> Глянь на Чечню. Там сейчас тишина, красота и порядок.
Согласен, результат получился довольно приемлемый. Только для этого пришлось сначала разбомбить Грозный, уничтожить тамошний "ХАМАС", ликвидировать "истинных патриотов свободной Ичкерии"
> Ты что ли спасал? Я вот помню что мой дед освобождал Европу от нацистов. Брат воевал с душманами в Афганистане.
На Украине тоже у многих предки освобождали Европу от нацистов, были и те, кто в Афгане воевал. Дажу у ихнего президента - героический дед. И как-то не мешает это.
Придумывать ничего не надо, все давно известно. Глянь на Чечню. Там сейчас тишина, красота и порядок. Чеченские парни вместе с русскими наводят порядок на территории бывшей УССР. А ведь всего 20 лет назад там прошли две войны, кровавые до нельзя.
Но даже тогда никто не орал, давайте убьем всех вайнахов.
Как думаешь, почему сионисткое государство не использует подобную практику уже 80 лет, а рассказывает сказки про палестинских унтерменов?
> Выяснить откуда идёт финансирование и управление и с ними разбираться
Финансирование в основном из Катара, управление из Ирана. Предлагаешь бомбить этих?
Начнёшь интегрировать в одну страну, начнутся вопли что Израиль захватчик. Плюс паханам (главарям ФАТХа и Хамаса) перекроет денежные потоки.
Дать возможность создать отдельное государство, так туда к власти сразу отморозки типа Хамаса или Джихада придут как в Газе. Придется снова воевать, но уже количество убитых увеличится на сотни тысяч. И снова пойдут вопли.
На сегодняшний день это тупик.
Поэтому мы подписали соглашения с умеренными арабскими странами, чтоб помогли привести адекватных к власти в палестинской автономии. Но Ирану это не надо, у него свои интересы
> Может евреям стоит задуматься что дело не только в арабах но и в них самих?
Не знаю ,может ты не в курсе, но в Израиле ,кроме евреев и палестинских арабов, проживают друзы и бедуины. И те , и другие мусульмане. И те, и другие проходят срочную службу в ЦАХАЛе, причем в основном, в боевых частях. Почему с ними у еврейских "нацистов" нет проблем?
> Выяснить откуда идёт финансирование и управление и с ними разбираться.Не будет денег на оружие в товарном количестве - не будет и глобальных военных действий.
Так это не секрет. Деньги заносит ООН, Сауд.Аравия, ОАЭ. Формально для мирного населения, но реально ХАМАС тратит на военные цели значительную часть. Израиль тоже деньги переводит и воду, горючее, эл. энергию. За попытки давить экономически следуют ракетные обстрелы юга Израиля.
Еще вроде Иран ХАМАСУ помогает, как советуешь это пресечь?
Выяснить откуда идёт финансирование и управление и с ними разбираться.Не будет денег на оружие в товарном количестве - не будет и глобальных военных действий.
Плюс решать социальные проблемы региона и населения.
В принципе всё это в своё время СССР сделал после Гражданской Войны в Средней Азии при этом не устраивая геноцид обычного мирного населения.
Р.С.
В состав государства Российского входят наследники Орды, жители Кавказа, чукчи и прочие народы с которыми в своё время Россия резалась упорно и долгие годы. Тем не менее смогли им что-то предложить, что положило конец вражды, что смогло их интегрировать в одну страну. Может евреям стоит задуматься что дело не только в арабах но и в них самих?
Сейчас тебе эксперты объяснят что Хамас и Джихад нормальные ребята, они же дружбаны Ирана. А Иран он союзник. Ну немного евреев режут, с кем не бывает.
> Даже не помните, кто евреев спас от поголовного истребления
Ты что ли спасал? Я вот помню что мой дед освобождал Европу от нацистов. Брат воевал с душманами в Афганистане. Я очищаю Ближний Восток от мразей.А ты чем занимаешься?
Вообще тема как лакмусовая бумажка. Сразу видно насколько мозги промыты.
Вы хоть уточняйте каких израильтян в море сбрасывать собрались. Одних евреев или друзов, арабов, черкесов заодно.
Если в Гугле забанили, то вот пример:
Министерство разведки Израиля предложило переселить 2,3 млн жителей сектора Газа на Синайский полуостров Египта, вызвав осуждение со стороны палестинцев и усилив напряженность в отношениях с Каиром. Об этом сообщает Associated Press (АР).
Все ленты новостей забиты аналогичными высказываниями сионистких начальников. Кто не согласен, тот антисемит, ага.
Стеснялся об этом сказать, но видимо уже нельзя не сказать. Вот этот ваш "сионизм" - это и есть нацизм. Которому тысячи лет. Вертитесь, как хотите, но почему-то не хотите помнить: ведь евреям уже гитлеровцы показали цену нацизма, да?, но, похоже - не в коня корм: евреи херачат несогласных именно что геноцидом. На национальной основе. Нацизм? Нет, не слышат.
Даже не помните, кто евреев спас от поголовного истребления. Ты-то хоть - помнишь?
Ваши рукамиводители открыто говорят, что основной план это изгнать все население сектора Газы. А это 2 млн человек. Кто не уйдёт, тех убьют.
А куда им идти? Или в море или в пустыню. Очень гуманно, ага.
Вся суть государства Израиль изложена в резолюции ООН 3379. Поэтому хватит разводить хуцпу и приравнивать отрицание сионизма к антисемитизму. Даже ортодоксальные иудеи не одобряют такие действия.
Еврейскому десанту на заметку. Вы там как, уже в очеред здать Российское гражданство выстроились? Ибо если вы с паспортом РФ, то вы за Хамас получается. Или Лиор Хайат не прав?
❗️МИД Израиля исключил возможность нейтралитета в конфликте с ХАМАС, те, кто не осудили ХАМАС — это сторонники ХАМАС, заявил официальный представитель министерства иностранных дел Израиля Лиор Хайат на брифинге для иностранных журналистов.
это чувство у вас складывается потому что вы не состоите в рабочей партии. Ибо иначе понимали бы что всегда меньшинство ведёт большинство и всегда большинству тонкие моменты неинтересны. Так что ориентироваться на большинство народа - глупая затея, нужно ориентироваться на экономические интересы рабочего класса, ибо если улучшится положение рабочего класса, то улучшится положение всех членов общества.
> А насчёт антисемитизма и антисионизма: как говорил один известный блогер: анисовечик всегда русофоб. Так что не надо там стесняться.
Про резолюцию ООН могу напомнить. Про которую последнее время все стараются забыть. Любая идея, основанная на национальном превосходстве приводит к одному - сектору жёпа. А сионизм сейчас все более и более копирует нацизм. И оправдания всё те же. Тогда - они там все партизаны, коммунисты, еще кто, значит надо 30000 уничтожить вместе с деревнями. Теперь все террористы.
А в сухом остатке получилось лишь переплюнуть хамасовцев по жестокости и настроить против себя 3/4 шарика. Не три страны, не четыре. А несколько дохренилиардов человек. А самое печальное, что доставаться будет и уже достается евреям, которые живут далеко от Израиля.
И да, антисемитизм тут вообще неуместный термин - с той стороны внезапно тоже семиты. Внезапно семиты не равно евреи.
Да да, так считали и в 48ом и в 67ом и в 73ем когда расклады были гораздо хуже, и ничего справляемся. А насчёт антисемитизма и антисионизма: как говорил один известный блогер: анисовечик всегда русофоб. Так что не надо там стесняться.
Моня, вы слышали, Дагестан с евреями воюет!
Ну и как? Есть потери?
Да, аэропорт закрыт, самолёт потеряли, полицейские ранены, остальных на передовую отправили!
А у евреев какие потери?
Евреи ещё не прилетели!
> Да, да, уже как 75 лет идём. А до этого 2000 лет шли.
До этого вы 2000 лет шли без государства ) Камрад пишет про государство Израиль, а не про евреев, а ты зачем то передергиваешь. А государство Израиль - да, не жилец, если будет продолжать свою ультранацистскую политику. И да, туда и дорога.
> Есть мнение, что государство Израиль не жилец. Туда ему и дорога
Да, да, уже как 75 лет идём. А до этого 2000 лет шли. Никак с нами покончить не могут!
> Пытаетесь выгнать 2 млн человек в пустыню
Уже определись, мы их хотим уничтожить или выгнать в пустыню?
Работает у меня в группе араб-мусульманим. Каждое утро устраиваю ему геноциц и выгоняю в пустыню! А он снова возвращается! Непорядок! Посоветуй что делать!
Вы совсем берега потеряли? Пытаетесь выгнать 2 млн человек в пустыню и рассказываете сказки о гуманизме.
Есть мнение, что государство Израиль не жилец. Туда ему и дорога
Но есть нюанс. Равнять мразь которая вспарывает живот беременной женщины и сжигает её ребенка с теми кто создаёт безопасную зону для населения вражеской стороны и 2 недели уговаривает это население идти туда, объясняя что здесь война и они могут пострадать. Думай ,анализируй и меньше смотри телевизор
Кому: Steel Rat, #13
Ну уж раз вы строго за мир во всем мире и против войны за всех ее проявлениях
давайте тогда скажите почему не стали договариваться с Нацистской Германии, С Амином в Афганистане, с Дудаевом в Чечне и с Бандеровцами на Украине?
Там же тоже гибли невинные дети.
> за три недели выпилили 10 тысяч гражданских по предварительным подсчётам
Ты сам подсчитывал или по телевизору показали? Или как с бомбежкой больницы получиться?
> И выносила лагерь беженцев из-за возможного там нахождения какого-то командира какой-то группировки
То есть по вашему телевизору не показывают что идёт зачистка пехотой чтоб гражданских беречь?
Не задумывался как так получается что половина города в котором жило миллион человек сравняли, а по палестинским данным около 10 тысяч убитыми большинство которых боевики.
Мимо кассы сказки про ХАМАС. Его создал Израиль, чтобы нагнуть ФАТХ. На деньги Израиля и выборы были сфальсифицированы. Так что не нужно пытаться оправдать геноцид и массовые убийства по принципу коллективной ответственности.
Сначала надо решения ООН выполнять
Недавно пересмотрел пару серий разбора Рима и вот что в глаза бросилось:
стало очень много мата в новых выпусках.
С одной сторон дело вкуса. С другой стороны неудобно смотреть когда в комнате ещё кто-нибудь.
> И я считаю, что Израиль сейчас все делает правильно.
80 лет уже правильно делает и ни конца ни края. Только такого количества стран, отзывающих послов и даже разрывающих отношения еще не было. Наверное потому, что за три недели выпилили гражданских больше, чем в крупных конфликтах последних лет за пару лет погибает.
Кому: Danila94, #12
> А на селение РФ проголосовало за правительство которое убивало и убивает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мирных Чеченцев, Грузин, и Украинцев. Звучит бредом?
Напомни мне, в каком конфликте с участием России за три недели выпилили 10 тысяч гражданских по предварительным подсчётам, завалы еще никто не разбирал, да и ваше правительство уж постарается, чтобы все под ковёр замести. Да и вообще когда в истории современной России армия фигарила бомбами по жилым кварталам, битком набитыми жителями по площади? И выносила лагерь беженцев из-за возможного там нахождения какого-то командира какой-то группировки.
Тут цифры сами за себя говорят - потери комбатантов с обоих сторон в семь-десять раз ниже потерь гражданских в одной Газе.
А на селение РФ проголосовало за правительство которое убивало и убивает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мирных Чеченцев, Грузин, и Украинцев. Звучит бредом? Так вот, у вас в башке тот же бред только направленный в обратную сторону. Жалко что Д.Ю который долдонил про слезу ребёнка и про обман видимо сам про это забыл.
> население Сектора на выборах голосовало за ХАМАС. Подавляющим большинством голосовало.
> Так что, все эти сопли про убиенных палестинских младенцев - мимо кассы.
> население Сектора на выборах голосовало за ХАМАС.
А в израиле голосовало за то правительство, которое убивает палестинцев. Следуя этой логике, хамас в своем праве и совершенно правильно израильский мирняк режет? Чисто из академического интереса вопрос задаю, мне такая логика вообще ни разу не близка.
Аллаверды, про гибнущий мирняк в Газе: все вопросы к ХАМАСУ, прячущемуся в городских застройках за спинами своего же мирняка. Ничего не напоминает? Так кто там убийцы и людоеды?
В двух словах, про Израиль: население Сектора на выборах голосовало за ХАМАС. Подавляющим большинством голосовало. При том, что ХАМАС изначально в своей политпрограмме обозначил намерения убивать израильтян, всех до последнего. Любыми методами. То есть, население Газы выбрало сторону террористов, осознанно. При том, что последние 50 лет, они в значительной степени жили за счет тех, кого решили убивать, всеми доступными способами. Работали в Израиле, получали воду, медицину, продукты и электричество от проклятых сионистов. Но - все равно, нужно убить всех израильтян, да здравствует ХАМАС. Так что, все эти сопли про убиенных палестинских младенцев - мимо кассы. Тем паче, что Израиль, до начала операции обозначил свои цели и дал всем желающим время и возможность свалить из этого рассадника терроризма. И я считаю, что Израиль сейчас все делает правильно. Такое вот ИМХО.
Тут в соседней теме про преступления нацистов было уже. Нацисты там оправдывали тотальное истребление мирного населения активностью партизан. Ничего не напоминает? Тоже коллективная ответственность, пятилетние детишки все за Хамас.
Ну так выжившие десятилетние теперь такое устроят, что Хамас покажется плюшевым мишкой. Они будут просто жить местью. Потому, что это совершенно нормально, для человека, на которого сбросили полуторатонную бомбу и убили всех вокруг - родных, знакомых, друзей. А Хамас между прочим сидит в подземных бункерах с трехфазным электричеством, вентиляцией и прочим. То есть израильское правительство прекрасно понимает, что они на самом деле просто лебенсраум себе освобождает. По примеру тех, кто истреблял простых евреев 80 лет назад.
Сталин. Репрессии. Гулаг. Какой-то блять адъ на земле. Ассоциативный ряд за 40(60?) лет создан.
И вот, кстати, вот чего осмелился вдруг написать (долго решался), ну, вроде как задать вопрос, подать заявку, изъявить пожелание, пискнуть из подвала: очень интересуют обстоятельства, сопутствующие такому позорному событию в короткой истории СССР, как пошлый расстрел Л.П.Берии и наверняка сопровождающие это событие жесточайшие репрессии в отношении несогласных с разоблачением культа личности (очень ловко придумано: "культ личности" - дескать, сам виноват, сам всё это лизоблюдство устроил, это не мы такие).
К.А.Жуков или же Е.Н.Яковлев, полагаю, довольно бы доходчиво изложили события того периода, обстоятельства, тенденции, состояние основных институтов государства, настроения населения по прослойкам и так далее.
Очень ведь любопытно, как тогдашний "поворот" выглядит в глазах специалистов.
Я вот не специалист, и у меня по-прежнему недоумение в рассудке - как же ТАКОЕ могло произойти в стране, победившей (ну победили же, да ведь?) в невиданно страшнейшей Войне?
Если вот это пока не время или(и) не место рассказывать - понятно, да.
Кому: ilyichumba, #5
Да-да. Я вот случайно обнаружил такую фичу (слава Мерлину!, наверное), так что спешу поделиться. Потому что делать добро - полезно. 60
> Тут надо уточнять, что не провалились, а проиграли тем самым ультраправым. Которые кстати изначально декларировали колониализм и радикальный национализм, а не просто повышение уровня жизни (см. "25 пунктов" от 20 года)
>
>
Была еще попытка создания социалистической республики.
> Бельгийцы *очень* не любят, когда их тыкают в их историю, да.
Дык это сейчас. А тогда кто бы их стал тыкать? Британцы? Французы, у которых тоже полный порядок с колониями? Или может итальянцы, которые эфиопов химией травили? Там по этому вопросу полный конь-сенсус присутствовал, в том плане что жынтыльмену не пристало совать нос на задний двор другому жынтыльмену и все такое. Расхождения имелись тока насчет кто и где будет грабить и убивать, потому как не хватает негров на всех. Некоторым вообще не досталось.
>левые в Германии, в отличие от России, таки провалились, не осилили. Поэтому их место легко заняли ультраправые
Тут надо уточнять, что не провалились, а проиграли тем самым ультраправым. Которые кстати изначально декларировали колониализм и радикальный национализм, а не просто повышение уровня жизни (см. "25 пунктов" от 20 года)
> Оно в основном для внутреннего употребления понадобилось. Потому как серое быдло вдруг начало классовое самосознание обретать, профсоюзы всякие строить и все такое. Соответственно понадобилось обьяснять, что на самом-то деле олигарх абрамович и дворник михалыч - они одинаковые, и интересы у них общие, обое два - исключительно лучше всех вокруг. Надо просто слиться в едином порыве и загнать унтерменшей в стойло, где им самое место, и настанет благорастворение воздухов.
В общем и целом отличие нацизма от прочих идей связанных с колониализмом - это идея превосходства доведенная до крайности и то, что решение проблемы вполне себе открыто предлагалось через уничтожение мешающих. В той же Англии не показывали гордо индийцев, которые усыхали от голода до 20кг, не рассказывали про миллионы умерших с гордостью. Бельгийцы *очень* не любят, когда их тыкают в их историю, да.
А нацисты первые заявили, что всяких "неполноценных" надо истреблять. И замечательно поиграли в эту игру дома даже - Aktion T4. Когда убивали всяких инвалидов, которые объявлялись неполноценными. В группу которых попадали даже слепые и люди с родовыми травмами чисто механического характера, которые не передавались по наследству - зачем их кормить, если они хорошо работать не могут? Думаю, что если бы их в 45ом году не притушили, то они бы вполне могли додуматься до ограничения продолжительности жизни по параметру трудоспособности.
Насчёт классового сознания, ну да, профсоюзы и все такое, но вот левые в Германии, в отличие от России, таки провалились, не осилили. Поэтому их место легко заняли ультраправые, которые в самом начале упирали на создание рабочих мест и повышение уровня жизни. Когда экономика в стране находится в полном анусе такие идеи очень хорошо заходят людям.
> А про всяческие конвенции - дык чот никого особо не волновало, что за один только 19 век в индии гордые британцы 30 миллионов уморили, в конго милые бельгийцы - 15 миллионов, и так далее.
Разница в том, что англичане с гордостью не рассказывали о том, что они очень много миллионов уморили, они предпочитали об этом молчать. Бельгийцы до сих пор очень не любят когда им про их дела напоминают, в том числе о том, что масштабы того, что они творили одного характера и порядка с тем, что творили нацисты.
А немецкие нацисты не скрывались ни разу. Ладно бы только поселенческий колониализм, лебенсраум и всё такое. Они и дома запустили программу по уничтожению "неполноценных" - Aktion T4. В которые попадали даже люди с родовыми травмами чисто механического характера - зачем кормить тех, кто не может хорошо работать.
До этого даже знатные британские мясники не додумались.
> Как водится, чтобы шуму нагнать и показать, что все работают на самом деле, а не просто з/п получают
Я ещё немного прифигел, когда в новостях опрератиано рассказали, что администратор паблика беглый Илья Пономарев, он сам об этом на украинском ТВ рассказывал.
Т.е. наши спецслужбы давно знали, что есть такой вражеский паблик и ничего не пресекли.
Вместо того, чтобы показательно приземлить майданствующих дебилов лет на 10 хотя бы, их типа выловили, а теперь по хулиганке всех с условными сроками отпустят обратно в водоем.
Я (глубоко в душе) надеялся что карающая делать государства проявит большую твердость, в конце концов от этого зависит насколько успешно это самое государство сможет отбиваться от дальнейших попыток расшатывания.
Представляется, что отличия между двумя обсуждаемыми персоналиями исключительно стилистические, сущностные отличия отсутствуют. Общий посыл - читайте; что - сами знаете.
Деструктивную составляющую нынче можно узреть даже в многозначительном молчании. Было бы желание.
Интересная дама, энергии - на десятерых :) Сидишь, слушаешь, и киваешь, со всем соглашаясь. Единственное, в чём нет согласия, так это в моменте про товарища Пелевина, но на то и мы, людишки, вроде одинаковы, но набиты разным.
Со сравнения чат-бота с Остапом просто рухнул: как ни на есть истинная правда, вот же как может увидеть кто-то то, чего не можешь увидеть ты из-за своего "поля знаний", о котором ДЮ писал ещё в 99-м году.
> Поэтому-то и понадобилась идеология для поселенческого колониализма на основе теории собственного превосходства
Оно в основном для внутреннего употребления понадобилось. Потому как серое быдло вдруг начало классовое самосознание обретать, профсоюзы всякие строить и все такое. Соответственно понадобилось обьяснять, что на самом-то деле олигарх абрамович и дворник михалыч - они одинаковые, и интересы у них общие, обое два - исключительно лучше всех вокруг. Надо просто слиться в едином порыве и загнать унтерменшей в стойло, где им самое место, и настанет благорастворение воздухов.
А про всяческие конвенции - дык чот никого особо не волновало, что за один только 19 век в индии гордые британцы 30 миллионов уморили, в конго милые бельгийцы - 15 миллионов, и так далее. Для этого отдельная идеология особо не нужна. Как там гражданин Родс говорил?
"Я был вчера в лондонском Ист-Энде (рабочий квартал) и посетил одно собрание безработных. Когда я послушал там дикие речи, которые были сплошным криком: хлеба, хлеба!, я, идя домой и размышляя о виденном, убедился более, чем прежде, в важности империализма… Моя заветная идея есть решение социального вопроса, именно: чтобы спасти сорок миллионов жителей Соединённого Королевства от убийственной гражданской войны, мы, колониальные политики, должны завладеть новыми землями для помещения избытка населения, для приобретения новых областей сбыта товаров, производимых на фабриках и в рудниках. Империя, я всегда говорил это, есть вопрос желудка. Если вы не хотите гражданской войны, вы должны стать империалистами".
> Выпиливанием соседей, захватом жизненного пространства и геноцидом люди занимались всегда, а нацизм - это явление 20-го века.
Очевидно потому, что начиная с 19ого века массовое выпиливание людей по какому-то признаку стало становиться немного неприличным. Конвенции там всякие подписывались, по миру прокатилась волна запрещения рабства и так далее. Поэтому-то и понадобилась идеология для поселенческого колониализма на основе теории собственного превосходства. А опыта набирались у англичан. Причем взяли у них примерно половину. В части собственного превосходства и расчеловечивания тех, кого требовалось истребить.
Новинкой были разве что эклектические псевдоисторические и оккультные бредни.
Которые стали почти товарным знаком различных околонацистских течений позже.
А то, что все эти явления самостоятельно существовали тысячелетиями и ежу понятно.
Более того - отдельные моменты большинства современных идеологий проговаривались где-то в те времена, когда еще первых династий Египта не было. Но вот в идеологии они оформились где-то в позапрошлом веке, некоторые - на пару веков пораньше.
Я удивляюсь как у тебя в голове складывается такое.
> относятся как к ... маргиналам
Это как-то меняет факт того, что один занят конструктивной, а другой деструктивной деятельностью? Или для тебя если человек не охватывает своим влиянием пол-миллиона - миллион то он занят плохим делом по определению? А как же тогда Навальный?
> Это очень сильное упрощение было бы. В мире существовало достаточно режимов, которые попадают под определение фашизма на 3/4, но не занимались и не планировали выпиливание соседей для освобождения жизненного пространства.
Ну правильно. Фашизм ≠ нацизм.
Выпиливанием соседей, захватом жизненного пространства и геноцидом люди занимались всегда, а нацизм - это явление 20-го века. И чтобы не было путаницы, надо чётко определить материальную базу - капитализм, а если точнее - фашизм.
Для каждого комбатанта и всей его родни это уже не абстракция, как и для каждого беженца. Это колоссальное количество людей оно вовсе не уменьшается. А когда станет понятно, что удавив Мыколу и Володимира, ничего закончить не получится, а нужно перекоючаться на Збигнева, Йохана и Ганса - иллюзия маленького мещанского счастья может не выдержать. Тем более, что мещанство уже сейчас предлагается понемногу трансформировать в аскезу.
> Не проще ли определить, как вариант фашизма? Радикальный, с однозначным националистическим уклоном.
>
>
Это очень сильное упрощение было бы. В мире существовало достаточно режимов, которые попадают под определение фашизма на 3/4, но не занимались и не планировали выпиливание соседей для освобождения жизненного пространства. Тогда как теоретики и основатели немецкого нацизма зачитывались работами английских теоретиков и популяризаторов колониализма.
Но если таки упростить телевизор до батарейки, фотодиода и лампочки, то да, нацизм - это самая радикальная, крайне националистическая форма фашизма.
> Для него обязательны объявление определенной группы людей по национальному и расовому признаку неполноценными и подлежащими уничтожению или изгнанию.
Достаточно себя обьявить избранными. Дальше само пойдет, даже специально назначать не надо.
> Нацизм - это очень просто. Идеология поселенческого колониализма в современном мире. В основе - идея превосходства по национальному (или расовому) признаку.
Не проще ли определить, как вариант фашизма? Радикальный, с однозначным националистическим уклоном.
> Войну в Ираке именно так и называли - война, а не СВО.
Ошибочка тут. Войной это называлось в разных не очень официозных СМИ во время самой войны и в простой речи. Где эвфемизмами не принято пользоваться. А официально оно "операция такая-то".
Кому: Delta, #57
> Как я понимаю, нацизм - это ультра агрессивная форма диктатуры буржиазии, с помощью этой формы она решает вопросы передела рынков ресурсов и сбыта там, где это обычными методами решить невозможно.
Нацизм - это очень просто. Идеология поселенческого колониализма в современном мире. В основе - идея превосходства по национальному (или расовому) признаку. Для него обязательны объявление определенной группы людей по национальному и расовому признаку неполноценными и подлежащими уничтожению или изгнанию. Альтернативный вариант - назначение целого народа коллективно ответственным за реальные или придуманные преступления группы людей, опять же с целью изгнания. Поскольку целью является захват жизненного пространства, другими словами - колонизация.
Также для него очень характерно мифотворчество в виде создания альтернативной истории, поскольку настоящая история *любого* реального государства не дает повода считать себя "высшей нацией". Для всех остальных измов оно не только необязательно, но и может быть крайне вредным.
Кому: ItDoesntMatter, #62
> Семин - все плохо, намыливай веревку.
>
При том часто рассказывая про то, что плохо там, где всё на самом деле еще более-менее нормально. Что уже по факту манипуляция.
> Вывод, Жуков рассказывает что да, есть херовые и очень херовые моменты, вот к чему это может привести если провести исторические параллели, а вот причины и действия приведшие нас к тому что у нас есть сейчас. И вот что нужно учить и делать. В остатке каждое видео выстраивать в головах картину что такое хорошо и что такое плохо.
>
> Семин же только показывает дно выгребной ямы поименно показывая кто где насрал. В итоге в голове насрано, все на майдан.
Ну и как, сотни видео сильно поменяли атмосферу на поляне? Насколько стали сильны левые настроения в обществе за последние пару лет или по сравнению с 2014 годом, например? Насколько прислушиваются к Жукову, по сравнению с Сёминым, как к лидеру общественного мнения?
Камрад, пробегись по разным форумам, группам, каналам. Ты удивишься, но к ним относятся как к, извините, маргиналам, при всём моём уважении. И слушает их в масштабах страны и интернет-аудитории страны очень небольшой процент.
> В отличие от современных левых, Грубник не сидел и ничего не ждал. В 2014, он действовал так, как считал нужным в сложившейся ситуации. Чем вызывает огромное уважение. Он не ждал, когда сложится идеальная ситуация, когда будут прочитаны все труды классиков, когда все действия будут одобрены теоретиками левого джижения и т.д. Есть подозрение, что и в дальнейшем, он будет действовать по обстановке, а не ожидать чьего то одобрения.
Да никто не говорит, что он не вызывает уважения как практик. Но надо разделять фундаментальное направление и ситуативные решения. Я сам адепт меньших зол, как мало кто. Но не наличие интересов, делает тебя субъектом, а некие организованные действия. Он уже встречает сопротивление, пока со стороны внешне только пропаганды. Но когда он кроме десятков своих товарищей обратится к более широким массам с неким призывом, то "за вами уже выехали".
Можно просто посмотреть нв конечный продукт чтобы перестать сравнивать хер с пальцем.
Жуков - уже больше сотни просветительских видео, как в политическом так и политическо историческом наполнении.
Семин - все плохо, намыливай веревку.
Вывод, Жуков рассказывает что да, есть херовые и очень херовые моменты, вот к чему это может привести если провести исторические параллели, а вот причины и действия приведшие нас к тому что у нас есть сейчас. И вот что нужно учить и делать. В остатке каждое видео выстраивать в головах картину что такое хорошо и что такое плохо.
Семин же только показывает дно выгребной ямы поименно показывая кто где насрал. В итоге в голове насрано, все на майдан.
> Так что хуже оба, только один более радикальней, чем другой.
"только"... Только в одном случае тебя с семьёй сжигают в доме в профсоюзов, а в другом у тебя машина в кредит, а не сразу.
Небольшой нюанс, недостойный внимания настоящего коммуниста.
> Да у них позиция вроде простая: нелюбовь к иностранным корпорациям и буржуям - не повод любить здешние корпорации и буржуев.
Дело не в любви, а в практических действиях, которые они предлагают. А предлагают они, по сути, ничего не делать. Надо назло своим буржуям, позволить нацистам себя убить. Потому, что воевать с нацистами из другой страны это на пользу своим буржуям.
Кому: Steel Rat, #13
> Или когда в опасности непосредственно твоя семья, вас просто и без затей убьют, если ты не будешь убивать пролетариат из другого стана.
У советского пролетариата в ВОВ не возникало никаких вопросов по поводу необходимость убивать немецкий пролетарият, который пришел на нашу землю убить нас. Советские люди не сидели и не размышляли: нужно ли нам убивать немецкий пролетариат, его ведь наверное пригнали из под палки немецкий капитал, это наверное все выгодно капиталистам? И вообще, нельзя принимать помощь от американских капиталистов по ленд-лизу. Это ведь все на пользу капиталу. Люди брали в руки оружие и шли защищть свою страну. Мне кажется люди тогда немного лучше рабирались в левых идеях, чем нынешние левые.
Кому: Sheldon, #27
> И вот Одесский пролетарий с его интересами опять окажется в ситуации, когда буржуазии с ним не по пути.
>
> Буржуазия рулит куда хочет, а ты сиди и радуйся, что иногда в твою сторону.
В отличие от современных левых, Грубник не сидел и ничего не ждал. В 2014, он действовал так, как считал нужным в сложившейся ситуации. Чем вызывает огромное уважение. Он не ждал, когда сложится идеальная ситуация, когда будут прочитаны все труды классиков, когда все действия будут одобрены теоретиками левого джижения и т.д. Есть подозрение, что и в дальнейшем, он будет действовать по обстановке, а не ожидать чьего то одобрения.
Кому: zibel, #35
> А какая тут может быть аналогия с Финской 39 года? Тем более прямая?
И в том, и в другом случае сопредельное государство предоствило свою территорию враждебному нам государству для нападения на нашу странуы, что являлось экзистенциональной угрозой. И в том, и в другом случае, перед конфликтом наша страна выдвигала предложения по дипломатическому разрешению ситуации (размен территоррии, отодвигание военной инфраструктуры от наших границ и т.д.). В обоих случаях предложения были отвергнуты, не оставляя никаких других вариантов, кроме военного решения.
> Да и тогда СССР официально объявил войну.
Вопрос решался военным путем. Как это было оформленно официально и политически, это второстепенная детаь, которая характеризует то время. В то вреямя было так принято. Сейчас, как правило, поступают иначе. В свое время было принято объявлять войну путем вручения рукописной грамоты и долго откланиваться. Это не значит, что если сейчас не откланиватюся, то война теперь какая-то не настоящая. Кто-то сомневается в том, что американцы воевали в Ираке? Войну в Ираке именно так и называли - война, а не СВО. А ведь Америка тоже не объявляла войну Ираку.
Это все замечательно, если опять же рассматривать абстракцию. А на практике голова у людей устроена так, что ищет наиболее простой ответ. Поэтому так популярна псевдонаука - она дает простые ответы. Поэтому так популярна псевдомедицина - она предлагает простые пути лечения. Поэтому так успешны мошенники - они предлагают простые способы. И так далее. А вот у нас за бугром сидит конкретный Мыкола, которому конкретный Володимер приказал стрелять из пушки мне в дом. Вывод - нужно убить сначала Мыколу, а потом удавить Володимера, и все опять станет хорошо. Потому что я двадцать лет жил более-менее неплохо, пока Мыкола не пришел. А теперь я живу с осознанием, что в любой момент мне и моей семье придет писец. А уже потом, когда опять станет более-менее неплохо и никто не будет стрелять, я с удовольствием послушаю про капитализм.
Новости
VIP
