Естественно, под раздачу попадают и не совсем виновные, и жесткость обращения с преступниками запредельная. Западные СМИ периодически воют про нарушение прав человека, что под этим предлогом зачищают политических конкурентов, либеральных блогеров и прочих несчастных.
Так вот.
Местные, с кем я осторожно заговаривал на тему кровавых репрессий против Мары Сальватручи - таксисты, курьеры, бармены, попутчики, экскурсоводы, случайные знакомые - все как один едва не молятся на эль президенте Найиба. Говорят, в страну наконец-то поехали туристы, повезли баксы. В центре Сан-Сальвадора теперь даже вечером (!) можно выйти из дому. Чего я в Мексике, например, стараюсь не делать - после заката только на такси.
А насчет репрессий невиновных, как мудро заметил один сальвадорский мужик: надо смотреть на то, как сами американцы поступают, а не слушать то, что они говорят другим странам, как им надо поступать.
Хорошего много не и должно быть. А то что хорошего есть, со временем не становится хуже. Мы слушаем только хорошее, вне зависимости от направления и даты выпуска.
С языка снял, БТП!!! Только задался вопросом, а считался ли красивым "некрасивый" на сегодняшний день аппарат у современников, как сегодня Смарт для нас - который, в свою очередь, будет "некрасивым" для потомков?
Кстати, Элвис приобрёл свой Мессершмитт в день (но не в год, естественно) моего рождения :)
Теоретически Платов мог в штрафбат попасть как положено - как офицер. В конце-концов, немало беспризорников 20-30-х годов, которых "кровавое" ЧК Дзержинского терпеливо собирало по подвалам, ночлежкам, асфальтовым котлам и распределяло по детдомам, интернатам, колониям; так или иначе поднимались, находили себя в новой жизни. Вспомним отца "яблочника" Явлинского, которого (как и сотни других беспризорников) вывел в люди А.С.Макаренко. Так что и бывший беспризорник Платов вполне мог пойти по этому пути.
> Подскажите, а у канала на ютубе под названием StalinHDTV авторские права есть на видео с Тупичка?
> Гражданин кидает страйки на отрывок из этого видео, мол, нарушены его авторские права.
Врать не буду, названия фабрик не запоминал. Города помню.
Я их в молодости в моменты безденежья курил, стрелял у старших товарищей. На мой вкус они все одинаковые, но истинные ценители предпочитали Ленинград.
Ну он же не знает кем на самом деле является: что не просто ублю..[зачеркнуто] бастард какой-нибудь, а королевских кровей (хотя тоже в принципе бастард)
> некий Лео Бонарт из "Ведьмака" А.Сапковского неизменно называл фехтовальный бой танцами, при этом непосредственно перед боем рычал: "Играй, музыка!"
Странный у Бонара был "танец", он просто пёр как танк и ловил удары в блоке, от чего у оппонентов немели руки. Изматывал и убивал. Один из самых загадочных персонажей у Сапковского
Если не доходит зачем и о чем, то просто так, не обращай внимания. Я сказочку, кстати, слушал в 04:30 в ночь с пятницы на субботу. С последующими мероприятиями. И про армию мне не рассказывай, не надо. Я служил, как раз в начале 90-х. И до сих пор довольно плотно связан.
Предположу, что тогда ещё были живы люди, которые про голод и про поведение фашистоы помнили и правильно детям-внукам своим рассказывали, а когда в перестройку «Огонёк» стал дерьмо в головы лить, советская власть уже ничем не управляла. Хорошо хоть архивы догадались сохранить.
1). Папироса же полая, у нее нет фильтра (идет часть, набитая табаком, а потом мундштук). Если его в рот берешь, он так и так губами сплющится.
2). Поскольку нет фильтра, табак просыпается в мундштук. Затем его и сплющивают, чтоб табак в рот не попадал.
Сплющить можно разными способами. Например, можно один раз (типа "плоской" отвертки), можно крестом.
Курильщик обычно плющит каким-то одним способом, так что по способу сплющивания можно его узнать.
Вы такие вопросы задаете, аж неудобно, право слово.
Как Гоцман забрал Платова из штрафбата? Да элементарно, по логике З.Кудри.
Лучшие люди Одессы кто? Воры.
Забрали их как? По беспределу.
Отпустили из как? Под поручительство Гоцмана.
Теперь Платов.
Платов до войны кто? Беспризорник и вор.
В штрафбате оказался как? Явно по беспределу.
Отпустили его как? Под поручительство Гоцмана!!! Всё сошлось!
Камрад, я сам увольнялся в 1989. Тогда уже офигевал от того, что мне полковники из отдела кадров московского вещали... 146 ОДСБр. Уволили по несоответствии занимаемой должности, хотя в этом же году прошёл внеочередную аттестацию нормально и занимал должность командира роты.
Зачем эта сказка? О чем эта сказка? В нашей реальности НВФ (или законное?) "оказалось" на территории воинской части. Есть видео. Воинские части бывают разные: разный размер личного состава, разный характер службы - да, может там 70% личного состава в этот момент в каком-то удаленном на 50 км. гарнизоне находилось. Но точно не охранник Вася.
Короче, ничего не понятно лично мне. Единственное объяснение - поступила прямая команда от руководства ВЧ - "Пропустить вот этих вот".
> Возможно я что-то не знаю о современных порядках, но даже в бардаке 90-х когда я служил срочку, воинская часть - режимный объект. Вход на территорию строго регламентирован. При попытке проникновения на территорию - караул в ружье. Какие такие "свои" могут быть?
А что, кроме в/ч захватывать нечего? Хочешь, я расскажу тебе [сказку]? Представь,есть некий весьма режимный объект. Не военный, но очень плотно связанный. И много там чего есть, и совсем не "атаматы". Сидишь ты такой, "охранник Вася", а ворота проламывает ну скажем, абстрактно, "грузовик" из которого валятся вооруженные до зубов люди. И всё. Это сказка, да.
> Примерно так выглядит: выдали из КХО автомат мутному гражданину, а через год бегают за ним с журналом, типа: "гражданин, подпишите пожалуйста вот тут". На что гражданин глумливо хохоча говорит: "какой такой атамат, не брал я ничего!".
Примерно, так, да. А с другой стороны - а варианты ? Накрыть располагу "Солнцепеком" ?
> Есть мнение, что для "Нейрожопы" Критерий достоверности данных придуманный ей самой или взятый из внешних источников, равнозначны.
В любом случае, теперь этой "нейрожопой" с её здравым смыслом оператор может что-то чуять, а не просто делать коллажи из информации с разной структурой.
Извиняй, камрад, это я слишком уж неделикатно обратился, каюсь. Не со зла это, а скорее из-за усталости от массовой безграмотности. Ведь натурально ж кукушку сносит, спасу нет. Надо держаться, знаю, но вот ведь - слаб человек, да-а.
Пора на воды целебные, что ли.
Ну, для начала, подавляющее большинство зрителей сериала, как раз, не знакомы ни со спецификой работы уголовного розыска и других правоохранительных и силовых структур ни со спецификой жизнедеятельности, разновидностей персонажей и правил общения в уголовном мире. Поэтому сериал изначально был весьма популярен. Наигранные, сто раз использованные в других произведениях скусства "одесские" штампы привлекали внимание и вызывали симпатию у зрителей. Исполнялось это всё в большинстве приличными актёрами. К тому же на тот момент уже двадцать лет, как активно вдалбливались в мозги широкой аудитории другие штампы - антисоветские (нквд, гулаг, штрафбат и дальше можно долго перечислять). Эти штампы выдавались за правду, которую скрывали и верить в них было обязательно для каждого "здравомыслящего" и "образованного" человека. Поэтому критика со стороны понимающих описываемые события людей здесь мимо.
И тем не менее сериал даже для непрофессионала через пару серий становится невыносимым. Дело в том, что персонажи абсолютно не соответствуют заявленным характеристикам, т.е. являются фуфлом. Да, советская машина омерзительна в своей тупости и жестокости, агенты СМЕРШ, как и остальные советские силовики - полные нули (их агент абвера разматывает, как детей, обычных постовых, так и вовсе, как цыплят, но их не жалко, это же советские вертухаи, а агент - положительный супермен, которого нужно понять). Непонятно только, как некадровый рядовой агент так легко мочит целыми подразделениями военных и опытных, в общем-то, людей и как это такие сильные и красивые нацисты всё же просрали войну. Хотя из фильма и понятно - трупами закидали, ведь в каждой перестрелке наших трупов много больше вражеских, если такие вообще бывают. Но ведь есть ещё и нормальные люди. Да есть не только хорошие Кротовы - агенты абвера, если кто не помнит, которые начинали, как правило с карательных акций, чтобы потом мысли о сдаче в голову не лезли. Есть ещё и, как ни странно, нормальные советские люди, положительные герои сериала, которых нам пытаются в этом виде скормить. Дебилы все до одного. Остановимся на паре штук.
Вот Якименко. Сорок с лишним раз за линией фронта. Тупой,как жопа (впрочем в угро все такие, как и вообще в силовых структурах - кстати, одна из основных мыслей сериала). Попадает из нагана в пятак. Стреляет в фильме постоянно, но попадает один раз - когда было не нужно.
Давид Маркович. Жесткий жесткач. Морпех. Любитель рвать глотки. Этот вообще ни в кого ни разу не попал. Вечно угрожает, но сделать или сообразить чего-нить не может в клиническом смысле.Очень не доволен, когда стреляют уголовников на улицах. Причём сама ситуация его не удивляет нисколько. Пара идёт по улице. пару начинают грабить ( вообще-то это разбой, т.к. применяется оружие). Уголовник получает заслуженную пулю и вот тут моментально прибегают милиционэры Гоцмана. До этого, надо думать, они в засаде сидели, чтобы бандитов кто случайно не обидел. Если же послевоенный офицер, который частенько был при оружии,стреляет угрожающих ему оружием бандитов, это сильно возмущает тупицу Гоцмана. Оно и понятно. Он весь фильм очень колоритно выражается (к актёру Машкову претензий нет), берёт на бзду многочисленных бандитов, но не делает им ничего вообще, даже стукнуть не может. Гражданин с двойным убийством, перерезавший горло кассирше, поплакав, улетает в родной дом белым лебедем и скоро по амнистии выйдет. Главные злодеи, кситати, включая главного любимчика Урсуляка, Кротова-Чекана погибают исключительно по глупости и от рук своих подельников, тупые совки их поймать или хотя бы пристрелить не в стстоянии.
К пятой серии смотреть на этих "положительных" тупых импотентов становится невозможно. Это, как говорил Вито, оскорбляет мой мозг.
Но это же не по щелчку пальцев делается. Надо найти корабль, перетереть с капитаном, занести ему, сколько надо. Плюс не каждый капитан согласится встревать в такое дело. Везти куда-то королеву с детьми, чтобы в перспективе навлечь на себя гнев короля, сомнительное удовольствие. А чем бы Серсея жила в эмиграции? Кто бы ей деньгами помогал, папа? Папа бы первым отрёкся от такой дочери. Ну увезла бы она с собой какие-то цацки, но вряд ли этого хватило бы на безбедную жизнь с тремя детишками. А как детишкам объяснить необходимость бегства? Особенно гаденышу Джоффри? Старк как всё это себе вообще представлял?
> Стописятшыстой раз делаю замечание за пунктуацию!
Пунктуация у меня иногда прихрамывает. Но есть и бОльшая проблема. На планшете даже три строчки написать проблема. На телефоне написать хоть что-то - мазохизм высшей степени,куда там еще знаки препинания правильно расставлять. Жаль тут нет редактирования или хотя бы предпросмотра перед отправкой. Иногда дома сидишь за компом и всё под рукой, в текстовом редакторе пишешь, а потом при попытке скопировать не заметишь и оно только частично скопируется и приходится дописывать вторым сообщением. Туда же ашипки и ачипятки, влияющие на смысл.
> Подобным образом сделанный корпус ноутбука треснул через 4 месяца.
Тот подводный аппарат гораздо больше похож на современные ноутбуки практически во всём. Поскольку корпуса и охлаждение чаще всего разрабатывают мальчики и девочки дизайнеры, а не инженеры и что такое сопромат они вообще не знают, как и сложные вещи, связанные с отводом тепла. Плюс максимальное упрощение и удешевление с запланированным устареванием, когда ноутбук начинает просто разрушаться после двух лет очень бережной эксплуатации.
Так вот в той лодке практически не было ничего предусмотрено для спасения - ни нормальной системы сброса балласта, ни аварийного буя ни много чего еще. Важные кабели снаружи безо всякой защиты.
Оно блин геймпадом Logitech обычным управлялось, подключенным к ноутбуку. Для тех кто не понимает почему это страшная глупость - там джойстики состоят из механизма в виде двух обычных потенциометров, к которым прикреплены пластиковые дуги с прорезью, внутри которой ходит палка, которой управляешь. При этом потенциометры к корпусу просто закреплены на защёлках, могут отойти и тогда у тебя заклинит движение в одном направлении, или же полозок отойдет от поверхности и будет плохой контакт, сопровождающийся случайными движениями. Не говоря уже о том, что такой тип джойстика (thumbstick) категорически запрещен для управления любыми пилотируемыми устройствами, тяжелыми БПЛА или тяжелыми беспилотными наземными ТС.
Потому, что если палец вспотеет или вдруг его сведет, то ты теряешь управление. Как и в случае сильной встряски. В отличие от классического стика для всей руки, который ты надёжно держишь и в случае чего можешь схватиться другой рукой. Даже в самолётах с сайдстиком сбоку это всё-таки возможно в экстренной ситуации.
Ну и ноутбук - что с ним будет, если случиться малейшая течь и струйка воды начнет писать прямо на него? В сети уже гуляют сравнения фотографий "Мира" и вот этого говнопалочного чуда. Первый похож на космический аппарат - внутри всё набито приборами, второй похож на то, как школьник нашел остатки рамного автомобиля без кузова и прилепил к ним кузов из фанеры.
В общем - тихий ужас. Ну и суеверные моряки заметили, что при всём вышеописанном эту хрень назвали однокоренным словом с кораблём, к которому собственно оно опускалось, который уже сильно больше сотни лет как стал именем нарицательным, означающим страшную катастрофу или неудачу.
> Упоминаемая заметка про Бойцовский клуб кончается словами:
> Остальное, дорогие друзья, можно будет прочитать в книге, которая появится в продаже в сентябре/октябре 2008 года.
> Следите за новостями, готовьте деньги.
> Может стоит уже восстановить?
И так хорошо. Надо было вовремя читать, дорогие друзья!!!
Сложное отношение к Дмитрию Быкову: про литературу интересно, про историю и политику ... лучше не надо, но вот стихотворение на смерть Балабанова очень хорошо описывает жизнь и творчество Алексея Октябриновича. А под музыку звучит ещё печальнее... https://www.youtube.com/watch?v=kEBo0-NMWew
Отлично сформулировано, Константин, - фильм о прощении!
А ещё, наверное, о семье. Когда рухнуло всё - государство, власть, порядок, дружба, - остаётся хотя бы брат. Может, потому и кино так называется?
И пустота - пустой трамвай ездит по Питеру.
Кстати, это тоже почерк Балабанова - длинные проезды и проходы под музыку: милиционер на мотоцикле с гробом в коляске под «Плот» Лозы, девушка, идущая в мастерскую под Дидюлю и т.д.
Одно из толкований слов Христа «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39) означает «не отвечать злом на зло». Вот Данила и не ответил - не убил и, хочется верить, что простил, хотя Татарин его дважды под смерть подвёл.
Кому: aldefender, #97
> При попытке проникновения на территорию - караул в ружье. Какие такие "свои" могут быть?
Какое проникновение? Ты о чем? Подъехала к КПП БМП от соседней части, ребята которые часто тут бывают (по служебной надобности) - в лучшем случае звонок в штаб дежурному, и пропустили. Вот помню, проверяющих из Москвы таки да, один раз не пустили: рожи не знакомые, предупреждения не было, даже коробочку дежурную дернули на всякий случай, и соседям сообщили о залетных, вот тут то и выяснилось, это к одним из соседей ехали с внезапной проверкой.
Кому: Voltuzik, #98
> Думаю им в общем по барабану, где служить.
Им, какой-то части, думаю да. И может это и правильно. Но имел в виду обратное: вот если не накажут конкретных личностей которые стреляли/отдавали приказы, то на месте солдат и офицеров опасался бы засланных вагнеровцев имеющих тенденцию стрелять по своим.
> Слышу ахинею про "если бы первыми ударили" еще с раннего детства. Идиоты всё также не меняются. В их представлении превентивный удар всегда дает преимущество. Хоть бы книжки почитали, хоть даже классиков тысячелетней давности, прежде чем ерунду пороть.
Дык темнейший вроде же всегда говорил: "Если драка неизбежна - надо бить первым", "Мы не повторим ошибок сорок первого", и т.д. От него ведь изначально идут все эти размышления...
«Мы хорошо знаем из истории, как в 1940-м году и в начале 1941 года прошлого века Советский Союз всячески стремился предотвратить или хотя бы оттянуть начало войны. Для этого в том числе старался буквально до последнего не провоцировать потенциального агрессора, не осуществлял или откладывал самые очевидные действия для подготовки к отражению неизбежного нападения», — сказал Путин, констатировав, что те шаги, которые все же были в конце концов предприняты, уже катастрофически запоздали. В результате, по его словам, страна оказалась не готовой к тому, чтобы в полную силу встретить нашествие нацистской Германии, которая без объявления войны напала на нашу родину 22 июня 1941 года. «Врага удалось остановить, а затем и сокрушить, но колоссальной ценой. Попытка ублажить агрессора в преддверии Великой Отечественной войны оказалась ошибкой, которая дорого стоила нашему народу. В первые же месяцы боевых действий мы потеряли огромные стратегически важные территории и миллионы людей. Второй раз мы такой ошибки не допустим. Не имеем права», — заявил Путин.
Популярная нынче аналогия. Только он все же предал, попав в плен к врагам. Да и переговоров с ним после предательства не вели. Поэтому - кривая. Ну и вообще, вот эта вот манера отсылок к событиям ВОВ в контексте СВО, она ещё сыграет немало злых шуток с теми, кто пользуется. Общего-то лишь то, что в обоих случаях стреляют.
Я охренела от мудрого и милосердного решения старшого Старка дать маме Лене фору на то, чтобы вместе с детьми бежать из столицы. Куда бежать-то? Узнав обо всём король Роберт первым делом объявил бы план-перехват. И объявил, что за поимку и выдачу мамы Лены со чадами полагается богатая награда, а за укрывательство мамы Лены со чадами полагается расстрел с конфискацией имущества. И всё, маму Лену изловили бы часа за два.
В общем Старк - идиот.
> А) еще не вечер. Есть подозрение, что Белорусь выбрана неспроста и как у нас говорили "Пушкин дописался, а Пригожин до это самое". Вполне возможно, что Лукашенко найдет способ усмерить буйные головы.
Дай, так называемый, бог.
> Б) а нужно было как? Разнести центр Ростова в пыль фабами? Просто интересно, как ты себе это видишь. Снайпера Ахмата как ниндзя всех вночи перестреляют? А что люди скажут об этом?
>
Если пропустить "ненадобылодотакогодоводить", то понятия не имею. ФАБами нельзя, однозначно.
Надеюсь на п. А.
А) еще не вечер. Есть подозрение, что Белорусь выбрана неспроста и как у нас говорили "Пушкин дописался, а Пригожин до это самое". Вполне возможно, что Лукашенко найдет способ усмерить буйные головы.
Б) а нужно было как? Разнести центр Ростова в пыль фабами? Просто интересно, как ты себе это видишь. Снайпера Ахмата как ниндзя всех вночи перестреляют? А что люди скажут об этом?
Вот ведь и хочется же ему доверять, а он чуть ли не каждый раз, как ледяной струёй - нате вам по ушам фашистским тезисом! Происходящий бедлам, похоже, недостаточно проникновенен и показателен для того, чтобы опомниться и одуматься.
Всё-таки продолжаю полагать, что проблема именно в боярах. Дурак, наверное.
Напал как? В тот момент, когда войска Оси стояли на границе? Наверное генералы, за плечами которых была мировая война, революция, гражданская с интервенцией и у многих - еще несколько конфликтов имели достаточно мозгов, чтобы понять, что наша армия была в процессе перевооружения и не была готова к такому. Что для любого человека с количеством извилин больше одной всё видно по ходу войны - пришлось отступить, затащив врага на свою территорию, сгрызая его и растягивая логистические цепочки до того момента, когда их можно было перерезать. И только потом перейти в контрнаступление по всей линии фронта. И тот факт, что подавляющее большинство людей работало на фронт о чём-то говорит.
Раньше, пока немцы не готовы были? Так себе и представляют как наши войска идут на запад, их пропускают и машут вслед платочками...
Предлагали вообще вариант как войну предотвратить, французы с британцами не захотели. Собственно союзники нарисовались лишь тогда, когда им стало ясно, что Гитлер неуправляемый и у него цель простая - заграбастать весь мир. Тогда до них дошло, что если СССР падёт и у немцев будут такие ресурсы, то их время будет отсчитываться днями. А до того у бриташек вполне были мысли помочь немцам.
P.S. Слышу ахинею про "если бы первыми ударили" еще с раннего детства. Идиоты всё также не меняются. В их представлении превентивный удар всегда дает преимущество. Хоть бы книжки почитали, хоть даже классиков тысячелетней давности, прежде чем ерунду пороть.
Это сейчас, после того как они почувствовали себя реальной силой в государстве, а не просто вооруженным отрядом. Надо было переводить их в официальный статус в самом начале, как только пригласили, но из-за проволочек и отсутствия внятных законов случилось то, что случилось. Исторических примеров сколько угодно, от феодалов с их армиями до янычаров в османской империи. Всё это чревато бунтами. Теперь это и сложнее и дороже.
Пригожин взбунтовался ровно после того, как всем добровольческим соединениям предложили подписать контракты с МО, то есть после попытки перевести его ЧВК в статус подразделения МО. Другие добровольческие соединения подписали такие контракты, все, кроме Вагнеров.
> кто из военных сможет доверить вагнеровцам спину после их стрельбы по своим, захвата гражданских и военных объектов?
Вагнеровцы - наймы. Подозреваю что основная масса - безыдейные. Особенно те, кто за УДО там служат.
С чего бы им вдруг проникнуться любовью к этой банде, и мстить командирам в МО?
Думаю им в общем по барабану, где служить. Платят - и ладно.
Хотя могу ошибаться.
> Ну так условно то это свои были, которые там часто вероятно бывали.
Возможно я что-то не знаю о современных порядках, но даже в бардаке 90-х когда я служил срочку, воинская часть - режимный объект. Вход на территорию строго регламентирован. При попытке проникновения на территорию - караул в ружье. Какие такие "свои" могут быть? Хотя, возможно, это два генерала которые с Пригожиным мило беседовали дали команду пропустить. Но это еще более... странно. Очень мягко говоря.
> Это самое , позволяет бандформированиям и другим террористам уверился, что последствий не будет.
Я даже не о террористах, а о просто недовольных, излишне амбициозных и т.п. Праздник непослушания может начаться и мгновенно перерасти в апокалипсис. Надеюсь, что я просто излишне мнительный.
> P.S. И вот говорят, что теперь то они пойдут под крыло МО, но кто из военных сможет доверить вагнеровцам спину после их стрельбы по своим, захвата гражданских и военных объектов?
>
Ну, если раскидать по подразделениям, установить порог - не выше комвзвода и не выше лейтенанта, то, наверное, основную массу можно без проблем ассимилировать. Инструкторами теми же во всякие центры. А с командным составом - я вообще не представляю.
Искренне жалко непричастных парней, которые честно тащили службу, лили свою кровь и не участвовали в этом бардаке - теперь это будет как клеймо болтаться долгое время.
Кому: aldefender, #95
>как они вообще без стрельбы зашли туда?
Ну так условно то это свои были, которые там часто вероятно бывали.
>уйти без жесточайших последствий - это, на мой взгляд, очень и очень плохо.
Это самое , позволяет бандформированиям и другим террористам уверился, что последствий не будет.
P.S. И вот говорят, что теперь то они пойдут под крыло МО, но кто из военных сможет доверить вагнеровцам спину после их стрельбы по своим, захвата гражданских и военных объектов?
> Сдается мне, что о попытках подобных выступлений явно что-то знали. Вспомни, недавно было такое [предложение] о том, что добровольцы и ЧВКшники должны подписать контракт с МО и реакцию со стороны "Вагнера" на это?
Примерно так выглядит: выдали из КХО автомат мутному гражданину, а через год бегают за ним с журналом, типа: "гражданин, подпишите пожалуйста вот тут". На что гражданин глумливо хохоча говорит: "какой такой атамат, не брал я ничего!".
Кому: ItDoesntMatter, #67
> Из плохого, ушерб нанесенный нервам граждан, дорогам, гос имуществу, и потере высоко квалификацированных специалистов. Спецов очень жаль.
>
Надеюсь, что я излишне драматизирую, но главный ущерб еще мы не почувствовали. Поднять вооруженный мятеж, захватить город, воинскую часть (как они вообще без стрельбы зашли туда?), послать лесом главкома и уйти без жесточайших последствий - это, на мой взгляд, очень и очень плохо. Вот, интересно, о чем сейчас размышляют бравые горячие парни из батальона (батальона ли?) Ахмат? А всякие добровольческие структуры?
Если человек такое регулярно публично озвучивает, вариантов ровно два: или он - говорящая голова, которая ничего самостоятельно не решает, или - вполне разделяет озвучиваемое. Как на деле - каждый составляет мнение сам.
Готовность СССР к войне - 42-43 год. Ну, перевооружение, комплектация войск по новым штатам, оборудование укрепрайонов по новой границе, аэродромной сети и т. п. Это с точки зрения военной экономики и боеготовности. Время работало на СССР. С этой же стороны - куда выгоднее для СССР, чтобы Германия увязла в действиях против западных союзников. В Африке, в Греции, может быть в Британии. На новенького всегда выгоднее, со свежими силами. А если получилось бы совсем избежать участия - вообще красота. Миллионы коммунистов и просто граждан могли бы приложить усилия к обустройству своей страны, а не погибнуть. Не нужно было бы отстраивать полстраны заново. А какие выгоды принесло бы нападение в неподготовленном виде на Ось? Сейчас, заметь, отчего-то не рвутся бомбить превентивно "центры принятия решений" в Лондоне или Вашингтоне. Это не говоря про внешнеполитический фон. СССР на 41 год не имел союзников на Западе. Его кинули в Мюнхене. А вот у Германии союзники были.
Чудовищное, страшное событие. Что примечательно - ничему не научило. Ну, разве что сравнительно немногих людей. Но кто их слушает?
Видно же, что происходит. Не сказать, чтобы всё хуже и хуже, хотя всё отчётливей и отчётливей, но блин - дай Бог, чтобы Гарант взял себе во спичрайтеры более адекватного специалиста. Задрали уже все эти белогвардейско-нацистские вбросы. Уже давно задрали.
> Чем дальше тем чаще слышу что Сталин поступил неправильно, дождавшись нападения, а не напал превентивно. Что отвечать таким людям?
Если бы СССР напал раньше, хоть на день, у него не было бы союзников, не было бы лэнд-лиза, скорее всего.
Он бы выступил. с точки зрения запада, агрессором. Дипломатия тонкая вещь. Не секрет, что вопрос "кому помогать?" Западные "друзья" решали просто - "кто будет побеждать, тому и будем помогать".
Можно предложить посмотреть на карту автомобильных и железных дорог и прикинуть, сколько до линии боевого соприкосновения будут ехать наши части откуда-нибудь из Сибири и сколько потребуется немцам на переброску уже отмобилизованных подкреплений и резервов даже с побережья Франции или из Италии, не говоря уж про Польшу. Аналогично с подвозом топлива и боеприпасов. И это не считая того, что объявление всеобщей мобилизации сразу будет расценено как объявление войны, а армии противника уже отмобилизованы и стоят за речкой.
К сожалению, в нашем государстве скорость принятия решений, говоря словами того же пригожина «от пяти до пятидесяти лет». Вагнеровцы безусловно были нужны, как внегосударсвенная структура доя выполнения операций за рубежом, чтобы избежать обвинений России во вторжении. Однако, когда их привлекли для решения проблем с СВО и дали им ресурсы Минобороны, им не придали статус части МО. Даже укры свои «добровольческие» полки быстро интегрировали. А нахождение в серой зоне провоцирует нервозность и игру по-понятиям, а не по закону. И даже если гражданин пригожин прав насчет снарядов, то на это у чиновников были основания: «кто это такой?». А уголовная ментальность данного персонажа (наглость, безапелляционность, нахрап и мания величия), вкупе с очевидными прегрешениями Шойгу и его семейки/клики позволили этому случиться. Надо сделать фундаментальный вывод и провести жесткие бюрократические чистки. Ну и быстро определить вагнеров юридически, сделав предложение, от которого они не откажутся. Пригожина отловить и наказать. Шойгу постепенно тоже убраться. Может быть, эти пункты у Путина в списке.
Товарно-денежные отношения, а также кулаки, монополии и сверхэксплуатация раскрыты там в полной мере. И лотереи. Ничуть не хуже Незнайки на Луне. Когда читал ШКИД, ощущение было, что издеваются - ну не может быть такого! А сейчас смотришь - а все оно в реале воплощено, то над чем там издевались.
> Возможно (возможно) от отчаяния - как крайний способ привлечь внимание к проблемам с обеспечением "Вагнера" боеприпасами, о которых Пригожин говорил уже последние полгода.
Тут, имеет место быть, вопросов самою толику: Снаряды и прочая амуниция на вес отгружается? Вот вам 2 КАМАЗа снарядов всяких и ГАЗель цинков со всяким калибром палите куда хотите. Или документы, таки, присутствуют при этом? Покажите. Просили х, а прислали х/у. Помниться целого генерала назначили для интерфейсом, а вопли не смолки, а только усилились. Всё очень странным и мутным уже тогда казалось.
Как всегда, дохрена вопросов и ноль ответов.
> Англия и Франция успешно двигались в этот момент Германией
Это ничего, что войска Германия сняла с Восточного фронта, где заключила мир? В 1918-м году это было, но у меня есть большое подозрение, что даже это англо-французские войска переварили бы и без США. Просто с США это произошло быстрее.
> И отхватил они отнюдь не сразу, и далеко не так просто это было с нашей стороны
Ну, американцы отхватили в основном только под Архангельском, поэтому и свалили оттуда досрочно. Говорят, что ненависть их к японцам была такая большая, что на Дальнем Востоке американские интервенты просто и без затей закрывали глаза на действия большевиков, Красной армии и партизанских отрядов, только, чтобы они не трогали американцев, но приносили максимальный вред планам и действиям японцев. Как-то это не тянет на попытки оккупации. А вот с японцами нам пришлось очень сильно повозиться, с севера Сахалина их смогли выдавить только в в середине 20-х годов (гражданская война 3 года как закончилась), да и то не без помощи американцев.
> Ну тогда получается, что президент и парламент - преступники.
А ты считаешь, что к власти нет вопросов?
> иногда приходится действовать исходя из целесообразности, а не законности.
Да, действовали. И вот к чему привело.
Кто бы мог подумать?
> Иногда и "легальные" военные устраивают государственные перевороты.
Да, иногда. Особенно когда качают систему со всех сторон, всякие мятежники.
Кому: G01D, #88
> Тебя почитать - что силовики, что президент ничего не делают для того, чтобы ликвидировать "банду".
По моему мнению: заигрались.
В итоге как-то непонятно разрулили.
> Позовешь за собой на Болотную?
Скатертью по жопе!
Новости
VIP
