> по этой же логике и советы сделать аборт при вероятности генетического заболевания?
Немного не про то. Если, например, не известно, опасно какое-либо вещество или нет, то разумнее обращаться с ним как с опасным, пока не доказана его безопасность.
> [смешивает 100 г водки и 50 г коньяка] Твоё здоровье!! [выпивает]Про вино там что слышно?
> :)
Всё, на этой неделе больше - ни-ни! :) А вот про вино ничего не слышно. Оно слишком разное, в отличие от 40% водки.
Кому: Господин Уэф, #266
> Нужно ещё уточнять, о какмх народах и расах идёт речь. Подозреваю, что грузинам можно и больше, а вот чукчам и 100 г. в неделю - много.
Среднестатистический европеец имелся в виду. Не чукча, нет. И не грузин, и не француз, некоторые из которых вино пьют вместо воды вообще. И не абстинент, которому вообще алкоголь противопоказан.
> Снусмумрик, поделись: зачем, отдыхая, капали канавы? Я так заинтересовался, даже кушать не могу :) Ну, и с удачным тебя отдыхом (это я про потерянные 15 кг).
> На всякий случай - я без подъеба, по-доброму
Играли в страйкбол. Первоначально предполагалось что это будут окопы и траншеи. Только мы не учли, что местность была низменная, и грунтовые воды там близко к поверхности, поэтому получились канавы. :)
> проблема в том, что ни у тех, ни у других нет никаких оснований на эти утверждения, кроме как "вот Иван Петрович пил и умер", "вот Петр Василич не пил и тоже умер, а Геннадий Дмитрич пил, пьет и еще лет сто будет пить".
"Любое сомнение в безопасности толкуется в пользу сомнения"
> тромбоз возникает из-за того, что растворить не получается, и в вену пускают взвесь. кровь сворачивается, вене привет.
Начнём с того что человек который додумался начать коаксил ебашить по вене, он уже всё, далее опускаться некуда. Тромбоз возникает из-за инъекций, может ватку нарик положил безграмотно и гарь или какая-нибудь другая херня в шприц просочилась, от любого порошкообразного наркотика.
> я говорил о конкретных детях, которые уже начали. странно, что это непонятно.
Сперва начинают нюхать, о том что колоться лучше и экономичнее люди узнают через полгода-год, как так можно слажать что бы за ребёнком до 14 лет так не уследить - хуй его знает. Это же обосрались вообще все, родители, учителя, нормальные друзья.
ещё в догонку, при таком (малом) кислородном голодании что-то выступает окислителем, окромя чистого кислорода (смерть от удушья не наступает)? какие процессы начинают идти быстрее? ;-) там проблемка интересная, учитывая ничтожно малое количество последствий применения закиси азота!
> а вообще как, известно ли, почему он так действует? я вспомнить не смог, поискал вот - пишут, что "так и не выяснили"
не совсем так, он действует, только пока им дышишь, как перестаешь дышать - перестает действовать, т.к. не метаболизирует, т.е. не усваивается организмом. один из принципов действия - частичное кислородное голодание тканей головного мозга.
> в инструкциях к баллонам даже написано, что как минимум неврологические и психические заболевания
Ты почитай какие симптомы после применения других анестетиков и пр., ужаснешься, так что "веселящий газ", имхо, не самое худшее. Но закись - это не оксид!
P.S. и я написал [почти].
> Это с чем же было NO2 связано, когда ты его поглощал?:)
Закись азота, "веселящий газ" - это N2O, используется для наркоза, имеет слабый обезболивающий эффект, почти не имеет противопоказаний. NO2 - оксид азота.
Кому: ни-кола, #587
> Ещё там увидел в списке разрешённых в Европе пищевых добавок окись хлора.
> Слегка припух. Почему не фосген и иприт?
Учи химию. окислов хлора - множество. Если имелась в виду Cl2O, то она используется в растворе воды - HClO (хлорная кислота - "хлорка"), который применяют для обеззараживания, например при производстве "Ножек Буша". В данном случае в небольших количествах окись хлора остается в мясе - отсюда запах. В России, насколько я знаю, эта технология запрещена.
[антиреклама] "Не покупайте мериканские окорока, берите русские" ;-)
P.S. Скубенты, блин.
> есть мнение, что соседи снимают жилье, а не владеют им непосредственно. плюс - что это за люди, сколько из них фрезеровщиков, получивших квартиру от завода, и сколько лейтенантов, работающих в военных частях, а еще сколько - молодых преподавателей ВУЗов, ну и так далее.
>
> то есть, я не про них конкретно, я про "среднюю по больнице". потому как в своем новом доме я военных видал, к примеру, только двоих - один при этом приезжал уклониста забирать.
Снимают всего 2 семьи, у одних 1 ребенок, вторые вообще походу просто парень с девушкой. Военных 4-5 семей, все не ниже майора и при этом еще и "на стороне" работают. Остальные либо наемные сотрудники, либо владельцы/совладельцы мелкого бизнеса. Все кто моложе 30 живут в квартирах купленных родителями. Дом у нас на 40 квартир, а военные к нам попали походу потому, что дом выстроен на земле ранее принадлежавшей Мин.Обороны.
> Руководители государства, мне кажется, языки уже стёрли, говоря о необходимости пропаганды здорового образа жизни, развития детского и юношеского спорта,
Есть у меня знакомый и любит он гадить очень сильно. Каждый раз обьясняет
поступок свой заботой обо мне и окружающих. На полном серьезе.
Кому: doutorcv, #568
> всего хорошего.
Возразить нечем? Ссылайся лучше на Мурзилку.
Кому: nonamezero, #522
> минералку, заправленную закисью азота.
Нашел информацию в справочнике "Пишевые добавки". Для применения запрещён.
Ещё там увидел в списке разрешённых в Европе пищевых добавок окись хлора.
Слегка припух. Почему не фосген и иприт?
Кому: BlackAdder, #574
> Может и действовать, если пить медленно и вдыхать газ, который получается в результате разложения какого то компонента в этой жидкости. Хотя страшно представить, что это может быть.
>
> В юности студенческой мы варили глинтвейн из трех семерок, агдама, анапы и т.д. Питье адское. Быстро не выпьешь, поскольку горячее, а парами точно надышишься. В парах явно присутствовали ацетон и компоненты каких то лакокрасочных изделий. Вспоминая такие пьянки, просто от вида бутылки трех семерок воротит:)
в вине есть эфиры они легко проникают в кровь и вызывают быстрое опьянение.
На картошке хорошо согревало. А закись азота действует наркотически и
в чистом виде без кислорода с которым применяется для наркоза. В воде
не разлагается. В организме ни с чем быстро не реагирует.
> я думаю, что так они ее позиционируют.
> несмотря на их старания, есть мнение, что действовать она так же, как веселящий газ, не будет.
Может и действовать, если пить медленно и вдыхать газ, который получается в результате разложения какого то компонента в этой жидкости. Хотя страшно представить, что это может быть.
В юности студенческой мы варили глинтвейн из трех семерок, агдама, анапы и т.д. Питье адское. Быстро не выпьешь, поскольку горячее, а парами точно надышишься. В парах явно присутствовали ацетон и компоненты каких то лакокрасочных изделий. Вспоминая такие пьянки, просто от вида бутылки трех семерок воротит:)
> по большей части "угощают".
>
> это ты называешь "посадить на наркотики"?
На Уралмаше в начале лета 1998 года в одном из дворов на ул. Индустрии появился цыганенок. Только начались каникулы. Местные пацаны, человек двенадцать, собрались на лавочке во дворе. Цыганенок к этим пацанам и подвалил. «Че сидим как лохи?» — «А че делать-то?» — «Давай пыхнем». — «Как пыхнем?» — «Как? Забьем и пыхнем!» — «А где взять-то?» — «Да у меня есть, угостили. Поделюсь». Забили, пыхнули — прикольно.
На следующий день то же самое. На третий день цыганенок озадаченный появился. Пустой. «Черт, барыга сказал — без денег больше не даст». — «Ну какие проблемы?» Пацаны пошарились по карманам, сбегали домой, скинулись, цыганенок сгонял — забили, пыхнули. И так всю неделю.
И вдруг цыганенок пропал. Во дворе тоска. Чего-то не хватает. Появляется через неделю. «Пацаны, че у меня есть!» — «Че, забьем?» — «Да какой там забьем! У меня в 100 раз круче! Белый — попробовать дали!» — «А че с ним делать-то?» — «Че, нюхать!» Нюхнули. Кто кайфанул, кто переблевался.
Назавтра появился снова. Кто с первого раза кайфанул — те потянулись. А которые переблевались — решили повторить, понять, с чего те кайфанули. Может не распробовали?
Через день цыганенок принес уже за деньги. Ну, опять, кто где нашкулял, кто у родителей подтырил. Деньги собрали. У одного денег не было, но цыганенок добрый — плеер взял. Плеер, кстати, не самого пацана, а сестры его младшей. Поездил так месяцок, а потом исчез.
Солнце зашло. Жизнь кончилась. Весь двор гудит, все ищут, где взять. Нашелся один продвинутый, разыскал цыганенка, собирал деньги, брал у него оптом, привозил во двор. Как ни вечер — все обнюханные. Наконец дошло, что колоть — дешевле. И началось.
Кончилось лето. Мявкнуть не успели — полдвора наркоманов. Никто даже ничего не понял. Потащили у родителей. Трещали соседские квартиры. Вскрывали машины. Далеко не ходили, все вокруг двора. С осени — в школу, кто в 72-ю, кто в 100-ю. Кто-то в училище 82-е, кто-то в техникум. Понесли культуру в массы. А цыганенок перебрался во дворы на Избирателей. Вы, наверное, спросите, где была милиция? — Вот бы знать-то! (Об этом дворе можно написать целый детектив со стрельбой, погонями, убийствами, самоубийствами, предательствами, крушением надежд и несчастной любовью. Только это будет книга с очень плохим концом.)
> потом, в гастроэнтерологии я только практик, совсем не теоретик!
Это с чем же было NO2 связано, когда ты его поглощал?:) Я, кстати, не пойму никак о чем разговор, какие то умники придумали веселящую жидкость вместо газа что ли?
> Кому: 11-17, #563
>
> > по большей части "угощают".
>
> это ты называешь "посадить на наркотики"?
Если пациента не связали, предварительно избив, то окончательный выбор - за ним.
Возраст 15 лет. "Бубблегам, Дональд-дук, даром, кайф, ты поймешь"!
Есть предложения, от которых очень сложно отказаться, особенно когда мало лет.
Барыги понимают толк в агрессивной рекламе.
Да, именно "посадить".
> он не навязывается искусственно. гипнотизируют людей для того, чтобы они что-то купили - очень редко. всё остальное называется "сформированный спрос"
Спрос создает производитель. Если не нравится слово "навязывает".
> а жаль, я бы почитал бы с удовольствием про японцев, совершивших прорыв в маркетинге.
Поспрашай у людей с лучшей памятью. Достаточно известная формулировка.
> нет, именно потому, что народ требует кока-колу. примерно так. я как раз камраду дал ссылку на литературу, ну или учебник по экономике для 10 класса - там написано.
Выкинь эти учебники в топку.
Кому: taroBAR, #553
> Никогда.
Значит неправильная рыба гниёт с головы.
Кому: doutorcv, #557
> в виде закиси азота - нет. частично выйдет так, частично вступит в соединения.
Оба утверждения вызывают сомнение, особенно второе.
Кому: good-day, #555
> Вот если получится повернуть ситуацию на созидательный образ жизни, а если достаточное количество людей будет к этому стремится, то должно получится, то тогда может что-то и изменится.
Повернуть направление движение корабля может только стоящий у штурвала.
Либо очень сильная буря.
> ты считаешь причиной наркомании желание купить наркотики
>
> да, и даже больше: в несопоставимо бОльшем количестве, потому как насильно вкалывают в худшем случае одному из трехсот, преимущественно девочкам, а "посадить" на наркотики, которые не вкалывают, невозможно физически.
Цуть-цуть уточню.
Редко кто первую дозу покупает, по большей части "угощают". :(
У нас акция! КС
> предложение - порождается строго спросом. в этой формулировке очень много зашито, это, если упростить, примерно так же, почему народ пьет кока-колу, а не квас
Потому что реклама, потому что на прилавках в глаза бросается именно кола, а не квас, потому что ее производство (наверно) дешевле, соответственно, продажа выгодней. А не потому что народ для утоления жажды требует именно колу. Примерно так. А что касается наркоты - спрос определяется стремлением молодёжи к острым ощущениям, стадным инстинктом и тягой к "запретному плоду". То есть не будь друзей, рассказывающих, как это круто, не будь широко известных в узких кругах точек сбыта, а будь грамотная и целенаправленная молодёжная политика государства - проблема наркозависимости стояла бы гораздо менее остро.
> вопрос не в том, почему они этим занимаются.
> вопрос в том, почему у них есть потребители.
потому, в том числе, что они прилагают немалые усилия для расширения рынка, и достигают в этом значительных успехов, причём безо всяких курсов по меркетингу, франчайзингу и прочим скучным вещам.
> получается, что твой ответ - "в каком-то смысле - да" - это, короче, неправильный ответ, "еще три таких косяка и я тебя высаживаю" :)
> предложение - порождается строго спросом. в этой формулировке очень много зашито, это, если упростить, примерно так же, почему народ пьет кока-колу, а не квас, или почему ты приходишь в магазин, а потом удивляешься, чего это ты столько разного нахватал, хотя хотел-то купить только туалетной бумаги.
Не совсем так. Спрос искуственно навязывается. К этому пришли японцы в начале
шестидесятых совершенно осознано. Есть красивая формулировка, но вспомнить
её дословно к сожалению не смог.
> вот мне интересно в советском союзе всего хватало, с тех пор ничего нового особо и не строили, рождаемость с 85 или 89 (по разным данным) только падала, причем серьезно - почему вдруг стало не хватать школ
Ты в своих мегарассуждениях учел, что огромная часть населения уехала в города?
Ты в своих мегарассуждениях учел, что огромная часть мигрантов приехала в города?
>(д/с закрывались, 1 в селе видел, но ни одна школа никуда не делась, а в северных широтах даже строятся новые - опять же одну со спутника видел))
См. выше. Школы в сельской местности закрывались, по причине отсутствия детей на селе, особенно в маленьких селах. Т.к. родители или умерли, или уехали в город, или не имеют детей.
> мне кажется эта "нехватка" результат коррупции - делают товар дефицитным, чтоб взятки увеличить
То что ТЕБЕ, лично ТЕБЕ кажется и реальность это разные вещи.
> жилье государство не строит, а строят частники, сознание их незамутнено проблемами инфраструктуры дальше санузла..
Ты считаешь, что государство никак не отвечает за такой процесс? Так можно дойти и до того, что государство не продает наркотики детишкам, а делают это частники наркоторговцы.
> не обижайтесь, но вы мелкий человек, или я мелкий, я вот не представляю, какие еще неудовлетворенные "плохие" личные интересы у НИХ есть, они ж не с улицы зашли бомжами в кабинет президента - это плотно упакованые люди
Нет в основном это хорошо организованное ворье которе на деньги от разваровывания Союза вылезло наверх. А так же на деньги Вашингтонского обкома..
> вы же рассуждаете, что они бездетные шизофреники, которые хотят сиюминутно обанкротить страну, и свалить в куршавель)))
Где я об этом написал?
> это сознательные люди, которые собираются тут жить, и дети их будут жить здесь, и делают все возможное, чтобы "жить стало лучше, жить стало веселее" всем, последствия этих действий могут уходит за пределы одной человеческой жизни, поэтому не все способны оценить сами действия
пЕздец. Извините
Сколько тебе лет?
Кому: doutorcv, #468
> Кому: Диментр_, #431
>
> > Я чутка выше изложил, что надо бороться с причиной
>
> а я тебе чутка выше вопрос задал как раз по поводу причины.
> то есть, правильно ли я понимаю: ты считаешь, что причина подростковой наркомании в том, что подросткам продают наркотики, а не в том, что подростки сами хотят их купить?
Дружище, если ты взрослый человек и понимаешь, что дети хотят все и сразу и не потакать им в этом твоя как взрослого человека обязанность.
Естетственно наркотики покупают самостоятельно, тут ответ ДА, но создаются для этого колоссальные предпосылки.
Но отдаешь ли ты себе отчет в том, что причиной это не является?
Если наркотики не возможно купить, а за их продажу тебя сожгут на костре на центральном стадионе и вместе с тобой всех чинушей связаных с этим и наказание будет неотвратимым.
Если будут не бляди и бандиты с корумпированными чиновниками прославляться в говноящике, а нормальные люди и будет воспитываться нравственность.
Сможет ли ты тогда стать наркоманами такое кол-во человек?
Ответил на твой вопрос?
> это простой вопрос, он подразумевает однозначный ответ - или да, или нет.
> так как?
Я ответил выше. Что касается однозначности ответа, правильно ли я понимаю, что ты считаешь причиной наркомании желание купить наркотики, а не созданные условия для приобретения наркотиков и огромное кол-во уже втянутых в наркоманию детей и взрослых?
> Кому: 11-17, #497
>
> > Что не так?
>
> чисто чтобы позицию уточнить: посадить на дурь - это как? ну вот от самого начала и до конца, когда результат закреплен. ты как себе это представляешь? я, опять же, не в плане поспорить, я интересуюсь.
1. Зависит от вида дури и степени привыкания, т.е. дети траву пробуют "по приколу", "на слабО", "да все ее курят", например. В случае "тяжелых" в-в (герыч и т.п.) [впервые употребляемых] - в большинстве случаев "на слабО". Насильно мало кто, но и такие случаи есть. Многие [пересаживаются] на более тяжелые с более легких. После первого "прогона" тяжелых, реакция: "клёво", "мне ж ничо не будет", "захочу - слезу", "да похуй".
Здесь писать "Инструкцию по разработке рынка героина" - не хочу, извини.
2. К сожалению, не "представляю", а отписываю, чо видел.
> а вот мне объясни, пожалуйста, почему.
> то есть, колоться люди начали после того, что стало доступнее (начали привозить приезжие) - значит, поэтому и стали колоться?
в каком-то смысле - да. Есть у молодых такая мерзопакостная теория, что в жизни надо испытать всё. И если это "всё" продаётся, грубо говоря, в соседнем подъезде или на ближайшем рынке, и есть друзья, знающие явки-пароли, то процесс наркотизации существенно облегчается.
А почему этим занимаются чаще всего гости с юга и цыгане - видимо, потому что в силу менталитета они чувствуют, где можно можно получить наибольшую прибыль, и прилагают максимум усилий, чтобы просочиться именно в этот бизнес. Например, в конце 80-х - начале 90-х легче всего купить водку в наших краях можно было у "цветочников" на рынке, сигареты - у цыган на том же рынке или известном всем пятачке в центре города. Ну а когда самым прибыльным стал наркобизнес, его тут же прибрали соответствующие диаспоры.
> > ГосСуки вместо того, чтобы казнить на стадионе в лужниках наркоторговцев и чинушей их прикрывающих, вводят тестирование школьников на наркоту. > > Прости у тебя что шизофрения? Надо и то и другое. >
Ты папе своему задавай вопросы про шизофрению! В моем сообщении шла речь о том, что одно подменяют другим, а не про то, что надо отказаться от тестирования, а заниматься наказанием наркоторговцев и чинушей. Читать научись.
Кому: doutorcv, #387
> так а школьники - они как, из-за торговцев наркотиками подсаживаются на наркотики?
Я чутка выше изложил, что надо бороться с причиной, а борются со следствием. Тестировать надо, хотябы для того, чтобы у деток спросить, а где же деточка купила наркоту. С последующим визитом к продавцам и их публичной казнью на стадионе, по примеру Китая.
> а если не секрет, его где понастроили? в смысле, ты в каком городе живешь, что у тебя жилья понастроили для людей?
Живу в Краснодаре. Жилья дохрена понатыкали, многие предприятия в черте города побанкротили, продали, снесли и построили жилье. Жилье Камрад оно в принципе строится для людей, а не для инопланетян
>все ли могут воспользоваться этим жильем?
Нет не все. Это как спрашивать, а все ли могут автомобиль за 350 тыщ. рублей купить. Ответом будет тоже нет.
все ли, главное, едут в это жилье жить?
Опять логичный ответ нет не все. Некоторые строят частные дома, на бывших совхозных и колхозных полях вокруг города, которые были нарезаны под дачи и огороды, а теперь переведены из сельхозназначения в использование под жилую застройку.
много ли в современных домах детных семей живет?
Ответить не могу, т.к. у меня нет статистики по новостройкам. Могу только из своего субъективного видения сказать, что да достаточно детных, как ты выразился семей. Почти каждая молодая семья, которая позволила себе по ипотеке, или за деньги купить квартиру имеет одного-двух детей.
Речь ведь не об этом была, а о том, что урбанизация сильнее становится (приток мигрантов, приток сельского населения, рождаемость у первых и вторых), а инфраструктура детских учреждений школы и детсады, замерла на уровне развития 1991 года.
А вообще правильно, что теперь марганцовку не купишь?
Я вот не в курсе был, захожу в аптеку купить марганцовки,
а мне говорят, что только в госаптеках по рецепту. Удивился.
Кто-то сказал, что её террористы используют.
Т.е. можно используя марганцовку и другие обычные компоненты здеалть наркоту? Если нет, то как-то непонятен запрет. Ну вот чтобы героин вколоть шприц нужен, так давайте и шприцы по рецепту. И воду запретить. А вот и ссылка про прекурсор-марганцовку http://liveangarsk.ru/news/20080123/kupil-margantsovku-narkoman А обычным людям мучайся. Не перегиб ли это?
> а если не секрет, его где понастроили? в смысле, ты в каком городе живешь, что у тебя жилья понастроили для людей? все ли могут воспользоваться этим жильем? все ли, главное, едут в это жилье жить? много ли в современных домах детных семей живет?
Камрад, вот я живу в Пригороде СПб, в новом доме. У большинства соседей есть дети. И не по 1 ребенку в семье. Это правда не отменяет проблеммы, что своим детям, я по нынешним ценам купить жилье не могу.
Кому: doutorcv, #318
Серьезно, управление сложная наука, а в рамках страны нереально сложная, а в рамках страны, где взяточник на каждом углу.
Вот ОНИ последовательно одного за одним душат - меняют, как поставят достаточно своих людей - начинают решать проблему - это очень сложный и долгий процесс, и не всегда и все тут бабки решают, очень часто дедки уступают места своим детям/внукам - а те развращены донельзя - см.Бондарчук - противник тоталитарных монстров.
Кому: Pollinctor, #339
не иначе как, с рублевки, точнее с копейки
- изучите вопрос, в среднем городе найдется подобная частная школа/дет.сад за вполне приемлемые деньги (семья из инвалида и парикмахера вполне может себе это позволить для одного ребенка, точных цифр не спрашивал).
в региональном центре же может быть реализована система непрерывного образвания от десткого сада до высшего образования - мой дед организовал такую структуру в частном вузе(Ставрополь), но потом ректор старый умер, а новый вуз похерила, но система живет:
садик - не знаю
учителя из обычных школ, но с большей зарплатой, классы 6-8 человек - отдача повышена
вуз в полной жопе, кадров нет...
но при всем есть отличная база - образовательное мультимедиа, библиотека, спорт (раньше даже конным спортом можно было заниматься, счас не знаю) и питание было не в ларьке, а в приличной столовой с "домашними" блюдами
как только открыли это лет 8 назад, дед меня еще школьником водил - показывал, группы были полные (мы себе позволить не могли)
Кому: lndigo, #341
читайте - "частная закрытая школа"
"мажорские" школы это совсем иное, туда попадают за левые деньги - в целом же они обычные (как нашим одклассницам кто-то объяснил ##я это такая школа где при входе мрамор, а вокруг наркотики продают)
Мы говорили о героине. А его по 5 грамм в день никак не поупотребляешь. Тем более - регулярно. Полтора-два грамма в день - это потолок. Ну, грамма три - если ОЧЕНЬ сильно разбодяженный. И то - для действительно бывалых наркоманов.
> подобные нужные в жизни реактивы
>
> плюс еще марганцовка.
И кристаллический йод, да.
Тут один знакомый химик рассказывал, что дурь можно варить даже из бензина. Тут не в компонентах дело, тут как то по другому надо. В СССР вроде наркоманов не было, у нас на раене точно. Интересно как забарывали.
> те же самые посевы и лаборатории, руководители и перевозчики - они тоже появятся достаточно быстро.
>
> эх, предупреждали же меня, когда штаны выдавали, чтоб я не философствовал на тему наркотиков!!! камрад, я ж по краю хожу практически!!!
ОК. Расскажи, сколько времени уходит на достижение опийным маком зрелости с момента высевания.
Сколько времени и денег нужно для постройки и оборудования новой лаборатории взамен взорванной.
> Кому: doutorcv, #280
>
> > есть один проверенный способ обнулить поколение наркоманов - внезапно забросить на улицы чистый продукт
>
> Так ведь обнулять-то в первую очередь надо поголовье торговцев. А наркоманов чего обнулять - новые появятся. Если будет, где достать.
Новые торговцы появятся так же легко, как и новые наркоманы.
Уничтожать надо в первую очередь посевы, лаборатории и фабрики по производству, производителей, руководителей, крупных перевозчиков.
Уничтожать наркоманов и мелких торговцев можно, но толку не будет - это лишь временная передышка.
а девушка статусная на твоё "привет" скажет - "отвали козёл" и будет права и ни как не докопаешься а если не отвалишь может рядом найтись такой же наполеон с целью навести порядок кулаками.
Кому: doutorcv, #752
но начинающий, токо учусь.
реакция да была, эта сволочь ещё рядом потом села решив посмотреть как этот идиото будет ради одних её красивых глазок кулаками размахивать.
ну прям как конюх из известной легенды, в которой отец принцессы её женихов убивал.
ну и кончил этот конюх как и подобает идиотам.
Кому: Schneider, #754
> Нормы морали такое вообще-то запрещают. Мне, по крайней мере.
с прискорбием сообщаю - нормы морали ограничивают тебя так, что к этой девушке ты должен бы отнестись по иному, попытаться ей угодить.
сводить в ресторан, в кино, подароксделать дорогостоящий - вот токо уменя слова а у те явные действия. я отношусь как к обычным девушкам, и покупать ресторанами и подарками её дырку я не намерен, потому как к блядям к ним не отношусь.
а поступая именно вот так - ты показываешь что если ты её ужинаешь, то ты её и танцуешь. а чем эта модель отличается от отношений с блядью? дал деньги(либо эквивалент) получил на выходе от неё секс, возможно получил бы.
потому как обычно тебя просто разведут как лоха, получив с тебя материальные ценности, но ничего не дав тебе в замен.
а в данном случае был возможно не сильно удачный пример нег хита, чтоб опустить на землю и начать общаться с ней ни как с динамщицей на её правилах. а на своих правилах, потому как ты мужчина и решаешь ты, а она слабая женщина которая ищет сильного мужчину способного сломать её щит от слабых мужчин. и проьбиться к ней.
а не мужчинка которого если пошлют он пойдёт.
резюме одно дело слова другое дело действия, и в отношении с девушкой надо смотреть что она делает, а не что она говорит.
[но ук соблюдать и чтить.] кстати где я его нарушил? а оскорбил типа её?
> Мне кажется, если в этой фразе сделать прочерк вместо слова "педофилы" получится универсальная формула произвола и беззакония.
Тебе что важнее то, законность или справедливость? [Смотрит с прищуром]
Кому: Симаргл, #450
> Это не партизан.
Уйдет из деревни в лес - будет партизан.
> Никаких прав нет, есть правила(законы), лучше когда им большинство следует.
Очевидно, что сегодняшняя система законов не соответствует требованиям общества. Настолько сильно не соответствует, что общество не ждет, пока ее отреформируют, а начинают действовать самостоятельно. Если не реформировать ее дальше - на нее окончательно положат хуй и по другим, менее животрепещущим вопросам.
Конечно, если бы никто не нарушал закон, было бы просто замечательно: райские сады и честный Чубайс. Однако есть мнение, что такого не бывает.
Кому: doutorcv, #453
> 1) как ты это определяешь и 2) не затруднит ли привести еще пример кого-нибудь, у кого нет никаких прав и кто не является человеком?
Помимо насильников разве что каннибалы. Определяю эмперическим путем.
> Ну да, ну да, кухарок в правители, ботаников в милиционеры, филологов в инженеры - и будет нам рай на земле.
Из крайности в крайность. Видимо фраза в подтекстом была: "набирать не имеющих опыта распиливания бюджетов и использования административных ресурсов в личных целях". На начальном этапе такие впрягаются. А потом уже зависит от них самих: либо они окружение меняют, либо окружение меняет их, либо их, таких непримиримых борцов с коррупцией, находят в канаве с пулей в голове.
Кому: Seras, #435
> Это не про Литву (да и Прибалтику вообще) с её псевдо-демократией.
Это не про <вставить название любой бывшей ССР> с её псевдо-демократией.
fxd
А в России вон тоже постоянно царя-избавителя/вождя ждут. Казалось бы вот-вот-вот. И вот на тебе!
Кому: Kot Bayun, #442
> А когда сложно, надо долго разбираться, это уже трудно, муторно, недалекому человеку становится неинтересно, скучно - какое же это возмездие?
Когда сложно, но можно - это одно, а когда тебя мурыжили, а в итоге на хер послали - другое. Захочется возмездия здесь и сейчас. В результате - самосуд.
Кому: doutorcv, #451
> это, скорее, кусочек непонимания того, как мир устроен.
Не понимаю, в чем тут заключается "непонимание"? :) Можно уточнить? Может о разных вещах подумали.
Кому: dAlexis, #465
Пидорократия это.
Смысл не в том, чтобы поступить "демократически", а в том, чтобы свою жопу отгородить от посягательств Немезиды.
Кому: падонок, #468
> Ну, поступок достойный.
> чего уж там.
Поступок не достойный, но адекватный при таком раскладе. ИМХО, конечно.
> есть дырки в рассуждениях. Одна из них, что нейтральность
> и независимость советского суда предлагается признать априорно. Однако это совсем неочевидный факт.
Правдивость рассказов пострадавших тоже предлагается признать априорно, раз на них вами дана была ссылка как на источник тнформации о деле.
Однако их правдивость и соответствие действительности - совсем неочевидный факт.
Кому: doutorcv, #978
> камрад, я пиздец как не завидую твоим студентам!
С ножами не бросались вроде пока :))))
Кому: pustota1, #980
>Судопроизводство уголовное в СССР велось в соответствии с правилами УПК РСФСР.
> >Поэтому ЛЮБОЕ судебное решение мы можем точно также проверить на соответствие УПК РСФСР по ходу его >принятия и на соответствие УК РСФСР по поводу его законности и обоснованности.
>
> несолько притоверечиво -- второе ограничивает первое вводя возможность проверки, хотя суд вроде бы и принял решение, как вы пишетев "...и в соответсвии с положениями УК РСФСР признал деяние преступлением.."
>
> то есть логически это небезупречные высказывания (зачем проверка, если абзацем до того утверждается,
> что суд корректно принял решение?)
Разъясняю. Второе не ограничивает первое, введя возможность проверки, а ДОПОЛНЯЕТ его.
УПК содержит нормы процессуального права, утрированно говоря - регламентирует процессы - сбора доказательств, их достаточности и допустимости, реализацию сторонами своих прав в суде, механизм принятия судебного решения.
Суд ведется по правилам УПК.
УК (материальное право) в Особенной части содержит перечень составов преступления.
Тест статьи содержит состав преступления, потом берётся само деяние и сравнивается с этим составом на тождественность по пунктам О,ОС,С,СС.
То есть объект - охраняемые законом правоотношения (право на жизнь и здоровье, на неприкосновенность и т.д.) - см. названия разделов Особенной части УК. То есть если УК предусматривает запрещение изучения иврита - то объект идеальный есть, если не предусматривает - то нет. Он изучал иврит - вроде есть реальный объект. Но вот беда - нет идеального объекта - запрета в УК на изучение иврита. :))
Объективная сторона - то есть преступление может совершаться только действием, только бездействием или и тем и другим.
Субъект - лицо, совершившее преступление.
Субъективная сторона - вина в форме умысла (прямого или косвенного) или неосторожности 2 видов.
Если деяние по реальному составу совпало по всем параметрам с идеальным (теоретическим) составом - персонаж попал.
Если не совпало - не попал. :) Отсутствие состава преступления. Свободен.
В данном случае: руководствуясь требованиями УПК РСФСР суд рассмотрел представленные сторонами доказательства и в соответсвии с положениями УК РСФСР признал деяние преступлением, в котором виновны персонажи.
Извините за многобукв.
> Вы не согласны с действующим российским законодательством? Или мне надо доказывать, что язык есть
> важнейшее составляющее понятия нация?
Согласен. Доказывать не надо.
Но это общая статья, а мы говорим о КОНКРЕТНОМ деле, и что оно подпадает под факт политических репрессий - я доказательств не увидел.
Доказывать надо наличие факта политической репрессии в данном КОНКРЕТНОМ деле, а не его отсутствие.
А о наличии факта политической репрессии повели разговор именно вы. Вам и доказывать.
Фраза "И так ясно, это очевидно, за что же тогда, как не за политику" - эмоция, а не доказательство.
Но посадили их за наркотики и оружие - это факт, а не за иврит.
Потом, как говорят, реабилитировали.
То есть сняли обвинение по наркотикам и оружию.
Ну а то, что за иврит - это, может быть и напрашивается, но НЕДОКАЗАНО.
Вполне может быть и антисоветская агитация в группе, разговоры об особой роли еврейства и т.д.
Это куда как опаснее было для государства, чем изучение иврита.
То есть, если вы утверждаете (а вы утверждаете) что дело в изучении иврита - то должны представить ДОКУМЕНТ, в котором будет чётко и недвусмысленно указано - "с целью посадить за изучение иврита было сфабриковано уголовное дело по оружию и наркотикам".
Фокс - вот единственный и неповторимый свидетель! (с) :))))
> Рекомендую ознакомиться с порядком и сутью реабилитации (реабилитация проходит за то что судили, а не за то, за что НЕ судили) , а также понятием репрессия в приведенной выше статье 1
Я вас разочарую.
Правильно, реабилитация происходит за то, за что судили. А судили за оружие и наркотики. А за иврит - не судили.
Поэтому реабилитация действует только в части оружия ими наркотиков. Всё! И никак иначе.
А теперь следите за руками!
В цитируемой вами статье говорится о "реабилитации жертв ПОЛИТИЧЕСКИХ репрессий", повторяю - ПОЛИТИЧЕСКИХ, ПОЛИТИЧЕСКАЯ реабилитация.
А в уголовном законодательстве есть целая глава - РЕБИЛИТАЦИЯ.
И это касается УГОЛОВНОЙ реабилитации. Восстановление в правах пострадавших необоснованно или незаконно по уголовному делу.
Но их дело не было ПОЛИТИЧЕСКИМ.
Им дали статью за оружие и наркотики и с них сняли статью за оружие и наркотики.
Обычная уголовка. Без политики.
Ибо о антисоветской деятельности и изучении иврита в деле о хранении наркотиков и оружия по логике не говорилось.
Предупреждаю - дела не видел, но рассуждаю по логике, основанной на правоприменительной практике (см. пример с законом Архимеда -чтобы его использовать в теоретических расчётах совсем необязательно погружать что-либо куда-либо в реале).знакомиться.
То есть с материалами дела в этом случае нет смысла знакомиться
> по ходу, белорусские ученые решили замахнуться на славу британских!
Сомневаюсь, что это белорусские ученые - кто им такую хуйню финансировать будет.
Набрал в гугле "Артур Вавере"... все понятно стало - это "известный латвийский сексолог Артур Вавере".
А финансирование?
Вот такая херня - "AndroPenis" - некая хренотень для удлиннения полового хуя за деньги, для озабоченных размером :)
Ну, типа того, что спамом валили не так давно на мейлы.
Вот такие дела от представителя [латвийских ученых] и по совместительству от "AndroPenis" - господина доктора Вавере.
> особенно отчаянно положение героя статьи - 1) бизнесмена, 2) выебавшего шестнадцатилетнюю девушку и 3) не женившегося потом на ней, 4) забравшего обманом дочь и 5) застрелившего двоих, имеющих отношение к его деятельности, по 6) недоказанным обвинениям. это так, навскидку, по воспоминаниям. я тебе таких пунктов, указывающих на "отчаяние" героя дня, могу еще насчитать, если серьезно покопаться в статьях.
1) Жена Цезаря должна быть вне подозрений. Если тамошние правоохранители ТАК подставляются, вместо придания делу ЗАКОННОГО хода, а не замыливания, то всякий подумает недоброе. Поделом. Не занимались законным делом - нарвитесь на незаконную расправу.
2) [из ветвей][# 458 Изначилованных девочек было как минимум две.] Вторую как объясните? Тоже бизнесмен, "имеющий отношение"?
3) Не дай Бог, я такого не желаю, но если с Вашей дочерью приключилось бы эдакое и Вас бы год динамили, я чертовски сомневаюсь в том, что Вы бы вели себя так же спокойно и рассудительно.
> конечно же, радостно простреливать головы людям, которых лично ты считаешь виновными, не приводя доказательства. главное. что именно это решит проблемы общества все, целиком и разом - и образование, и коррупцию, и плохие дороги, и колбасу не по ГОСТу.
История показывает, что их все равно прострелят во время революции НАМНОГО больше. И с гораздо меньшими результатами, если власти не образумятся и доведут народ до бучи. Это СИГНАЛ. Как он будет воспринят - дело властей. Которые, опять таки, не сделали даже видимости придания делу законного хода, что осложняет их положение.
> один конкретный прибалт совершил преступление, убив невиновного. это означает, что "прибалтов довели"?
>
Когда за одного конкретного прибалта собирается демонстрация в несколько сот человек (~ несколько тысяч русских, с учетом разницы в темпераменте) это, по-моему, довели.
> правильно ли понимаю: ты считаешь, что в демократических странах основой правосудия были суды Линча?
Я такого не писал. Но отрицать их довольно богатую традицию внесудебных расправ все же нельзя. Не говоря уже о тамошних короткостволистах, разбиравшимся вдали от шерифов по-тихому. И, сдается мне, что несудебные расправы процветали как раз там, где шериф громко щелкал клювом. По элементарной логике - на кой черт париться, если можно его законно засадить/повесить?
Дело в том, что отчаянное положение предусматривает отчаянные меры. И это основной принцип.
В 20-х ситуевина с бандитизмом была, очень мягко говоря, хреновая. Но советское правительство в отличие от "демократических" стран с богатейшими традициями суда линча, доверило дело профессионалам, как совершенно правильно отмечено.
А чего делать, когда все насквозь прогнило, пышным цветом расцвела "демократия" наподобие партии педофилов в Голландии и всем очевидно, что рука руку моет? Ситуация еще хреновее, чем в 20-е, даже хваленым демократическим "правоохранителям" не доверишься. Кстати, при всех недостатках отечественной милиции она до ТАКОГО не дошла - поди демократии со свободами гомиков и прочей шушеры маловато... Вот и поступили по американски и демократически.
И вообще, я не знаю, как прибалтов могли до такого довести. "За всю Одессу" не скажу, но в общем случае из армейской службы знаю, что по темпераменту прибалты отличаются большим спокойствием. Русские по сравнению с ними "горячие", как для самих русских кавказцы. Горячихэстонских парней не просто так придумали.
> я не об этом, я об отношении к какому-то явлению. не про реальные факты, понятно, что этим должны только профессионалы заниматься, а о формировании [отношения], о мнении у каждого. потому что одно дело - факт вершения самосуда пострадавшим, а другое дело - отношение к этому факту.
Если в таком аспекте - согласен целиком и полностью.
> а то как-то странно: говоришь о самосуде, о вершении правосудия пострадавшим заместо компетентного и уполномоченного органа, а в пример приводишь профессионалов, которым за это платили деньги.
Профессионалы этим занимаются при тоталитаризме.
А при демократии этим занимаются резвые короткостволисты и всякие ККК. Вот так при демократии появляются законопослушные демократические чиновники - социал-дарвинизм на марше.
> потому что думать головой - оно завсегда тяжелее. каждый, как бы, может овладеть навыком просчитывать ситуации на шаг-два вперед, но это не так прикольно, как скакать с ружжом по улицам или, того лучше, в комментсах обсуждать всякие события.
В принципе согласен, но дело не только в том, чтобы просчитать ситуацию. Во-первых, на практике часто чрезвычайно сложно бывает установить истинные обстоятельства совершения преступления. Одному человеку без специальных знаний и специального оснащения это просто не под силу. Вторая сложность - правильно определить меру справедливого наказания. И уж во всяком случае это не сможет делать человек, который сам пострадал от преступления. Мне думается, умножение жестокости ответной жестокостью - это не есть путь к справедливости.
наверное ты прав, в отношении тебя хамства (в интернетовском) понимании не было. Что касается "детных" людей, на мой взгляд, наличие детей не дает особых преимуществ в обсуждении проблемы (причем любой). Фраза: "Ты сначала заведи детей, а потом рассуждай", равносильна фразе: "Ты сначала стань президентом, а потом решай что правильно".
этот товарищ, похоже, хамит. Почитай, что он пишет. Мне, во всяком случае, пытался тонко нахамить. Исходя из его манер общения, то что он написал тебе звучит крайне неоднозначно. Хотя, возможно, я просто я на него рассердился.
Можно сказать одно и то же, но разными словами. И оно уже от этого будет иметь разный смысл. Когда ты терпеливо объясняешь дятлу - ты говоришь одним образом. А когда дятел абсолютно туп - ты скажешь ему это абсолютно другим образом. Гораздо, гм, резче. На то он и дятел. Что, как бы, всё равно не служит оправданием, ни в коем разе.
В целом, сказать я хотел то же, что и говорил: поведение Рудьевой и её родителей считаю неприемлимым, оправданий такому поведению не вижу, людей, участвовавших в подобном и, впоследствии, оправдывающихся, когда оно вдруг всплыло наружу - считаю недалёкими и неприятными. Людей, которые оправдывают такое поведение - считаю вовлечёнными в такую или схожую ситуацию, так или иначе.
Цеховая солидарность женщин в этом вопросе, снова-таки, понятна, особенно учитывая разгул дебилизма. Э, феминизма.
На мнение друзей с кафедры - срать хотел, потому что большинство кафедр психологии содержат в своём составе целиком - мудаков, которые выпускают точно таких же тупых мудаков-психологов. Настолько тупых, что им фамилия, скажем, Витакер - ни о чём не говорит. При этом мужчина-психолог, как правило - какое-то задроченное чувственное чмо, либо фрейдист-уебан, а женщина-психолог - карикатура на женщину. Это не считая того факта, что психология - не наука вообще, даже отдалённо и наукой её может считать именно что мудак. Психология - это набор мнений, основанных на личном опыте человека (Юнг) или группы людей (юнгианство). Бихевеоризм и иже - не в счёт. Популяризация, да.
На мнение большинства девушек по поводу моего мнения - так же хотел срать, поскольку девушки, в пространстве полной полоролевой диффузии, где смешались пиздец и хуйня - не способны ни сами быть вменяемыми женщинами, ни понять - что такое - мужчина, и как он выглядит. А если и увидят - оно им не понравится, потому что дебилизм. Э, феминизм. Это, понятно, пока мужчина не уложит их в койку.
Ну и - женщина должна чувствовать хозяина, так считаю. Не домострой, понятно - но близко.
В целом, считаю женщину обязанной чувствовать, мужчину - обязанным думать. Так - и не иначе. Женщина, которая умеет думать на уровне мужчины - уже не женщина. Женщина, которая пытается думать, как мужчина - клиническая дура, это диагноз, если что.
Про Рудьеву, в итоге - сказал грубо, был не прав.
Но, в принципе - ни о чём не жалею и никогда не жалел.
Держаться за штаны и заниматься одним шутовством - считаю неправильным.
Срываться так, что можно наперёд двойки ставить, за всю неделю - тоже считаю неправильным.
Да ну, сам дурак, триггер-не триггер.
Если зарубят - то совершенно справедливо.
Путь комментариев - это путь отключения, классика.
Это если зарубят. А не как обычно. Узнаю, недельки через две. Буду практиковать методики Того-Чей-Ник-Нельзя-Называть, аскеза и прочая.
Правда, он тоже плохо закончил, хе-хе.
Я, того, попрощаюсь со всеми, на всякий случай. Было здорово ^_^
> я понимаю, почему такое мнение возникло, и я поддерживаю такие мнения, когда они возникают по тем же причинам. это не означает, что я поддерживаю резкость итоговой формулировки.
А потом вы удивляетесь, что вас с первого раза не понимают!!!
> свое мнение по этому поводу я вообще не озвучивал.
А это про что было?
> камрад предельно конкретно изложил свое мнение по теме Софии Рудьевой.
с учетом того, что камрад психолог, да еще с учетом того, что можно [примерно] предположить, где камрад учился - изложил небезосновательно и очень мягко.
> [я, если что, камрада поддерживаю в этом вопросе.]
да как сказать, вот мразь которая детей насилует - она имеет право жить? Я думаю, что нет. Хотя пожизненное заключение - особенно в той форме, в которой оно в России (я только по ТВ видел, но и это уже страшно) - оно похоже еще жестче смертной казни.
Назвать так Софью Рудьеву - это, несомненно, очень мягко, да. Предлагаю обсуждение свернуть, поскольку у нас, судя по всему, разные критерии т.н. мягкости.
> поясни неспециалисту, пожалуйста: это ирония или действительно у нас теперь неплохие шансы? а то я только начинаю вникать.
Никаких ироний, жребий отличный. Шансы у России великолепные, у Украины (я за нее болею) - хорошие (Греция - самая слабая из возможных соперников, могли попасться Россия, Франция и Португалия).
В общем, свезло так свезло!!!
Едут грузин и армянин в одном купе, в поезде.
Грузин сидел-сидел, и выдаёт вдруг, в воздух:
- Грузины - лучше, чем армяне!
Ну, армянин молчит, терпит. Тот снова:
- Грузины - лучше, чем армяне!
Армянин обратно терпит. Тот снова:
- Грузины - лучше, чем армяне!
Армянин не выдерживает:
- Ну чем, чем лучше?!
Грузин смотрит так и говорит:
- Чем армяне!
Новости
VIP
