Новая американская ракета

27.05.10 13:13 | Goblin | 602 комментария »

Политика

С мест сообщают:
Армия США провела испытания гиперзвуковой крылатой ракеты X-51A Waverider, которая развила скорость в пять раз превышающую скорость звука (около шести тысяч километров в час), сообщается в пресс-релизе американских ВВС. Испытания проводились в среду у тихоокеанского побережья Калифорнии, где сверхдальний стратегический бомбардировщик-ракетоносец В-52 Stratofortress выпустил с левого крыла X-51A Waverider на высоте 21 тысячи метров.

"Можно сравнить этот скачок в технологии двигателей с послевоенным переходом от пропеллерной авиации к реактивным самолетам", — приводятся в пресс-релизе слова руководителя проекта Чарли Бринка (Charlie Brink).

В случае успеха программы США надеются получить оружие, позволяющее наносить очень быстрые — максимум в течение 60 минут — точечные удары в любой точке мира в глобальном масштабе, что требуется для успешной борьбы с терроризмом.
Новая американская ракета

Демократия придёт к вам в пять раз быстрее скорости звука.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 602, Goblin: 18

Человекъ
отправлено 27.05.10 14:43 # 101


Кому: ekim, #98

> ;)

Узнаю знакомый стиль Блэкшарка - "Всё к лучшему".


Garul
отправлено 27.05.10 14:44 # 102


Отличная новость для Ивашова.


Ben-Son
отправлено 27.05.10 14:44 # 103


Кому: 79er, #42

Уважаемый камрад!

Если, не дай бог, эту хрень надо будет сбивать, то вопрос "кучности" не возникнет. Одна батарея - это 3 ПУ по 2 ракеты на каждой. В России Круг снят с вооружения, а у нас, в братской Рохляндии - главный калибр сухопутных войск.

Кому: Goblin, #39

> А у нас против таких ракет что-нибудь есть?

С300.
Вообще-то к этой статье есть много вопросов. Откровенно говоря, больше похоже на утку с завышенными данными. Достичь каждую характеристику в отдельности - не проблема. Можно железяку забросить в стратосферу, можно ее разогнать до скорости, превышающую звуковую в 4-5 раз. Вопрос в сложности все это конструктивно собрать в одно целое.


ekim
отправлено 27.05.10 14:44 # 104


Кому: KBe, #85

> кто
>
> тот кто пошлет воевать с Китаем
>
> > кого
>
> россиян

спасибо, мне все ясно !


Luminesy
отправлено 27.05.10 14:48 # 105


> Теперь демократия будет приходить к несогласным со сверхзвуковой скоростью

Лет эндцать назад, когда американцы только начали испытания таких ракет, мистер Хромчихин, который какой-то эксперт хрен знает какого института с громким названием, родил очередной высер из серии "всё пропало".
Статьи этого "Ыксперта" было одно удовольствие читать, поскольку в комментариях к ним обычно отписывались более-менее знающие люди, постоянно поражаясь идиотизмом автора.

Это всё присказка.
Я сейчас концов найти не смогу, но насколько помню то, что делают сейчас в США было давно сделано ещё в СССР.
Мало того, первые эксперименты которые США проводили с прямоточными гиперзвуковыми ракетами это был отстрел наших советских экспериментальных образцов в рамках какого-то совместного проекта.
Помнится, народ лет десять назад говорил, что у США нет такой научной школы, чтобы самостоятельно довести создание подобного оружия до конца.

Надеюсь, знающие люди меня поправят, если что.


CheRtyaga
отправлено 27.05.10 14:49 # 106


Кому: Дадли Смит, #90

> Воевать мы с ними можем. Другое дело, что нам это на хер не нужно, но кто спросит?

Ни нам не нужно, ни КНР. Думаю так.


Шило
отправлено 27.05.10 14:49 # 107


> Демократия придёт к вам в пять раз быстрее скорости звука.

Д.Ю., как считаете, а к нам придет "Настоящая Демократия" - как в Ираке? Или существующая "демократия" и так всех устраивает?


land-samara
отправлено 27.05.10 14:51 # 108


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Kid_Deceiver
отправлено 27.05.10 14:51 # 109


Кому: pvtSuhov, #84

> Здесь демонстрируют только уровень пиздабольства, устраивая истерику у потенциальных жертв(Тем более что время работы в 300 секунд на испытаниях провалили).

Камрад, если ты считаешь это эксперимент пиздобольством, то так им (амерам) и напиши. Интересно, что ответят. Истерику может и устраивают недалекие журналиста, а ученые, инженеры и военные там занимаются серьезным делом.

> Остальные в курсе про проваленную X-43, на которую потратили полтора десятка лет и несколько миллиардов долларов.

Американцам эти миллиарды, что слону дробина. Это их _преимущество_. Они могут позволить себе компенсировать затратами отсутствие ноу-хау на начальном этапе и т.д. Боюсь, никто больше так не может. СССР тоже мог, но его нет.


Человекъ
отправлено 27.05.10 14:51 # 110


Кому: razoom1, #95

> Там все всех не боятся, броня крепка и наши танки на термоядерных движках повезут солдат купать сапоги в Индийском океане, один "полковник ГАБТУ" не даст соврать!!

Я сам там присутствовал, а Блэкшарка по еще ираковору знаю.


Человекъ
отправлено 27.05.10 14:52 # 111


Кому: Человекъ, #110

> ираковору

ираквору


prosto_phil.86
отправлено 27.05.10 14:53 # 112


Однако, только недавно перечитывал тред на ОФ про то, могут ли наши западные друзья разбомбить Россию к едрене фене. Там сошлись на том, что пока у американцев нет сверхзвуковых ракет, то не могут. Разве только вольфрамовыми ломами из космоса закидают.

И теперь такое.


Kid_Deceiver
отправлено 27.05.10 14:53 # 113


Кому: Luminesy, #105

> Надеюсь, знающие люди меня поправят, если что.

См. #44


python_kad
отправлено 27.05.10 14:55 # 114


Кому: Ben-Son, #11

> Для такого есть даже старенький ЗРК "Круг", который работает до 24,5 км по высоте. Говорю как командир ПУ "Круг".

Не покатит. Кроме высоты есть и другие параметры. "Круг" для целей со скоростями менее 1000 м/с, а здесь - 1500 м/с. К тому же ЭПР такой ракеты намного ниже ЭПР целей, которые "Круг" поражал с вероятность 0.7.


Скволл
отправлено 27.05.10 14:55 # 115


Кому: Дадли Смит, #97

> А что такое Авантюра?

Сайт для любителей обманываться и видеть мир в буйном цвете.


Ben-Son
отправлено 27.05.10 14:56 # 116


Кому: Doo Die, #86

Камрад!
[лезет слюняво целоваться]


Dwight
отправлено 27.05.10 14:56 # 117


Кому: Goblin, #47

> и макароны.

А зачем макароны? Она же растолстеет!


geengreen
отправлено 27.05.10 14:57 # 118


Кому: WEB-мастер, #76

> Если США хочет сгнобить Китай, то достаточно просто не давать ему проводить экспансию в Россию и ддругие соседние территории.

Каким образом не давать? Увеличить рождаемость на этих территориях? Заселить Сибирь и Дальний восток? Чтобы сдержать Китай, США и Запад, для начала, должен перестать покупать китайские товары, или производить свои сопоставимые по цене, а это никак не получается. Избалованный западный рабочий не будет производить качественный товар, получая 50-100 баксов в месяц, а значит и конкуренции западный производитель не выдерживает. Скоро Китай будет главной фабрикой мира, если уже ей не является. Лишь бы энергетических ресурсов хватало и сырья.


пан Гаврищенко
отправлено 27.05.10 14:59 # 119


Кому: Dwight, #117

> Она же растолстеет!

это если их поперек складывать
а если вдоль - то только округлится


ekim
отправлено 27.05.10 14:59 # 120


Кому: Человекъ, #101

> "Всё к лучшему"

Камрад, дело не в том что к "лучшему" или "худшему", а в общей тенденциозности подачи это материала на тупичке.


Дадли Смит
отправлено 27.05.10 15:01 # 121


Кому: prosto_phil.86, #112

> Однако, только недавно перечитывал тред на ОФ про то, могут ли наши западные друзья разбомбить Россию к едрене фене. Там сошлись на том, что пока у американцев нет сверхзвуковых ракет, то не могут. Разве только вольфрамовыми ломами из космоса закидают.
>
> И теперь такое.

Разбомбить могут. Но получат в ответ. Потому что по идее, даже такие ракеты не спасут их от мобильных и замаскированных ракет. Не так много как хотелось бы, но такие ракеты еще имеются.

Меня беспокоит другой вопрос. В случае нападения - будет ли наш ответ вообще? Хватит ли воли?

Кроме того, если представить вариант, что они нас полностью разгромили, но и сами понесли потери, допустим от всех наличиствующих Тополей. КНР ведь остается в стороне, не несет никаких потерь, и только усиливается. Возможно, янки сильно опасаются такого варианта. Им нужно извести оба государства противника, а не одно в усиление другому. Тут то как раз и поспевает война России с Китаем


W!nd
отправлено 27.05.10 15:03 # 122


Кому: ekim, #120

> Камрад, дело не в том что к "лучшему" или "худшему", а в общей тенденциозности подачи это материала на тупичке.

Ну о том, что у нас всё отлично можно и по телевизору узнать, камрад.


viva4ever
отправлено 27.05.10 15:04 # 123


Кому: iaenei, #71

> Он реально настораживал еще в бытность своего губернаторства, говорю как житель Ульяновска.
> Бардак в ЖКХ, раздолбаные дороги в областном центре, бардак на селе. После его ухода стало лучше.

Как правило хороший военный редко бывет хорошим администратором.


srg
отправлено 27.05.10 15:04 # 124


Необходимо разоблачить ужасные королёвизм и уткинизм. Надо рассказать, как народ строил ракеты вопреки бессмысленным и беспощадным тиранам от науки, пока те плакали под чертёжными досками и меряли фон-брауновскую ФАУ-2 швейным сантиметром. Это будет нашим асимметричным ответом американцам.


Yurgenj
отправлено 27.05.10 15:04 # 125


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Злоупотреблять выделением не нужно.



Olsegor
отправлено 27.05.10 15:06 # 126


Кому: Kid_Deceiver, #109

> Американцам эти миллиарды, что слону дробина. Это их _преимущество_. Они могут позволить себе компенсировать затратами отсутствие ноу-хау на начальном этапе и т.д. Боюсь, никто больше так не может. СССР тоже мог, но его нет.

Зато у нас деньги есть у слушателей радио Монте-Карло, судя по тамошнему слогану (сижу на работе, услышал в который раз это надменное "у нашей аудитории деньги - есть!").


Человекъ
отправлено 27.05.10 15:07 # 127


Кому: ekim, #120

> Камрад, дело не в том что к "лучшему" или "худшему", а в общей тенденциозности подачи это материала на тупичке.

На авантюре ровно та же "общая тенденциозность", только с обратным знаком.

Однако, подтверждения правоты тупичка видны за окном невооруженным глазом, а подтверждения правоты авантюры - исключительно субъективные мнения анонимных форумных гуру.


pvtSuhov
отправлено 27.05.10 15:07 # 128


Кому: Kid_Deceiver, #109

> Камрад, если ты считаешь это эксперимент пиздобольством, то так им (амерам) и напиши. Интересно, что ответят. Истерику может и устраивают недалекие журналиста, а ученые, инженеры и военные там занимаются серьезным делом.

Они там серьезно пиздят бабки, как с Bradley,F22 и F35. Особой нужды в ракете нет, поэтому и появляются рассказы про то как они могли бы выпилить бин Ладена. Ну и геополитических противников попугать можно очередной "СОИ".


MrSmith2010
отправлено 27.05.10 15:07 # 129


Теперь чтобы победить в третьей мировой США осталось сделать таких экземпляров ракет эдак штук 3000 и напасть первыми. Ракета долетит быстрее, чем можно будет отреагировать на такой удар. Правда надо будет запускать такие ракеты как можно с ближнего расстояния к территории недружелюбного гос-ва.


viva4ever
отправлено 27.05.10 15:13 # 130


Кому: Дадли Смит, #121

> Меня беспокоит другой вопрос. В случае нападения - будет ли наш ответ вообще? Хватит ли воли?

Камрад, а когда к тебе подвалит гопник с просьбой "дай закурить и т.д." у тебя хватит воли дать ему по роже?
Просто меня смущает сама постановка вопроса, как можно не нажать на кнопку, когда страну уже вовсю бомбят? В 08.08.08. дали ответку Грузии и не побоялись же.


Sedge
отправлено 27.05.10 15:15 # 131


Кому: MrSmith2010, #129

> Теперь чтобы победить в третьей мировой США осталось сделать таких экземпляров ракет эдак штук 3000 и напасть первыми. Ракета долетит быстрее, чем можно будет отреагировать на такой удар. Правда надо будет запускать такие ракеты как можно с ближнего расстояния к территории недружелюбного гос-ва.

Главное, чтобы они не развалились на 300 секунде полета :)


Kid_Deceiver
отправлено 27.05.10 15:17 # 132


Кому: pvtSuhov, #128

> Они там серьезно пиздят бабки,

Это да, бесспорно. Но опять же, им эти попилы, менее чувствительны, чем, скажем, нам. Просто потому, что они сильно богаче. И остатков им вполне хватает на получение очень интересных результатов.

Потому как "пугать противников" - это одно (да и к тому же серьезные люди на пугания не особо ведутся). А вот исследовать режимы работы камеры сгорания, решать проблемы кинетического нагрева, оттачивать обмен данными с железкой, летящей фактически в облаке плазмы - это совсем другое. И это _очень_ дорого и сложно.


Раз-Два
отправлено 27.05.10 15:18 # 133


> для успешной борьбы с терроризмом.

Уже смешно им прикрываться повсюду.
Скоро создадут какую-нибудь вундерваффен, сильнее ядреной бомбы раз в 100 и скажут, что это для борьбы с терроризмом, а хули, эти террористы уже 1/6 суши заняли.


Дадли Смит
отправлено 27.05.10 15:22 # 134


Кому: viva4ever, #130

> Камрад, а когда к тебе подвалит гопник с просьбой "дай закурить и т.д." у тебя хватит воли дать ему по роже?

У меня хватит

> Просто меня смущает сама постановка вопроса, как можно не нажать на кнопку, когда страну уже вовсю бомбят? В 08.08.08. дали ответку Грузии и не побоялись же.

Мягко говоря, масштаб нападения будет очень и очень разный. Ты тоже не испугаешся, когда на тебя муравей нападет, а если вместо муравья тигр?


land-samara
отправлено 27.05.10 15:22 # 135


Кому: Goblin, #81

Дмитрий Юрьевич, конечно вам легко сообщить куда надо, у васже клендарь ФСБ , как я помню есть.
А что на страничке месяца май изображено? Нанобобры в Польском лесу? )


Joker
отправлено 27.05.10 15:29 # 136


Кому: Скволл, #7

> Чем на это ответят Грызлов с Петриком?

Не их компетенция - Грызлов переквалифицируеца на грызение козлов, а петрик с чистой водой будет спасать нацию от вымирания.


Joker
отправлено 27.05.10 15:29 # 137


Кому: MrSmith2010, #129

> Правда надо будет запускать такие ракеты как можно с ближнего расстояния

Перелеты будут )


ekim
отправлено 27.05.10 15:29 # 138


Кому: W!nd, #122

> Ну о том, что у нас всё отлично можно и по телевизору узнать, камрад.

В здоровой оппозиции должен быть конструктивизм.

Иначе получается тот же телевизор, но с обратным знаком.


True Metal
отправлено 27.05.10 15:29 # 139


> Кому: Goblin, #39
>
> > А у нас против таких ракет что-нибудь есть?
>
> С300.

Москву, возможно, защитят те четыре полка, что вокруг неё остались, опять же, если ракет хватит. В начале века их бодро распиливали на цветмет, а БЧ подрывали. Новые, насколько мне известно, производятся вяло - на этот счет сотрудники "Алмаза" могут просвятить больше военных. С400 разворачивали с 1999 года, всё не могли развернуть, наконец в 2006 г. снабдили с горем пополам дивизион в Электростали - гора родила мышь.
Вообще ситуация в ПВО удручающая, особенно в РТВ. Насчёт Питера, Юрьич, не знаю как там с ЗРВ, но ЦФО НАТОвцы точно размажут с такими ракетами.



Reredrum
отправлено 27.05.10 15:29 # 140


Кому: viva4ever, #130

> Камрад, а когда к тебе подвалит гопник с просьбой "дай закурить и т.д." у тебя хватит воли дать ему по роже?
> Просто меня смущает сама постановка вопроса, как можно не нажать на кнопку, когда страну уже вовсю бомбят? В 08.08.08. дали ответку Грузии и не побоялись же.

Камрад, а у тебя хватит воли каяться за несовершенное преступление в виде массовых расстрелов? Ну, или там в граните отлить?

Как можно на кнопку не нажать? Действительно. Ведь полно примеров - Ирак, Югославия, Афганистан. Нажали ли там на кнопку? По поводу 08.08.08 - когда к тебе подходит малолетний гопник, намного слабее тебя, ему еще можно навалять. А если подошел Валуев?


viva4ever
отправлено 27.05.10 15:30 # 141


Кому: Человекъ, #127

> На авантюре ровно та же "общая тенденциозность", только с обратным знаком.
>
> Однако, подтверждения правоты тупичка видны за окном невооруженным глазом, а подтверждения правоты авантюры - исключительно субъективные мнения анонимных форумных гуру.

Вот тут поспорил бы, лично общался с отдельными представителями некоторых военных КБ, по их словам проблем с финансированием почти нет, есть только проблемы с пониманием того, что нашей оборонке нужно (сплошные метания из стороны в сторону), сейчас вроде особый упор делается не на перспективную технику, а на даведение до ума и модернизацию текущей (создаётся ощущение у нас до глобального пиздеца осталось совсем немного времени). Да и мой двоюродный брат служит на СФ, говорит, что по сравнению с предыдущими годами походов учений и стрельб стало очень много. Мой бывший студент недавно демобилизовался, служил танкистом-наводчиком, по его словам стрелял из всего что стреляет, с полигонов вообще не вылазили, жрачка от пуза (я его и не узнал с такой отъевшейся рожей), но все они говорят, что главная проблема - это непонимание офицерским составом военной реформы, не все понимают чего от них хотят и что в итоге должно получиться, да и метания Генштаба с изменениями в реформе тоже ясности не добавляет. Просто должно пройти несколько лет, прежде чем обкатается новая структура.

В общем получилось немного сумбурно, но, думаю, вы меня поняли.


number15
отправлено 27.05.10 15:30 # 142


Кому: Evg_74, #2

> При пуске данной ракеты Бен Ладена там не будет через 10 минут после пуска.

Его там просто не было и не будет)


BOV
отправлено 27.05.10 15:32 # 143


Кому: Luminesy, #105
> Мало того, первые эксперименты которые США проводили с прямоточными гиперзвуковыми ракетами это был отстрел наших советских экспериментальных образцов в рамках какого-то совместного проекта.
> Надеюсь, знающие люди меня поправят, если что.

От этой байдой совместно стреляли.


BOV
отправлено 27.05.10 15:32 # 144


извиняюсь, ссылку забыл
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=11&prod=58


BOV
отправлено 27.05.10 15:36 # 145


Кому: BOV, #144
> извиняюсь, ссылку забыл
> http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=11&prod=58

Хы, уже лежит :) Быстрее гиперзвука! :) Вот еще ссылко
http://www.testpilot.ru/russia/tsiam/holod/holod.htm


Vladimir33
отправлено 27.05.10 15:36 # 146


Нести херню можно на своих, детских ресурсах.



Модератор.



SlavaR
отправлено 27.05.10 15:37 # 147


Кому: Ben-Son, #38

> Для В-52?
> >
> > Не знал, что он может так высоко.
>
> Он - нет. Но возможен маневр самой ракеты по высоте.

Там же вроде написано, что самолёт на такой высоте выпустил ракету, а не она так криво полетела? Или опять мега-корреспонденты всё перепутали?


viva4ever
отправлено 27.05.10 15:38 # 148


Кому: Дадли Смит, #134

> Ты тоже не испугаешся, когда на тебя муравей нападет, а если вместо муравья тигр?

Испугаюсь, и вместо сапога, которым раздавил муравья, буду отстреливаться из ружья большого калибра.

Кому: True Metal, #139

> Москву, возможно, защитят те четыре полка, что вокруг неё остались, опять же, если ракет хватит.

Схемы перекрытия ПВО:

Центральный округ
http://s52.radikal.ru/i138/1005/80/dce03b1fad23.jpg

Вся Россия
http://i047.radikal.ru/1005/2c/2c5474a037ef.jpg

Кому: Reredrum, #140

> Как можно на кнопку не нажать? Действительно. Ведь полно примеров - Ирак, Югославия, Афганистан. Нажали ли там на кнопку?

А у них была та самая кнопка? Они вообще зассали воевать.


Ben-Son
отправлено 27.05.10 15:38 # 149


Кому: python_kad, #114

> Не покатит. Кроме высоты есть и другие параметры. "Круг" для целей со скоростями менее 1000 м/с, а здесь - 1500 м/с. К тому же ЭПР такой ракеты намного ниже ЭПР целей, которые "Круг" поражал с вероятность 0.7.


Согласен. Но изначально разговор шел о высоте. И я имел ввиду, что даже старенький "Круг" добивал до таких высот.
Да и "Круг" снят уже с вооружения.
ЭПР подобной штуки будет приблизительно 0,1.

Извините, оперативнее отвечать не позволяет лимит. Ибо имел ранее неосторожность не думать.


druha
отправлено 27.05.10 15:38 # 150


Камрады, ну что вы как дети малые! Какие новые средства ПВО? Надо срочно заказать РПЦ новую боевую сверхзвуковую молитву и всего делов! Дёшево и сердито!!!


PoD
отправлено 27.05.10 15:39 # 151


Кому: Скволл, #7

> Чем на это ответят Грызлов с Петриком?

Нанофильтры для ракет.
С одной стороны заходит ракета, с другой - выходит наночистая вода.
Дайте 50 миллиардов рублей!!


Reredrum
отправлено 27.05.10 15:43 # 152


Кому: viva4ever, #148

> А у них была та самая кнопка? Они вообще зассали воевать

Кнопка - это так, образно. Так была ли воля у них ответить на агрессию? Многим ли лучше наш Президент и Министр обороны, чем их?


Дадли Смит
отправлено 27.05.10 15:43 # 153


Кому: Vladimir33, #146

Всегда хотелось узнать, чего же они там такое отчаянно пишут, так нет жа.


ekim
отправлено 27.05.10 15:44 # 154


Кому: Человекъ, #127

> Однако, подтверждения правоты тупичка видны за окном невооруженным глазом, а подтверждения правоты авантюры - исключительно субъективные мнения анонимных форумных гуру.

Не желаешь вспомнить, что было видно невооруженным взглядом ровно из того же окна лет 10-15 назад.

А что ты видишь сейчас из этого окна ? Пролетающую мимо "новую американскую ракету" ?

Мы веть именно это тут обсуждаем ?

> а подтверждения правоты авантюры - исключительно субъективные мнения анонимных форумных гуру.

давай не будем, про правых и левых.


Thi3f
отправлено 27.05.10 15:45 # 155


Кому: Зеленый Орк, #80

> В реальности при наших темпах машиностроения все окажется намного грустней и печальней. Чтоб создать хоть 1 ракету требуются высокотехнологичные станки машины. обученные программисты и прочее. На завод приезжай посмотри что там да как.

Конкретно по ракетостроению не нашел, но кто хочет посмотреть на другие:

http://www.youtube.com/watch?v=2wm3ZAEkQr4

http://www.youtube.com/watch?v=0wvQXZ6t1yw

Кто-то будет неприятно удивлен.


donetz
отправлено 27.05.10 15:45 # 156


Кому: Дадли Смит, #121

> Меня беспокоит другой вопрос. В случае нападения - будет ли наш ответ вообще? Хватит ли воли?

Кстати, есть теория как раз именно такого способа победы в ТМВ. Главное - напасть первым и нанести максимальный урон, в идеале - уничтожить командные центры и обезглавить руководство страны. Тогда, если следовать этой теории, потерпевшая сторона, понимая фатальность и бессмысленность ответного удара - капитулирует. То есть: мы и так дров наворотили - миллионы людей погибло, ответим - весь мир погибнет. Так лучше поступить разумно, проглотить обиду и вместе строить счастливое будущее.

Особый упор делается на то, что после уничтожение высшего руководства, с большой степенью вероятности кто-то возьмет на себя высшее командование. А власть есть власть. Имея выбор: уничтожить всех в ответ и самому подохнуть или править этой страной, вступая в переговоры - не каждый ответит однозначно.

Теория, конечно же, разрабатывалась американскими теоретиками от военного ведомства. И, по правде говоря, она далеко не лишена смысла. Есть даже книга по этому поводу, художественная, но вполне себе съедобная. Название забыл. Там про то, как по тревоге в связи с ошибкой была поднята американская ударная авиагруппа с целью - на Москву. Одно звено потеряло связь из-за поломки передатчика. Оно преспокойно летит к нашей столице и используя новейшую технологию, успешно маневрирует от наших ПРО. Когда связь восстанавливают после времени Ч, Президент США лично обращаясь к командиру экипажа отменяет сброс. Но американский летчки следуя инструкции (а вдруг это советские КГБ вклинились в волну голосом Президента?) - посылает его нах и скидывает весь запас на Москву.

Наш лидер вахуе, разговаривает с коллегой и призывает к ответу. Тот поднимает звено и приказывает разбомбить Нью-Йорк. Типа - ради мира мы готовы сами себя покарать.

В общем, конечно, клюква. Но многие психологические моменты описаны неплохо на тему: а как себя поведут лидеры, стоя на краю глобального пиздеца?


Дадли Смит
отправлено 27.05.10 15:46 # 157


Кому: Reredrum, #152

> Кнопка - это так, образно. Так была ли воля у них ответить на агрессию? Многим ли лучше наш Президент и Министр обороны, чем их?

И была ли у нас воля им помочь? Заставить янки умирать в чужой войне, вдали от наших границ, не неся собственных потерь? У СССР такая воля была.

У нас ее что-то не замечается. Мы даже Ирану толком не можем продать наши же ракеты. Не отдать, не подарить, а продать за хорошие бабки. Так что там насчет воли?


Zelius
отправлено 27.05.10 15:46 # 158


Кому: srg, #124

> и меряли фон-брауновскую ФАУ-2 швейным сантиметром

Случайно перепутали метровую и дюймовую шкалы и в итоге при сборке в СССР получили "Восход" ? :)


viva4ever
отправлено 27.05.10 15:48 # 159


Кому: Ben-Son, #149

> ЭПР подобной штуки будет приблизительно 0,1.

А эта инфа откуда?

Кому: Reredrum, #152

> Кнопка - это так, образно. Так была ли воля у них ответить на агрессию? Многим ли лучше наш Президент и Министр обороны, чем их?

Воли не было. Все они просто отказались воевать. Но лично моё мнение, что у Большого Пу хватит пороху дать ответку.

P.S. А почему все уверены, что и у американцев хватит духу напасть на нас?


viva4ever
отправлено 27.05.10 15:50 # 160


Кому: Дадли Смит, #157

> Мы даже Ирану толком не можем продать наши же ракеты.

Иран - это в большей степени политика, чем торговля.


Murick
отправлено 27.05.10 15:51 # 161


Кому: Kommienezuspadt, #45

> Тем временем, найдена достойная замена Мегану: http://www.kinopoisk.ru/level/2/news/1291025/

фотки не кликабельны, ничего не понять!!!


Digger
отправлено 27.05.10 15:54 # 162


Кому: Ben-Son, #149

> ЭПР подобной штуки будет приблизительно 0,1.

Даже меньше, скорее всего.


Гранаtt
отправлено 27.05.10 15:55 # 163


> Новая американская ракета

Ебать!
Ну да ничего, скоро Чубайс совершит прорыв в нанонауке и мы таки им ответим.
Каменный нано-топор уже строят.


486dx2
отправлено 27.05.10 15:56 # 164


Кому: donetz, #156

> Есть даже книга по этому поводу, художественная, но вполне себе съедобная. Название забыл. Там про то, как по тревоге в связи с ошибкой была поднята американская ударная авиагруппа с целью - на Москву. Одно звено потеряло связь из-за поломки передатчика. Оно преспокойно летит к нашей столице и используя новейшую технологию, успешно маневрирует от наших ПРО. Когда связь восстанавливают после времени Ч, Президент США лично обращаясь к командиру экипажа отменяет сброс. Но американский летчки следуя инструкции (а вдруг это советские КГБ вклинились в волну голосом Президента?) - посылает его нах и скидывает весь запас на Москву.

Известный фильм на эту тему: "Как я перестал бояться и полюбил атомную бомбу". Там еще такой колоритный военный советник в американском руководстве - трофейный ССовец.


FX45
отправлено 27.05.10 15:57 # 165


Кому: Goblin, #47

> Надо ей прописать штангу и макароны.
>
> Становая тяга спасёт девушку.

Немедленно заинтересовался и прогуглил. Тут же нашёл следующее:
"Британская супермодель Роузи Хантингтон-Уайтли (Rosie Huntington-Whiteley) открыла поклонникам секрет своей красоты. Оказалось, что девушка частенько вкладывает в свой бюстгальтер кусочки сырого куриного филе. Штатный «ангел» марки нижнего белья Victoria's Secret не раз снималась в самых откровенных фотосессиях, выставляя напоказ свой пышный бюст. Как признается сама Роузи, увиденное на фотографиях — обманка. На самом деле, пышность достигается с помощью креативных подручных средств.
По словам мисс Уайтли, в повседневной жизни она редко надевает бюстгальтер, а для вечерних выходов использует давно проверенную тактику. «Я верю в куриное филе. Я нисколько не заставляю всех перейти на этот способ увеличения бюста, однако для себя я точно решила, что это функционально», – говорит 22-летняя супермодель.
Журналист Sunday Times, в интервью которому разоткровенничалась Роузи, даже побоялся спросить, не портятся ли куриные грудки внутри бюстгальтера и не источают ли неприятных запахов в самые ответственные моменты."
http://news.rambler.ru/Ukraine/feminine/4886847/

Отвал башки какой-то. Извините.



Человекъ
отправлено 27.05.10 15:59 # 166


Кому: viva4ever, #141

> Вот тут поспорил бы

Я скажу коротко, не возражая по пунктам.

1. Наше руководство не понимает, что такое деньги и зачем они нужны, в части функционирования государства. Нынешняя несуверенная финансовая система делает Россию страной периферийного капитализма, со всеми вытекающими

2. Потому - среднее и высшее образование, армия, ВПК и промышленность в целом, созданные в СССР - реформируются, т. е., называя вещи своими именами, разрушаются, а жизнеспособная альтернатива не создается, в силу п. 1, так как нужны на самом деле не выделения средств, а кадры, производства и сырье. Однако, цель капитализма - не производство военной техники, а максимизация прибыли эффективных собственников при производстве военной техники.

3. В результате - массовый дефицит как разработчиков, так и рабочих специальностей, разрушение промышленности и науки.

4. Отдельный фактор - плюрализм мнений в отдельно взятых головах, когда исходят из посылки, что глобальной войны не будет, переписывают доктрину под региональные конфликты, полностью реформируют армию, а затем президент заявляет, что мировая война, оказывается, не исключена.

5. Готовятся, как обычно и повсеместно, к прошедшей войне - в то время как третья мировая война ни будет похожа ни на вторую мировую, ни на ожидаемую в середине-конце 20 века третью, в силу изменившихся целей этой войны.

Потому все то, о чем вы говорили - неплохо, но недостаточно.


486dx2
отправлено 27.05.10 15:59 # 167


Кому: FX45, #165

> Журналист Sunday Times, в интервью которому разоткровенничалась Роузи, даже побоялся спросить, не портятся ли куриные грудки внутри бюстгальтера и не источают ли неприятных запахов в самые ответственные моменты."

Отличная замена Мегану!


viva4ever
отправлено 27.05.10 16:01 # 168


Кому: Digger, #162

> Даже меньше, скорее всего.

Может кто-нибудь скажет с чего бы этой ракете иметь такую малую ЭПР?


d_test
отправлено 27.05.10 16:01 # 169


Кому: FX45, #165

> девушка частенько вкладывает в свой бюстгальтер кусочки сырого куриного филе

Роузи, покажи сиськи! И сковородку сразу разогрей!!


Reredrum
отправлено 27.05.10 16:04 # 170


Кому: ekim, #154

> Не желаешь вспомнить, что было видно невооруженным взглядом ровно из того же окна лет 10-15 назад.
>
> А что ты видишь сейчас из этого окна ? Пролетающую мимо "новую американскую ракету" ?

Не желаешь ли вспомнить цены на нефть лет 10-15 назад? Кстати, лет 10-15 назад с зряплатой у нас были косяки, но стрельбы были достаточно часто. Сейчас и зряплаты вроде неплохие, только вот стрельб уже два года не было. Стрельбы - это выехать в тир и отстрелять 3, а в лучшем случае 6 патронов из ПМ. Лет 5 назад мы хоть 1-2 раза в год выезжали.


Зеленый Орк
отправлено 27.05.10 16:04 # 171


Кому: Человекъ, #166

Спасибо камрад , что написал те мысли которые мне не удается правильно изложить.


Ben-Son
отправлено 27.05.10 16:04 # 172


Кому: SlavaR, #147

> Там же вроде написано, что самолёт на такой высоте выпустил ракету, а не она так криво полетела? Или опять мега-корреспонденты всё перепутали?

Да там вообще полная каша по цифрам. А я просто предположил, что ракета могла маневрировать по высоте.


pvtSuhov
отправлено 27.05.10 16:04 # 173


Кому: Reredrum, #140

> А если подошел Валуев?

CША не Валуев. А некий жиртрест, который рассказывает про свою крутость и непобедимость. Из побед только несколько участий в драках в детских садах, на одной из сторон(в Югославии шла гражданская война, в Ираке сунниты с шиитами резаться начали, в Афгане тоже самое).


Dumf
отправлено 27.05.10 16:04 # 174


Могли и не тратиться, сделали бы ракету стартующую строго с субботы утром и приходящую в цель в Воскресенье. Все равно у нашей армии выходные.


x-pert
отправлено 27.05.10 16:04 # 175


Кому: Дадли Смит, #121

> Кроме того, если представить вариант, что они нас полностью разгромили, но и сами понесли потери, допустим от всех наличиствующих Тополей. КНР ведь остается в стороне, не несет никаких потерь, и только усиливается. Возможно, янки сильно опасаются такого варианта. Им нужно извести оба государства противника, а не одно в усиление другому. Тут то как раз и поспевает война России с Китаем

есть подозрение - если начнётся обмен ядерными ударами между РФ и США, Китай и Индию загасят чисто для профилактики!!!


Digger
отправлено 27.05.10 16:05 # 176


Кому: viva4ever, #168

> Может кто-нибудь скажет с чего бы этой ракете иметь такую малую ЭПР?

Как бы прикинуть совсем не трудно. Этому ещё в институтах учат прикидывать ЭПР. Фотка есть на сайте. Плюс покрытие. Ну и ЭПР «Томагавк» не тайна ни разу - 0.05.


Зеленый Орк
отправлено 27.05.10 16:05 # 177


Кому: Thi3f, #155

>http://www.youtube.com/watch?v=0wvQXZ6t1yw

У американцев давно это на вооружении у нас только щас. И то на выставке. Опять же сейринное производство не налажено. Возможно я и ошибаюсь .

>http://www.youtube.com/watch?v=2wm3ZAEkQr4

Вот на таких дедушках-профессорах и держится вся наука. Много ли молодых специалистов придут на их место камрад?

Камрад я не спорю, есть и у нас разработки, но они ставятся на вооружение настолько медленно и в несколько минимальном количестве. Еше раз повторюсь меня беспокоит то , что будет когда старые наши ракеты, боеголовки , и т .д выйдут из строя. Налаженное производство дело трудное и непростое


Zelius
отправлено 27.05.10 16:05 # 178


Кому: viva4ever, #141

> есть только проблемы с пониманием того, что нашей оборонке нужно (сплошные метания из стороны в сторону)

Из беседы в январе с сотрудником РОЭ, отставным генералом.
- Как Вы считаете, будет ли у нас переход на 7,62 обратно с 5,45 ? Вон американсы с 5,56 на 6,8 рассматривают предложения сейчас на своих полигонах
- Да у нас непонятно как это все будет.
- В смысле ?
- В прямом. Вот сейчас стоит выбор возврата на 7,62 или продолжения 5,45 - и не знают куда идти.
- А как выбор сделают ?
- А наугад. Пальцем ткнут, и весь выбор.


79er
отправлено 27.05.10 16:07 # 179


Кому: Дадли Смит, #66

> Отдельные личности с прогрессирующим ПГМ и монархией обеих полушарий очень любят приводить в пример величия николашки тот факт, что при нем было построено наибольшее количество церквей. На моем вопросе "Сильно помогло?" беседа обычно заканчивается...

Неправда, что он только храмами ограничивался!!! У него еще был самый богатый личный автопарк из всех дворов Европы - 54 авто! Роллс Ройс, на котором ездил Ленин - оттуда был изъят. Остальными кучу новых советских чиновников укомплектовали, еще долго они по разбитым дорогам молодой республики колесили. Так что кое в чем он потомкам помог, ведь своя автопромышленность божьей волей была почти нулевая, машин взять было неоткуда.

Интересно, что в царской России не выпускали даже карандашей!!! Это был такой неподъемный хай-тек, что приходилось завозить. Схема "мы им кедры - они нам карандаши Кохинор из опилок этих кедров" не при СССР родилась.

> Потому что по идее, даже такие ракеты не спасут их от мобильных и замаскированных ракет. Не так много как хотелось бы, но такие ракеты еще имеются.

Ну они как бы не совсем мобильные и замаскированные. Сосредоточены весьма компактно, стоят в ангарах. Кататься, ввиду огромной массы и ограниченного моторесурса, могут только по проложенным от ангаров дорожкам. По полям и лесам не ездят, и не только потому, что проходимость ограниченная. Дело в том, что на дорожках через каждые Х метров краской пометка и циферка, т.е. координата этой точки известна с высокой точностью и заранее введена в базу стрельбового вычислителя. Остановился у меточки, ввел циферку и жмешь пуск - только так обеспечивается паспортная точность стрельбы. Спрятавшись в лесах, стрелять тоже можно - но при ядерной войне вряд ли будут доступны джипиэс и ГЛОНАС, поэтому координаты пусковой установки вводить придется примерно и точность резко упадет. В конкретный город попадет, а в конкретный объект - уже нет.

При этом тополевская ракета до пуска уничтожается обычной противотанковой ракетой Hellfire, которой уже комплектуют сотни новых американских беспилотников с большим радиусом действия и временем барражирования чуть не сутки. Или враг метки на дорожке шкуркой сотрет - тоже кирдык, не прицелиться )))

Единственный выход - пуск из ангара, со всех сразу - но тут -то как раз встает вопрос невозможности принятия быстрого и окончательного решения руководством страны.


Doo Die
отправлено 27.05.10 16:07 # 180


Кому: viva4ever, #148

> Схемы перекрытия ПВО:
>
> Центральный округ
> http://s52.radikal.ru/i138/1005/80/dce03b1fad23.jpg
>
> Вся Россия
> http://i047.radikal.ru/1005/2c/2c5474a037ef.jpg

ПВО - это как волосы на пизде: всё покрывает, но ничего не защищает (с) Майор Канцер


Маленький Друг
отправлено 27.05.10 16:09 # 181


Кому: KBe, #60

> Сталина

[вскакивает по стойке смирно]

Кому: razoom1, #95

> Там все всех не боятся, броня крепка и наши танки на термоядерных движках повезут солдат купать сапоги в Индийском океане, один "полковник ГАБТУ" не даст соврать!!

Где это такое?!


ekim
отправлено 27.05.10 16:09 # 182


Кому: Дадли Смит, #97

Небезынтересная экономическая аналитика.


Ben-Son
отправлено 27.05.10 16:11 # 183


Кому: viva4ever, #159

> А эта инфа откуда?

Просмотрел данные по подобным агрегатам.
Величины ЭПР некоторых типов самолетов и ракет:
В-52 – 100 кв. м.
F-4, A-10 – 25 кв. м.
В-1В – 1 кв. м.
Tornado – 8 кв. м.
МиГ-21 – 3 кв. м.
МиГ-29 – 5 кв. м.
F-16C, F-18C – 1,2 кв. м.
Gripen – 0,1 кв. м.
Eurofighter – 0,25-0,75 кв.м.
Exocet, Harpoon - 0,1 кв. м.
JSF – 0,005 кв. м.
F-117, B-2, F-22 – от 0,01 до 0 ,001 кв. м

Можно посмотреть на сайте новостей ВПК:
http://vpk.name/news/36041_pak_fa_analiz_epr_rossiiskogo_istrebitelya_pyatogo_pokoleniya.html


Reredrum
отправлено 27.05.10 16:11 # 184


Кому: viva4ever, #159

> Воли не было. Все они просто отказались воевать. Но лично моё мнение, что у Большого Пу хватит пороху дать ответку.

А мы не откажемся? Т.е. у нас высшее руководство, генералитет и т.д. все-такие искренние патриоты, денег не берут и т.д.? Да и было бы чем дать "отвертку".

> P.S. А почему все уверены, что и у американцев хватит духу напасть на нас?

А почему бы и нет. У немцев и французов, вот хватило как-то.


SlavaR
отправлено 27.05.10 16:12 # 185


Кому: Ben-Son, #172

> Да там вообще полная каша по цифрам. А я просто предположил, что ракета могла маневрировать по высоте.

Понятно.


python_kad
отправлено 27.05.10 16:12 # 186


Кому: viva4ever, #159

> ЭПР подобной штуки будет приблизительно 0,1.
>
> А эта инфа откуда?

Обычно такой ЭПР бывает у крылатой ракет. Например: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/agm129a/agm129a.shtml


Человекъ
отправлено 27.05.10 16:13 # 187


Кому: ekim, #154

> Не желаешь вспомнить, что было видно невооруженным взглядом ровно из того же окна лет 10-15 назад.

При Ельцине и ракет больше производили, и дорог строили. Это легко проверяемый факт.

Для сравнения, И. В. Сталин с 1928 по 1941 год, в условиях "Великой депрессии", увеличил промышленное производство в стране более чем в 70 раз.

Опять же для сравнения - ни одно громкое начинаение последних лет, включая сюда удвоение ВВП, план Путина, вступление в ВТО, введение конвертации рубля, нацпроекты, ГЛОНАСС и т. д. - не выполнено.

Промышленный потенциал РФ - примерно 50% от потенциала РСФСР 1991 года и продолжает ухудшаться, с сельским хозяйством - то же самое.

> А что ты видишь сейчас из этого окна ? Пролетающую мимо "новую американскую ракету" ?

Развалившуюся ГЭС, из последних советских, и взорвавшуюся шахту, пять яхт Абрамовича aka Abramovitсh Navy, яйца Фаберже-Вексельберга, ликвидацию бесплатных образования и медицины, крутые развороты военной реформы каждый год и т. д.


ekim
отправлено 27.05.10 16:16 # 188


Кому: Маленький Друг, #181

> > Где это такое?!

а ты погугли


Маленький Друг
отправлено 27.05.10 16:16 # 189


Кому: Dwight, #117

> А зачем макароны? Она же растолстеет!

Предлагаешь сельдерем её откармливать и обезжиренным салом?!!


Человекъ
отправлено 27.05.10 16:17 # 190


Кому: ekim, #154

> > А что ты видишь сейчас из этого окна ? Пролетающую мимо "новую американскую ракету" ?

Да, еще с помпой открытый волнообразный чудо-мост забыл.


HappyRoger
отправлено 27.05.10 16:20 # 191


Кому: Link, #65

> Становая вместе с белково-углеводным гейнером!!!

Плюс присед.


ekim
отправлено 27.05.10 16:20 # 192


Кому: Человекъ, #187

> При Ельцине и ракет больше производили, и дорог строили. Это легко проверяемый факт.

Спасибо, этого достаточно !


Reredrum
отправлено 27.05.10 16:20 # 193


Кому: pvtSuhov, #173

> CША не Валуев. А некий жиртрест, который рассказывает про свою крутость и непобедимость. Из побед только несколько участий в драках в детских садах, на одной из сторон(в Югославии шла гражданская война, в Ираке сунниты с шиитами резаться начали, в Афгане тоже самое).

Ну-ну. И этот жиртрест пока морщит кого захотел или кого смог, но морщит. А что, в России через несколько лет при определенных вливаниях нельзя гражданскую войну устроить? Ну, или нормальную с жертвами "сталинских расстрелов в Катыни", например.


Маленький Друг
отправлено 27.05.10 16:24 # 194


Кому: ekim, #188

> а ты погугли

Это "Глобальная Авантюра" которая?


iRobot
отправлено 27.05.10 16:25 # 195


Кому: Timus, #20

> Зато у нас есть единственная в мире ползающая ракета сверхмалого радиуса действия "Булава"

Камрад, по совершенно секретным сведениям моего кореша из одного из предприятий, которые разрабатывают булаву (а разрабатывает много всяких предприятий разом) - высрутся, но булаву доделают. А она, кстати, при подходе к цели ЕМНИП идет чуть ли не на гиперзвуке.


iced
отправлено 27.05.10 16:26 # 196


Кому: Дадли Смит, #121

> Кроме того, если представить вариант, что они нас полностью разгромили, но и сами понесли потери, допустим от всех наличествующих Тополей. КНР ведь остается в стороне, не несет никаких потерь, и только усиливается. Возможно, янки сильно опасаются такого варианта. Им нужно извести оба государства противника, а не одно в усиление другому. Тут то как раз и поспевает война России с Китаем

Весьма и весьма реальный вариант стратегического замысла вероятного противника. [Надо думать - чем крыть].


Человекъ
отправлено 27.05.10 16:28 # 197


Кому: ekim, #192

> Спасибо, этого достаточно !
>

Неначем


CheRtyaga
отправлено 27.05.10 16:29 # 198


Кому: Ben-Son, #183

> F-117, B-2, F-22 – от 0,01 до 0 ,001 кв. м

Что-то больно бредовыми эти циферки выглядят :)


iRobot
отправлено 27.05.10 16:29 # 199


Кому: Ben-Son, #183

> F-117, B-2, F-22 – от 0,01 до 0 ,001 кв. м

airwar.ru сообщает, что реальная ЭПР F-22 находится в районе 0.1м^2 (В ЛОБОВОЙ ПРОЕКЦИИ), что есть более похоже на правду.
Да и при любом мало-мальчки небольшом угле атаки он наверняка будет светиться на радарах как новогодняя елка.


HappyRoger
отправлено 27.05.10 16:29 # 200


Всё-таки хорошо, что в САСШ капитализм. Как бы они при социализме развернулись - не берусь и гадать.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 602



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк