Про переводы

Кому: Goblin, #92

> А вот кстати эти фильмы, что в последнее время переводятся для проката, будут доступны на ДВД в правильном переводе?
>
> Не знаю.
> Что-то да, что-то нет.
> Понятно становится только ближе к релизу.

[завидует городам с правильными кинотеатрами]
то есть кто хочет увидеть наверняка - бегом в кино. кто будет ждать ДВД может не увидеть вообще!

Кому: K0m-r-ad, #100

> Был дан потрясающий ответ:
> "А у него все переводы одинаковые. Я посмотрела Snatch. и Карты, деньги, два ствола". Там, про одно и то же"...

[страшно воёт]

А я знавал походу абсолютно противоположную личность, которая поржав над как раз этими двумя фильмами, очень задавалась вопросом "А про что же сюжет фильма на самом деле, и как же так Гоблен ловко наложил перевод, что прям его угарный перевод ну один в один совпадает с их действиями"

[продолжает рыдать]

Кому: cW, #98

> Кому: Goblin, #78
>
> > Майкрософт Ворд!!!
>
> ну вот, а мне Эксель подсунули. то-то я смотрю с переводами у меня плохо!!

Скажи спасибо, камрад, что не Аксесс !!!

Кому: K0m-r-ad, #100

> Как мне сказала одна знакомая: "Я не люблю фильмы в переводе Гоблина".

Дал посмотреть мужу сестры "Большого Лебовски". Диск он вернул со словами: "Здорово! Вот только зачем Гоблин на Уолтере шутку про Ульянова вставил? Смешно, конечно, но явно расчет на нас, советских".

Он долго не иог поверить, что Коганы тоже слышали о Ленине, пока не заставил его прислушаться к тому, что позади озвучки произносится на английском.

:)

Кому: Goblin, #23

> Для подавляющего большинства поправки незаметны и непонятны.

К сожалению так. Водил знакомых на Тёмного Рыцаря, они не врубались в чём разница с обычным дубляжом. Водил на Джонни Д, им была не понятна разница между субтитрами и переводом (типа, смысл то один). А вот Рокенрольщика и Адреналин они же восприняли на ура, там разница заметнее.

Кому: Блюзмен, #102

> > А я знавал походу абсолютно противоположную личность, которая поржав над как раз этими двумя фильмами, очень задавалась вопросом "А про что же сюжет фильма на самом деле, и как же так Гоблен ловко наложил перевод, что прям его угарный перевод ну один в один совпадает с их действиями"

[плачет]

Кому: Booch, #101

> кто будет ждать ДВД может не увидеть вообще!

Вот. Купил дэвэдэ "Расплата" с чавохотяиженщины в главной роли.

На коробке - понятное дело "В переводе Гоблина". В колонках - ишак какой-то пургу несет. Отнес диск обратно - выдали другой (другое издание). Из- за того, что сейчас немного болен, ходить далеко не стал, попросил показать в лабазе. В телеке -перевод Главного, но экранка, или из Индии, или из Бангладеш.

Запросил правильное качество с правильным переводом, в ответ услышал, что таких, внимание!!! Гоблинофилов как я (слово-то какое Гоблинофил !!!) у них еще небыло, предложили Адреналин-2 в правильном переводе. Отказался (уже есть).

В результате, смотрю адские забеги Эллен Риппли по Ярости-161 в переводе сами-понимаете-кого :)

Кому: Dreik, #96

> Кто нибудь встречал уже в открытой розничной продаже свежее издание х/ф Четверг?

я вчера в Питере видел, в Буквоеде дают

Кому: K0m-r-ad, #107

> Запросил правильное качество с правильным переводом, в ответ услышал, что таких, внимание!!! Гоблинофилов как я (слово-то какое Гоблинофил !!!) у них еще небыло

Очевидно, привыкли работать с говноедами.

Кому: Блюзмен, #102

> "А про что же сюжет фильма на самом деле, и как же так Гоблен ловко наложил перевод, что прям его угарный перевод ну один в один совпадает с их действиями"

Кстати, да. Из-за смешных "властелинов" и полукоматозной "шматрицы", многие забыли, что Гоблин делает еще правильные переводы.

Кому: Goblin, #109

> Очевидно, привыкли работать с говноедами.

Вот и будем переучивать...

Кому: K0m-r-ad, #107

> Запросил правильное качество с правильным переводом, в ответ услышал, что таких, внимание!!!
> Гоблинофилов как я (слово-то какое Гоблинофил !!!) у них еще небыло,

ну а чего ты выпендриваешься? шо дали - то и смотри!!!

Кому: Booch, #112

> ну а чего ты выпендриваешься? шо дали - то и смотри!!!

Страшный Сон Володарского - начитывать перевод Гоблина своим голосом :)

Кому: K0m-r-ad, #113

> Страшный Сон Володарского - начитывать перевод Гоблина своим голосом :)

страшный сон володарского - это узнать о чем были все эти фильмы которые он озвучил! :)

Кому: Booch, #114

> страшный сон володарского - это узнать о чем были все эти фильмы которые он озвучил! :)

[Страшно воет]

Кому: K0m-r-ad, #107

> Запросил правильное качество с правильным переводом

У нас до сих пор при этом (со снисходительно-сочувствующим прищуром) пытаются "Ночной базар" всучить.

Хотелось бы (хотелось бы) больше Правильных переводов для кинопроката. Пусть даже в многоголосой озвучке, но под строгим контролем. :)

Кому: Goblin, #108


> Кто нибудь встречал уже в открытой розничной продаже свежее издание х/ф Четверг?

> я вчера в Питере видел, в Буквоеде дают

Эх, вот нету Буковедов в Москве ((
Сделаю рейд по имеющимся лабазам.

Кому: Goblin, #76

> > Кому: lenchen, #68
>
> > Зрителю это незаметно, а мне заметно сильно.
> >
> > Если ходить на 2 спецпоказа одного и того же фильма, разница очень даже угадывается! Какие-то моменты по-другому воспринимать начинаешь.
>
> Эвон!!!
>
> Ну, тем кто смотрит один раз - незаметно, нет.

Надо ещё камрада Экоросса спросить - он два разА ходил на Джонни Д в переводе Димы П!!!

Кому: laled, #1

> Главный, а ты до первого зачитывания тренируешься? ну до показа?

Главный даже тренируется строго за деньги. ;)

Кому: Booch, #114

> > Кому: K0m-r-ad, #113
>
> > Страшный Сон Володарского - начитывать перевод Гоблина своим голосом :)
>
> страшный сон володарского - это узнать о чем были все эти фильмы которые он озвучил! :)

Причём подряд узнавать, один фильм за другим, а затем сразу третий - все более 2 000 фильмов!!!

Если раньше в кащенку не заедет!!!

Кому: maig4eg, #117

> Хотелось бы (хотелось бы) больше Правильных переводов для кинопроката.

Зависит не от меня.

Кому: maig4eg, #117

> Хотелось бы (хотелось бы) больше Правильных переводов для кинопроката.

и на дисках чтоб

А вот, вопрос оффтопом.

Помнится, ещё в первых "Ответах на вопросы", на мой вопрос про затравочный тизер "Зомбей в кровавом угаре", было отвечено, что тизер будет "на днях, а может даже и раньше ©", причём - с девками типа "мечта подростка" унутре!

Хотелось бы узнать положение дел на данном фронте. Про тизер и про кино в целом. Давно ничего не слышно про прожект.

ЗЫ Главный, я без претензий, про загруженность мы тут в курсе более-менее, мне бы только узнать. :)

Кому: Dreik, #118

> Эх, вот нету Буковедов в Москве ((

В Москве - и чего-то нету???

[офигевает]

Кому: Goblin, #122

> Зависит не от меня.

Это понятно. ©

Так, мечты. :)

Кому: K0m-r-ad, #100

> А у него все переводы одинаковые.
> Там, про одно и то же"...

Конечно. Он там в микрофон, страшно подумать, матом ругается!!!

Кому: Goodvin, #103

> Скажи спасибо, камрад, что не Аксесс !!!

Да хоть SQL Server. Талантливый человек - талантлив во всем! (с)

Кому: Goodvin, #97



> Пункт выдачи товаров ОЗОНа ?

Бл...
Точно!
Спасибо!

Кому: Юлия Сундук, #125

> В Москве - и чего-то нету???

Так не Греция. Если раньше шубы ассоциировались с "холодной" Москвой и 40-градусной Сыбирью - то теперь - увы.

Кому: Юлия Сундук, #125



> Эх, вот нету Буковедов в Москве ((

> В Москве - и чего-то нету???

Да сам офигеваю.

[возмущается весь]
Уже открывайте скорее в Москве Карлс Джуниор!

Кому: Goblin, #106

> > … А про что же сюжет фильма на самом деле, и как же так Гоблен ловко наложил перевод, что прям его угарный перевод ну один в один совпадает с их действиями…
>
> [плачет]

А какой мощный подгон можно забабахать, прилепив логотип Божьей Искры к правильному переводу фильма какого-нито малоизвестного! :)

Кому: Goblin, #21

> Следите за новостями.

"Во поперло!"

Кому: zavdim, #130

> Если раньше шубы ассоциировались с "холодной" Москвой и 40-градусной Сыбирью - то теперь - увы.

[тянет руку с "камчатки"]

Тут прибывшие к нам в Сибирь американцы-археологи, заехав в тополиную рощу в паре километров от города, мужественным шепотом очень просили показать им настоящих медведей!!!

Кому: Info, #134

> Тут прибывшие к нам в Сибирь американцы-археологи, заехав в тополиную рощу в паре километров от города, мужественным шепотом очень просили показать им настоящих медведей!!!

Показали?

Кому: Worker, #123

> Кому: maig4eg, #117
>
> > Хотелось бы (хотелось бы) больше Правильных переводов для кинопроката.
>
> и на дисках чтоб

на бесплатных!
Почтой!!!

Кому: Блюзмен, #102
Кому: K0m-r-ad, #100

> "А у него все переводы одинаковые.
> > "А про что же сюжет фильма на самом деле,

Их бы вместе свести, они бы аннигилировали в экстазе.

Кому: Booch, #114

> > > Страшный Сон Володарского - начитывать перевод Гоблина своим голосом :)
>
> страшный сон володарского - это узнать о чем были все эти фильмы которые он озвучил! :)

ой да ладно, с кем не бывает: пошёл озвучивать фильм, взял стопку листов, а название не посмотрел. Хуйня какая, озвучил "Зловещие мертвецы" на картинку "Детство Бэмби", подумаешь!

Кому: x-pert, #138

> Хуйня какая, озвучил "Зловещие мертвецы" на картинку "Детство Бэмби", подумаешь! Зритель всё равно ничего не заподозрит.

Кому: pell, #139

> Хуйня какая, озвучил "Зловещие мертвецы" на картинку "Детство Бэмби", подумаешь! Зритель всё равно ничего не заподозрит.

найдутся тонкие ценители, которые яростно утверждать, что именно этот, озвученный, смысл режиссёр с автором сценария вкладывали в свой магнум опус.

Кому: pell, #135

> Тут прибывшие к нам в Сибирь американцы-археологи, заехав в тополиную рощу в паре километров от города, мужественным шепотом очень просили показать им настоящих медведей!!!
>
> Показали?

После ...дцатой стопки - да!!!

И ушанки, и гармошки, и "ты меня уважаешь", и Цой под гитару.

Интурист был приятно экзотирован.

Кому: Info, #141

> После ...дцатой стопки - да!!!

Богато иностранцев встретили, решпект.

> и Цой под гитару.

Metallica с Led Zeppelin под балалайку круче!
http://www.youtube.com/watch?v=-ZxpLZR07u8

В Карелии есть комплекс "Три медведя" там туристы с медвежатами в озере купаются!

Кому: Marshag, #143

> В Карелии есть комплекс "Три медведя" там туристы с медвежатами в озере купаются!

В центре Берна (который столица Швейцарии) отрыт зиндан. В ём томятся грязные медведи. Если свеситься через бетонный парапет и посмотреть на грустное существо, то есть шанс услышать с противоположной стороны возмущённо-обиженный детский голосок:
— Мама! Но ведь это просто мишки!! А зачем им кидают бананы?!!

Да уж.. есть некий феномен Гоблина - предвзятое отношение к его правильным переводам, т.к. широким массам он известен в основном благодаря смешным пародиям.

Сколько раз сталкивался с тем, что приходится объяснять, что такое "перевод Гоблина", что смешных, пародийных переводов на самом деле очень мало и они уже давно не появляются. Настолько мало и настолько давно, что уже разделение на смешные и правильные неактуально.

Поэтому появляющиеся переводы, в том числе живые, не всеми воспринимаются как нормальные, многим кажется, что Гоблин там опять всех обсмеёт, в то время как те, кто разобрался, что к чему, всё больше ценят переводы за правильность, за то, насколько понятнее становится фильм в сравнении с продуктами самодеятельности других переводчиков.

Дмитрий Юрич,в недавнем комментарие про фильм Blade Runner вы говорили,что во все версия фильма(director cut,final cut...) есть фраза про то что Декард выполнил человеческую работу,так вот смотрел фильм в 3-х переводах и ни в одном(!) про это нет,все переводят про мужской длог или просто про хорошо выполненную работу...Если бы вы не писали в комментарее про этот момент,я бы даже внимание не обратил.Хочу сказать спасибо,ведь в одной фразе действительно спрятан смысл и при неправильном переводе ничего не понять...P.S.жаль,что перевод не будет досутпен массам,уверен там еще и не такое бы открылось и фильм мог восприниматься абсолютно иначе...

Кому: newww, #146

> Дмитрий Юрич,в недавнем комментарие про фильм Blade Runner вы говорили,что во все версия фильма(director cut,final cut...) есть фраза про то что Декард выполнил человеческую работу,так вот смотрел фильм в 3-х переводах и ни в одном(!) про это нет,все переводят про мужской длог или просто про хорошо выполненную работу...

Оно там двусмысленное, и не для всех очевидное.

Кому: pell, #144

> В центре Берна (который столица Швейцарии) отрыт зиндан.

A зачем он там, как называется сие место?

Кому: danik, #133

> Следите за новостями.
>
> "Во поперло!"

Да нету ничего, об чём вы.

Москва и Питер, всё.

Кому: maig4eg, #124

> Хотелось бы узнать положение дел на данном фронте. Про тизер и про кино в целом. Давно ничего не слышно про прожект.

Жадность не даёт заняться вплотную - всё за деньгами бегаю.

Кому: Dreik, #118

Есть. метро Парк Культуры.
Зубовский б-р. В здании бывшего магазина иностранных всяких книжек, известного как "ПРогресс".

Кому: Goblin, #54

> Раздел English - он как раз для этого.

Дмитрий Юрьевич, разрешите предложить название для раздела English -- HobGoblin или The HobGoblin.
Это из английского фольклора. Что-то вроде домового.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hobgoblin

А еще есть такой английский эль, очень вкусный.
КС

Кому: Marshag, #148

> A зачем он там, как называется сие место?

Герб Берна — ведмедик. Символ города.

Кому: pell, #153

> Герб Берна — ведмедик. Символ города.

Боюсь спросить, чего символ [зиндан]...

[размышляет над символизмом фразы "медведь в зиндане"]

Кому: Goblin, #42

> Кому: Digger, #29
>
> > Следите за новостями.
> >
> > Нечто есть надежда?
>
> Нет.

[ржот]
А ведь какое многообещающее начало было...

Кому: Юлия Сундук, #154

> Боюсь спросить, чего символ [зиндан]...

[пожмает плечами] Европейской толерантности, эээээ?

правильный перевод - наше всё

Дмитрий Юрич,
Смотрел с удовольствием фильмы адреналин, типа крутой охранник, рокенрольщик - в кинотеатре, в дубляже. При создании переводов для проката этих фильмов вы принимали деятельное участие, и результат радует зрителей городов, куда вы не добираетесь со спецпоказами.

Это я к чему: немного не понятно, какие еще фильмы идут с таким дубляжом: все те, которые вы переводите в живую, какая то часть фильмов, или это вообще не связано?
В новостях написано, что перевод Джонни Д - такой вот будет в кино. Непременно пойду смотреть. Не хотелось бы пропустить какой-либо еще фильм, дубляж которого делался под вашим руководством! Может, списочек отдельный забабахать?

Кому: Goblin, #150

> > Кому: maig4eg, #124
>
> > Хотелось бы узнать положение дел на данном фронте. Про тизер и про кино в целом. Давно ничего не слышно про прожект.
>
> Жадность не даёт заняться вплотную - всё за деньгами бегаю.

Ээх. Жалко =( Будем надеяться, что когда-нибудь все-таки снимете свой фильм.

Скажите, пожалуйста, а выходят ли все таки хорошие переводы кроме вашего? Вроде про переводы "Властелина колец" и "Матрицы" вы отзывались неплохо? (Извините, если проглядел ответ в статьях,а до "Записок сантехника" еще не дошел)
И еще, интересно - в видео и заметках вы всегда очень хорошо объясняете все тонкости, "говорящие" фамилии и названия, шутки и проч. Знаете ли вы их уже во время просмотра, или наводите справки уже после просмотра, для улучшения качества перевода?
Спасибо.

Дмитрий Юрьевич, намекните хотя бы жанр:) Фильма семейная или только для совершеннолетних граждан?

Кому: Данунах!, #160
> Вроде про переводы "Властелина колец" и "Матрицы"

Перевод Матрицы - полный шлак

Кому: Данунах!, #160

> Вроде про переводы "Властелина колец" и "Матрицы" вы отзывались неплохо?

Камрад, в Матрице текста - на три листа А4 и тот уровня Elementary. Там в основном все на трюках и напряженно-непонимающем лице Нео держится.

Кому: Goblin
>Вчера начал перевод очередного фильма для проката.
>Подробности несколько позже.

[замирает] никак Тарантино? [напряженно глядит из-под одеяла]

Кому: Kazak, #162

> Перевод Матрицы - полный шлак

Значит, наверное, обшибся. Если что извините, видать енто другой фильм.

Д. Ю., хотел бы поблагодарить за подлинный переводческий шедевр - South Park: Bigger, Longer, Uncut. Воистину, это - анимированная энциклопедия любому профессионалу. Особо следует отметить перевод песен: они сделаны не просто с полным сохранением смысла, а ещё при этом и в рифму. Сам учусь на переводчика, закончил 3-й курс, поэтому сужу с некоторой, пусть и небольшой, долей компетенции. Но всё-таки вот какой вопрос интересует. Я далёк от того, чтобы в лучших традициях МД учить вас, "как надо переводить". А выдержки из вашего разбора перевода фильма "Бешеные псы" даже осмелился использовать в своей курсовой работе (естественно, с указанием авторских прав). Поэтому позвольте спросить: коробит ли вас, когда вы, уже пустив перевод "в народ", через некоторое время вдруг обнаруживаете в нём откровенный ляп? Например, когда Картман заводит песню про мамашу Кайла, он затягивает "We-e-e-ll", что вы перевели буквально, то есть "Хорошо". Очевидно, что в русском языке в таких случаях песню начинают никаким не "Хорошо", а протяжным "И-и-и", после чего начинают петь. Возможны и некоторые другие варианты. Так вот, ощущаете ли вы чувство досады в таких случаях и хочется ли переделать? Пусть не именно этот пример, но ему подобные.

Кому: Kazak, #162

> Перевод Матрицы - полный шлак

это Истина или у тебя с чувством юмора плохо? академический.

Пожелание на будущее - маркировать художественные фильмы в правильном переводе каким-нибкдь креативным специальным символом ([осторожно, матюги!!!] - как пример), там где это необходимо.

Наподобие забугорного [warning! contains explicit lyrics].

Кому: Скиталец, #166

Еще разок: я про перевод Турылевой, а не про Шматрицу.

Кому: Kazak, #168

7 часов в машине без кондиционера + 2 дневные нормы по работе - даром не проходят, увы.
искренние извинения, камрад.

Кому: Landadan, #119

> Надо ещё камрада Экоросса спросить - он два разА ходил на Джонни Д в переводе Димы П!!!

Я два раза на "Гран Торино" и на "Адреналине 2" была. :)

Д.Ю кстати, а почему второго Хищника не перевел, не понравился?

Кому: lenchen, #170

Гран Торино отличный! Понравился очень, очень сильно. Ходил упорно, ответственно на показы. Очень огорчился когда поступила информация, что двд не будет. [опять плачет]

Кому: Goblin, #147

> Дмитрий Юрич,в недавнем комментарие про фильм Blade Runner вы говорили,что во все версия фильма(director cut,final cut...) есть фраза про то что Декард выполнил человеческую работу,так вот смотрел фильм в 3-х переводах и ни в одном(!) про это нет,все переводят про мужской длог или просто про хорошо выполненную работу...
>
> Оно там двусмысленное, и не для всех очевидное.

Гоблин, двусмысленное - это как? Предпологаю, что речь идёт о фразе Гарра "You've done a man's job, son", - по крайней мере именно так мне удалось её воспринять в оригинале. Если так, прошу объяснить, в чём двусмысленность? В том, что "man's job" можно понимать как "работа человека" но также и как "работа мужчины" (что разные вещи)? Сомневаюсь, т.к. "мужская работа" не может здесь быть в смысле "не женской работы", в связи с тем, что Декард явно не женщина, а потому и существенным "вторым смыслом" это как-то не тянет. Тогда в чем же?

А камраду newww хочется сообщить, что Ridley Scott лично подтвердил, что Декард - репликант (см. http://www.youtube.com/watch?v=_7o0rvVxU0w). Кроме того, если прочитать книгу внимательно, нетрудно и самостоятельно придти к тому же мнению (по крайней мере, именно так случилось со мной несколько лет назад).

Кому: Goblin, #147

> Дмитрий Юрич,в недавнем комментарие про фильм Blade Runner вы говорили,что во все версия фильма(director cut,final cut...) есть фраза про то что Декард выполнил человеческую работу,так вот смотрел фильм в 3-х переводах и ни в одном(!) про это нет,все переводят про мужской длог или просто про хорошо выполненную работу...
>
> Оно там двусмысленное, и не для всех очевидное.

Я когда недавно новые обрез посмотрел читал тривию по фильму в общеознакимительных целях, ну и всякие обсуждения на тему. Форд и хауер пишут что когда снимались сщитали что декард обычный человек , а скотт вроде как решил фильм переделать чтобы вроде и нет. Аргументов в обе стороны много конечно, но по мне так человек, иначе какой смысл в репликанте который из 4 убить смог только двоих, по щастливой случайности, и обеих женщин. Одну так и вовсе в спину.

Кому: Goodvin, #82

> Извините, у нас тут связь подают, видимо, не по проводам, а по ссаным верёвкам.
> :((

3 коммента вместо одного! Ловко!!!

Кому: Info, #116

> У нас до сих пор при этом (со снисходительно-сочувствующим прищуром) пытаются "Ночной базар" всучить.

За такое как минимум надо слать в пеший эротический поход.
А в некоторых случаях продавца за такое могут и канделябром отоварить !

Кому: Dn, #175

> 3 коммента вместо одного! Ловко!!!

[смотрит мутным взглядом]
А ты, счетовод !!!

Кому: lenchen, #170

> Я два раза на "Гран Торино" и на "Адреналине 2" была. :)

Надо еще на ДЖонниД сходить ТРИ раза !!!
Чтоб прогрессию не ломать !

Кому: Goodvin, #178

> Надо еще на ДЖонниД сходить ТРИ раза !!!
> Чтоб прогрессию не ломать !

Кризис, батенька, кризис!

Кому: Deny, #172

> Гран Торино отличный! Понравился очень, очень сильно. Ходил упорно, ответственно на показы. Очень огорчился когда поступила информация, что двд не будет. [опять плачет]

Я бы на Бруно ещё раз сходила, была бы возможность. Просто крышесносительное кино! Ты, кстати, был?

Кому: Goodvin, #86

> Надо ходить нечетное количество раз (не меньше 3), с четным количеством друзей (не меньше 4).
> И потом в обязательном порядке сравнивать и анализировать !

В письменном виде!

Кому: Dospeh, #174

> Форд и хауер пишут что когда снимались сщитали что декард обычный человек , а скотт вроде как решил фильм переделать чтобы вроде и нет. Аргументов в обе стороны много конечно, но по мне так человек, иначе какой смысл в репликанте который из 4 убить смог только двоих, по щастливой случайности, и обеих женщин.

А какой смысл в человеке, который с трудом справляется с задачей вывести из строя пару электрочайников модели Nexus-6? Что, есть какая-то особенная доблесть в разламывании пылесосов "в спину" при помощи крупнокалиберного пистолета?

Наверняка, многие возразят, что Nexus-6 - это не электрочайник и не пылесос, а вымышленное, неизмеримо более сложное электротехническое устройство, обладающее автономным интеллектом, самосознанием, набором сенсоров, манипуляторов, и даже имеющее нечто аналогичное человеческим эмоциям. А потому, мол, не годится сравнивать это чудо генетических технологий с электрочайниками. Согласен! Не годится. Но тогда давайте признаем и то, что "репликанты", в рамках книги/фильма, имеют право не только "не быть сравниваемыми с электрочайниками или там пылесосами", но также имеют и полное право "быть главными героями замечательных историй". Разве нет?

Что качается непосредственно "какой смысл в репликанте, убивающем других репликантов": смысл совершенно той же категории, что и большинстве историй "о человеке, убивающем других людей". Вы ше не назовёте "Список Шиндлера", например, бессмыслицей? В общем, смысл, как всегда, в совокупности всех обстоятельств дела и всех описанных действий. Есть, впрочем, существенная разница, которая даже добавляет смысла истории про "репликанта, убивающего репликантов": дело в том, что Декард подозревает, что он сам - репликант, но по крайней мере часть времени (а может и до конца, даже, здесь трудно сказать) - не имеет на этот счёт уверенности.

Кому: Wvr_aka_Nukem, #182

Tы себе какие-то аргумeнты придумал и сам их разобалчаешь.
Я написал про то что декард - не чета даже теткам репликантам показанным в фильме, которые им полы мыли и убил он их только потому что оружия а у них не было, и одна из них убежала вместо того чтобы его прикончить с полний к тому возможностью, а вторая зачем-то стала делать кульбиты. Какой из него репликант если сил у него как у обычного человека? Что он делал такого чего не смог делать обычный человек? А в контексте, еще раз, форд с хауером когда играли в фильме были в уверенности что играет форд человека. По событиям там тоже получается человек, в сторону репликанта говорит только всякий символизм которого скотт туда добавил, ничем из показанного не обоснованный.

Кому: Goodvin, #176

> У нас до сих пор при этом (со снисходительно-сочувствующим прищуром) пытаются "Ночной базар" всучить.
>
> За такое как минимум надо слать в пеший эротический поход.
> А в некоторых случаях продавца за такое могут и канделябром отоварить !

[покачивает канделябром]

А не прошвырнуться ли с утречка в променад по DVD-отделам?

Кому: Dospeh, #183

> Я написал про то что декард - не чета даже теткам репликантам показанным в фильме, которые им полы мыли и убил он их только потому что оружия а у них не было, и одна из них убежала вместо того чтобы его прикончить с полний к тому возможностью, а вторая зачем-то стала делать кульбиты. Какой из него репликант если сил у него как у обычного человека? Что он делал такого чего не смог делать обычный человек? А в контексте, еще раз, форд с хауером когда играли в фильме были в уверенности что играет форд человека. По событиям там тоже получается человек, в сторону репликанта говорит только всякий символизм которого скотт туда добавил, ничем из показанного не обоснованный.

Одна убежала, а вторая начала делать кульбиты, да. Почему? Потому что у моделей Nexus-6 имеются эмоции (если только они не "новорожденные", - недавно активированные). Одна запаниковала, вторая считала (ошибочно), что враг (Декард) уже полудохлый, а потому можно позволить себе поиграться с ним перед тем, как прикончить. По крайней мере, так это выглядит для меня. Вся фишка фильма в том, что репликанты - вовсе не механические "изделия", но нечто большее (что я и пытался показать в предыдущем посте).

Есть мнение (и я с ним согласен), что Декард и Рэйчел - Nexus-7. Есть даже заснятая "оригинальная" концовка Blade Runner (см. http://www.youtube.com/watch?v=4fCeH-WnJYM ), где в частности говорится, что Тайрелл сказал Декарду, что Рэйчел не имеет четырёхлетнего ограничителя. Однако, про репликантов Nexus-6 говорится в фильме со всей определённостью, что репликанты данной модели не имеют изначально полностью "человеческих" эмоций, однако по прошествии нескольких ("few") лет постепенно развивают собственные эмоции; и для того, чтобы исключить любые непредвиденные последствия, в них встраивается устройство ("fail-safe device"), ограничивающее срок их функционирования четырьмя годами. Кроме того, сцена с яйцом, вынутым Прис из кипятка без всяких проблем, или два репликанта Nexus-6 без всяких проблем переносящими лютый холод у "глазника", - указывают на явно "нечеловеческие" способности Nexus-6, - но у Декарда таких способностей нет, хотя бы потому, что в книге он _сомневается_ в том, не репликант ли он сам - а ведь если б у него были такие способности, никаких сомнений бы не было, он бы точно знал, что он репликант, просто оценив то, на что он способен физически. Да и по фильму видно, что он не так крут, что вы и отмечаете. Из всего этого с очевидностью следует, что Декард не может является репликантом модели Nexus-6. Но из этого не следует, что он не может быть Nexus-7.

Однако, чем точнее копирование человека, тем меньше возможностей для впихивания "супер-сил" в копию. В пределе, если копия точна абсолютна, - и возможности этой копии будут не больше и не меньше пределов "настоящего" человека. Такая копия не сможет доставать яйца из кипятка, без проблем гулять как летом по сильнейшему морозу, и т.д. Само понятие "репликант" означает "копия". Nexus-6 идеальной копией не являются: да они и не создавались как идеальная копия, они создавались как автоматические системы для помощи в колонизации и т.п., так что сходство с людьми у них и не должно быть полным - сходство только внешнее. Так вот, Декард, предположительно Nexus-7, совсем другое дело, - например, у него есть эмпатия (способность сопереживать), начисто отсутствующая у Nexus-6 (отсутствие эмпатии у Nexus-6 как раз является основой теста, на основе которого их вычисляют по вопросам на ответы). Это наличие эмпатии у Декарда отчётливо видно в книге, это составляющая основного момента всей книги (а именно, "как быть, если копия человека - андроид, - неотличима от оригинала?); и это отчётливо видно и в фильме. Таким образом, совершенно глупо ожидать от него "супер-способностей", имеющихся у Nexus-6. Он просто сделан иначе, и для другой цели.

И в "оригинальной", и в "стандартной" концовках фильма Декард и Рэйчел убегают. И это разумно, если оба они репликанты, и оба собираются скрыться от "системы", особенно в свете слов Гарра в концовке: "Жаль, что она не будет жить". А вот если он - человек, то тогда вряд ли он стал бы "делать ноги" с андроидом, пусть даже и любимым. У человека "есть будущее", которое можно испоганить, наделов "глупостей" в настоящем - "глупостей" вроде сокрытия собственности коропорации Тайрелл (Рэйчел и есть такая собственность). И кому, как не бывшему полицейскому, прекрасно это понимать.

Ну и по книге, не затрагивая многочисленных моментов, в сумме позволяющих сделать вывод о том, что Декард - репликант, скажу лишь, что название книги ("Мечтают ли андроиды об электроовцах") есть самый первый намёк о том, что Декард - репликант. Этот намёк становится понятным как только читатель узнаёт о том, что в описываемом времени и обществе животные стали предметом "статуса", так как дикая природа загублена цивилизацией; о том, что Декард содержал овцу, но она издохла, и чтобы сохранить "лицо", Декард приобрёл электрическую овцу - андроида, внешне неотличимого от настоящего животного; о том, как Декард ощущает растущее нежелание ухаживать за электроовцой, так как она "ненастоящая". В книге нет других людей/репликантов, содержащих электроовцу.

Однако существеннее всего то, что история, расказанная в книге и фильме, получает целое дополнительное измерение, если Декард - репликант. Сразу появляется куча вещей, рад которыми можно подумать. А вот если он человек, то всё весьма плоско - ну да, мрачное будущее, банда взбунтовавшихся андроидов, "доблестный" полицейский, отстреливающий бедолаг (в книге-то он завалил куда как больше, чем двоих) - однако, "всё это уже было", не так ли.

Вот так.

Кому: Wvr_aka_Nukem, #185

> Однако существеннее всего то, что история, расказанная в книге и фильме, получает целое дополнительное измерение, если Декард - репликант. Сразу появляется куча вещей, рад которыми можно подумать. А вот если он человек, то всё весьма плоско - ну да, мрачное будущее, банда взбунтовавшихся андроидов, "доблестный" полицейский, отстреливающий бедолаг (в книге-то он завалил куда как больше, чем двоих) - однако, "всё это уже было", не так ли.

А я сщитаю что наоборот - ничего особенного в том что робот убивал роботов, а потом с роботом и убежал нет. Остальное разбирать не вижу смысла, ты на простой пассаж выдаешь какие-то стены текста. Весь этот текст никак не объяснят что такого в фильме делал декард что не смог бы сделать любой человек.

Кому: Скиталец, #169
>даром не проходят, увы. искренние извинения, камрад.

Да прекращай!

А вот вопрос про Nexus (безотносительно высказываниям других камрадов), тут про другое.

Часто встречаюсь с этим словом Nexus. Есть ли какое-нибуть объяснение или перевод этого слова/понятия?

Кому: Dospeh, #186

> Весь этот текст никак не объяснят что такого в фильме делал декард что не смог бы сделать любой человек.

Весь этот текст объясняет, что Декард и не должен был ничего такого, "что не смог бы сделать любой человек", делать. Да и не способен был, в связи с конструктивными особенностями. Конечно, это только мое личное мнение, оно может быть ошибочным, но раз уж заговорили, я его изложил.

Пойду займусь постройкой клона великой китайской текстовой стены, что ли... :)

Кому: x-pert, #136

> и на дисках чтоб
>
> на бесплатных!
> Почтой!!!

да хоть диафильмы!!

Кому: K0m-r-ad, #188

> Часто встречаюсь с этим словом Nexus. Есть ли какое-нибуть объяснение или перевод этого слова/понятия?

Вот интересное нашел про nexus, произошедшее от nexum:

"NEXUM (юр.), в обширном смысле так называется каждое дело, совершенное в присутствии свидетелей per aes et libram (см. Mancipatio). Cic. de or. 3, 40. Сущность и цель дела всегда выражались торжественными словами, сопровождавшими акт манципации; см. Nuncupatio. В тесном смысле nexum называлось обязательство, а еще в более тесном смысле акт ссуды или займа, совершенный в форме nexum. Относительно должника говорилось nexum inire (Liv. 7, 19), nexum se dare (Liv. 8, 28); деньги, обещанные должником, были nexum aes или nuncupata pecunia. Существенной формулой нункупации при nexum было обещание debitor’а, что он в случае неисполнения условия делается арестантом кредитора, подобно тому как если бы он присужден был судьей к уплате долга.

Тот, который по истечении срока уплаты подвергался в силу nexum аресту со стороны creditor или обязан был работать по принуждению, назывался [nexus] или nexu vinctus. Итак, nexum и по содержанию, и по силе равнялся судебному приговору. [Nexus] на деле находился в рабстве, хотя по закону он и сохранял свободу и права гражданина и положение его было подобно положению addictus (подвергнутого аресту за долги, который до тех пор был во власти заимодавца, пока не исполнял обязательства). Так как nexum был очень опасен и невыгоден для беднейших классов, то этот акт обязательств был отменен в 326 г. до Р. Х. по lex Poetelia Papiria, так что никто уже больше не мог добровольным контрактом закрепощать себя. Liv. 8, 28: velut aliud initium libertatis plebi Romanae. Хотя для других дел nexum продолжал существовать, но им пользовались редко, и наконец он совершенно исчез".

Кому: K0m-r-ad, #188

> Часто встречаюсь с этим словом Nexus. Есть ли какое-нибуть объяснение или перевод этого слова/понятия?

Целая куча. http://en.wikipedia.org/wiki/Nexus сообщает, что это мол "a connection or the centre of something". Так что, в общем, переводил бы как "узел", "центр", "база", "раздаточная" и т.п., в зависимости от контекста.

Кому: Wvr_aka_Nukem, #192

> Так что, в общем, переводил бы как "узел", "центр", "база", "раздаточная" и т.п., в зависимости от контекста.

Кремлёвский спец. распределитель !!!

Кому: Info, #191
Кому: Wvr_aka_Nukem, #192

Большое спасибо, вариант #192, в моём случае, ближе к контексту :)

Кому: Wvr_aka_Nukem, #189

> Весь этот текст объясняет, что Декард и не должен был ничего такого, "что не смог бы сделать любой человек", делать. Да и не способен был, в связи с конструктивными особенностями. Конечно, это только мое личное мнение, оно может быть ошибочным, но раз уж заговорили, я его изложил.

Ну, вопрос стоит так.
Есть репликанты которые сильнее и быстрее людей.
Есть охтоники на них, люди.
Один из них с трудом убивает двух репликантов, от еще одного его спасают, последний репликант его спасает сам. Ничего из того что он делал не говорит от том что он репликант, какой смысл в репликанте который от обычного блэйдраннера по способостям не отличается тоже неясно.
Я к таким вопросам подхожу со стороны бритвы оккама, самое простое объяснение наиболее вероятно.

Кому: Pacho, #88

> но я не то, что диплом прочитать толком не мог, имя свое со второй попытки выговаривал.

Знакомо!

Кому: K0m-r-ad, #100

> Оказывается, Главный не только переводы делает, он еще и фильмы снимает (сценарии, диалоги и режиссура).

Однако.

Кому: K0m-r-ad, #110

> Из-за смешных "властелинов" и полукоматозной "шматрицы", многие забыли, что Гоблин делает еще правильные переводы.

Угу. И когда граждане об этом узнают - у них разрыв шаблона. Некоторые, старательно держа шаблон двумя руками, продолжают доказывать что "перевод неправильный и так переводить нельзя". В интернете такое привычно, а вот в реале - оторопь берет.

Кому: Booch, #114

> страшный сон володарского - это узнать о чем были все эти фильмы которые он озвучил! :)

[воет]
Жаль в комментах нет кнопки "в пену".

Кому: lenchen, #180

Как? Ты меня не заметила???
[качает головой]