> > Давайте ещё вспомним, что в тех, кто стрижётся коротко, присутствует всем известная агрессия.
>
> Что обычный мужик - он боец и победитель, а не философ.
Дмитрий Юрьевич, а, вот, викинги, в современном масскульте показываются, как патлатые мужики. Вспомнить того же "13-го воина". Ну или библейский сюжет про Самсона.
Вот, как думаешь, это фантазия масскульта или как?
> > Атеисты - почти такие же люди, как и верующие.
> > > Просто бог не дал им веры.
> >
> > С точки зрения мудака - безусловно.
> >
> > Ты мудак?
>
> Нет.
> Дмитрий Юрьевич, а, вот, викинги, в современном масскульте показываются, как патлатые мужики. Вспомнить того же "13-го воина". Ну или библейский сюжет про Самсона.
>
> Вот, как думаешь, это фантазия масскульта или как?
Повадки древних непременно имели военно-религиозный окрас: какие носить патлы, намазываться ли перед битвой медвежьим говном, выгонять ли бабу на время месячных из дома, спать ли строго на спине, чтобы демоны в жопу не забрались и пр.
Какое дело тебе сегодняшнему, камрад, до людей диких и тёмных?
Меня всегда интересовало. Вот т.н. бог любит всех одинаково. Все люди равны, все такое. Но почему-то некоторые народы в силу исторических и культурных особенностей уже при рождении имеют возможность стать христианами, а у других, в силу тех же самых исторических и культурных особенностей, практически нет возможности придти к Истине (азиаты, арабы и т.д.). Это что же получается: бог-скинхед???
> Что это за странный стереотип?
>
> Это не стереотип, это говорит подсознание.
>
> В одном случае - вычисляющее женщину по длине волос, в другом - в стремлении быть похожим на женщину.
Дмитрий Юрьевич, а почему вот многие рок-музыканты носили длинные волосы? Это культура такая?
Академик Раушенбах (один из основоположников космонавтики) на вопрос о вере и не вере в бога ответил, что это зависит от типа личности. Люди с образным восприятием мира склонны верить в бога и в сверхъестественное, а рационалисты - нет. В подтверждение сообщил, что в СССР, атеистической стране, и в ФРГ количество искренне верующих по его сведениям примерно одинаково. В общем, левополушарные - потенциальные атеисты, а правополушарные - верующие. Может, в этом была доля шутки, но так сказал.
> Дмитрий Юрьевич, а, вот, викинги, в современном масскульте показываются, как патлатые мужики. Вспомнить того же "13-го воина". Ну или библейский сюжет про Самсона.
Волосы либо прятали под шлем, пользовались повязками, обручами, или заплетали в косы. Хватать за волосы мужика вооруженного щитом и топором (основным оружием викинга был топор) как-то не серьезно.
Да-да, вот потомственный русский интеллигент, ведущий "Умников и умниц", православный профессор Юрий Вяземский, кстати брат актрисы Евгении Симоновой, как-то заявил, что атеисты это животные, больные, их надо лечить.
> Дмитрий Юрьевич, а, вот, викинги, в современном масскульте показываются, как патлатые мужики. Вспомнить того же "13-го воина". Ну или библейский сюжет про Самсона.
>
> Волосы либо прятали под шлем, пользовались повязками, обручами, или заплетали в косы. Хватать за волосы мужика вооруженного щитом и топором (основным оружием викинга был топор) как-то не серьезно.
Не, ну а нафига их вообще носить, волосы, раз уж они так мешают?
Зачем прятать, если можно срезать и никаких проблем?
> Вот не понятны мне такие преображения человеческой психики. Иначе, чем божественным вмешательством в структуры мозга объяснить это не могу.
А чего непонятно? Большая часть жизни прожита и разум накопив критическую массу опыта требует признать, что прошлого не вернуть, косяки в нем не исправить, а впереди только старение и смерть, вот и начинают себя обманывать.
> Дмитрий Юрьевич, а, вот, викинги, в современном масскульте показываются, как патлатые мужики. Вспомнить того же "13-го воина". Ну или библейский сюжет про Самсона.
> Да-да, вот потомственный русский интеллигент, ведущий "Умников и умниц", православный профессор Юрий Вяземский, кстати брат актрисы Евгении Симоновой, как-то заявил, что атеисты это животные, больные, их надо лечить.
Главное - не трогать гомосеков, они-то нормальные.
> Дмитрий Юрьевич, а, вот, викинги, в современном масскульте показываются, как патлатые мужики. Вспомнить того же "13-го воина". Ну или библейский сюжет про Самсона.
>
> Самураев забыл :)
Я от японской культуры несколько далек, поэтому, забыл, да. :)
> Да-да, вот потомственный русский интеллигент, ведущий "Умников и умниц", православный профессор Юрий Вяземский, кстати брат актрисы Евгении Симоновой, как-то заявил, что атеисты это животные, больные, их надо лечить.
Интересно было бы узнать, как сей персонаж посмел получить высшее образование в атеистическом Советском Союзе.
Камрады, мне вот что в передаче показалось проблематичным:
Как же мировая монотеистическая религия пойдёт на то, чтобы её деятельность приравняли к драмкружку в светском обществе?
У христианства и саентологии, скажем, совершенно различные исторические заслуги перед человечеством. А точнее, несравнимые. И это будут такие равноправные кружки по интересам?
Даже американская церковь - это нечто большее, помимо благотворительности и кружка хорового церковного пения. Потому что у церкви есть серьёзная доля участия в важнейших событиях жизни граждан: рождение, брак, смерть, и отпущение грехов. Это ведь уже не драмкружок получается, согласитесь?
Мировым религиям свойственны великие амбиции: они дают утешение, ответы на ключевые экзистенциальные вопросы человечества, причём единственно верные.
Как же они примирятся с таким уничижением? Наравне с шаманами и саентологами в своих кружках крестить, венчать и прочее.
> Интересно было бы узнать, как сей персонаж посмел получить высшее образование в атеистическом Советском Союзе.
Как, как?
Да как обычно - назло режиму, наперекор системе.
Она (система) его гнобила и угнетала, давая в качестве подачки бесплатное высшее образование.
А он взял, да и выучился, наперекор всему.
Поди еще и научный атеизм на пятерку сдал.
- Нет, сэры, - горячился мистер Адамс, - вы слышали? Если один деловой
человек может совершенно серьезно сказать другому деловому человеку под стук
арифмометров и телефонные звонки, что бог прислал его сюда получить службу и
эта рекомендация бога действительно принимается во внимание, то вы сами
видите - это очень удобный деловой, бог. Настоящий американский бог контор и
бизнеса, а не какой-нибудь европейский болтун с уклоном в бесполезную
философию.
> Вспомнил по просмотру как у самого развился атеизм. Бабушка часто в детстве брала в церковь
Лет одиннадцать было, семьёй решили сходить на службу в храм. Помню от ладана голова кружилась, после часа другого службы, люди пошли по очереди друг за другом к батюшке, который мазал лоб миром, после обмазывания маслом лба, надо было целовать батюшке руку. Не сказать, что стал атеистом вмиг, но сомнения закрались надолго. А дышать ладаном, мазаться маслом и целовать руки больше не хотелось - видимо Бог веры не дал.
> Интересно было бы узнать, как сей персонаж посмел получить высшее образование в атеистическом Советском Союзе.
>
> Как, как?
> Да как обычно - назло режиму, наперекор системе.
> Она (система) его гнобила и угнетала, давая в качестве подачки бесплатное высшее образование.
>
> А он взял, да и выучился, наперекор всему.
> Поди еще и научный атеизм на пятерку сдал.
> Вот, как думаешь, это фантазия масскульта или как?
В общем-то, нет. Длинные волосы были характерны для всех германских народов, в отличие от греков и римлян, которые стриглись коротко. В Салической правде (свод законов франков), если мне не изменяет память, предусматривались особые наказания за преступления против "длинноволосых мальчиков" (то есть детей знатного происхождения).
Что важно не то что на голове, а то что в ней.
А что для этого ваши слова использовал, ну не взыщите - зачем тратить свои слова, если можно тратить чужие ).
(Просто комменты разделились на две ветви. Тема отсутствия бога мне ясна ещё с советского детства, а вот тему волос решил поддержать.)
Покойный митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычёв){либералам при воспоминании о владыке до сих пор икается} в своих очерках по русской историософии очень красиво и образно писал о том что именно чудом и "вопреки" всему стоит Русь. Вроде столько раз уже страна была на краю пропасти, а всё равно выживала. Вопреки всему вещественно-земному. Выживала - и стояла дальше. как продолжалось историческое бытие и русского народа. Татар, поляков, французов и немцев пережили, своим две страшные смуты - тоже. Так и дэмократов,я так думаю, тоже переживём. Переболеет этой заразой страна и очистится...
как говорил тот же Ильин: "Верю в чудо воскресения Руси!"
Хотя надо помнить и о том что "На бога надейся, но и сам не плошай!"
а что до длины волос... У древних франков длинные волосы были признаком принадлежности к королевскому роду (см. "Салическую правду").
Эх, когда был судентом - носил волосы ниже плеч. И безжалостно подстригся накануне ГОСа...
> Не, ну а нафига их вообще носить, волосы, раз уж они так мешают?
>
> Зачем прятать, если можно срезать и никаких проблем?
Ну, Дмитрий Юрьевич уже ответил, что это связано с религией и традициями. Предки то волос не стригли. И потом, если бы боги хотели коротковолосых мужиков, они сделали бы их такими, ну и куча других причин. Во многих культурах волосы были каким-то образом связаны с честью, обрили - лишили чести, делай харакири. Опять же помнишь истории про Петра I и боярские бороды? Да и без религии хватало всякого, достаточно вспомнить XVIII век, когда солдат заставляли носить парики. Вон и А. Суворов не понял модного тренда, за что и поплатился ссылкой.
> Мне никакого. Я коротко стригусь, просто потому, что это удобно - бошку мыть можно реже. :)
В беззаботной юности решил поставить эксперимент и не стригся полтора года. Просто из любопытства - что получится в зеркале.
Но потом устроился работать грузчиком и мгновенно понял, что от любопытства кошка сдохла. Плюсов эти патлы не добавляют, одни минусы и постоянный стресс от необходимости мыть башку каждый день.
> Не, ну а нафига их вообще носить, волосы, раз уж они так мешают?
>
> Один знакомый реконструктор, по викингам, говорил, что длинная густая шевелюра под шлемом до некоторой степени смягает удары по голове.
Ну, можно допустить, но всё равно, как-то не очень.
> Мне никакого. Я коротко стригусь, просто потому, что это удобно - бошку мыть можно реже. :)
>
> В беззаботной юности решил поставить эксперимент и не стригся полтора года. Просто из любопытства - что получится в зеркале.
Я с 15 до 17 лет носил длинные уродливые патлы (росли плохо на бошке). Гордился ими. Но когда меня отмудохали, оттаскав за волосы, еще в школе обрился наголо и выдал предыдущему обидчику положенное, даже почувствовал себя уверенней!!!
> Не, ну а нафига их вообще носить, волосы, раз уж они так мешают?
> >
>
> Они ж на севере жили, в зиму с волосами теплее. Плюс морскими ветрами шея не так продувается.
> как говорил тот же Ильин: "Верю в чудо воскресения Руси!"
Да, да. :) Помним:
"Я верю в нашу общую звезду
Хотя давно за нею не следим мы
Наш поезд с рельс сходил на всём ходу
Мы всё же оставались невредимы"
Высоцкий был хороший советский поэт.
[неразборчиво бурчит] О том, что он творил вопреки и страшно притеснялся, даже не упоминаем. Чего там - каких-то 30 ролей в кино дали сыграть, театр, опять же, пластинки, книжки. В общем, душили, наступали на горло, и всё такое.
> окойный митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычёв){либералам при воспоминании о владыке до сих пор икается} в своих очерках по русской историософии очень красиво и образно писал о том что именно чудом и "вопреки" всему стоит Русь. Вроде столько раз уже страна была на краю пропасти, а всё равно выживала. Вопреки всему вещественно-земному. Выживала - и стояла дальше. как продолжалось историческое бытие и русского народа.
> Да-да, вот потомственный русский интеллигент, ведущий "Умников и умниц", православный профессор Юрий Вяземский, кстати брат актрисы Евгении Симоновой, как-то заявил, что атеисты это животные, больные, их надо лечить.
Ну, блядь! Это - орден шелкового умника. На лоб и к коже.
> Один знакомый реконструктор, по викингам, говорил, что длинная густая шевелюра под шлемом до некоторой степени смягает удары по голове.
>
>
Стесняюсь спросить, как он проверял. Сам баловался поединками со знакомыми реконструкторами. Ответственно заявлю, что польза волос на голове для этих целей сильно преувеличена.
Ну, и попроси своего знакомого реконструировать педикулез - попросту говоря, завшивленность головы.
Вот это было бы интересно.
> > Не, ну а нафига их вообще носить, волосы, раз уж они так мешают?
> >
> > Один знакомый реконструктор, по викингам, говорил, что длинная густая шевелюра под шлемом до некоторой степени смягает удары по голове.
>
> Ну, можно допустить, но всё равно, как-то не очень.
>
> Они же в глаза лезут в бою, волосы.
Про смягчение удара, если честно, ерунда. Если уж на то пошло, то почему древние греки, римляне, египтяне, ассирийцы и т.п. не носили длинных волос, хотя все воевали в шлемах?
Тут причины скорее религиозные, различные верования и т.п.
А чтобы волосы в бою не лезли в глаза одни (викинги, да и вообще германцы) перехватывали их лентами или заплетали в косы, другие, как уже указывалось - делали гребень путём обмазывания медвежьим дерьмом.
> Они ж на севере жили, в зиму с волосами теплее. Плюс морскими ветрами шея не так продувается.
Версия очень правдоподобная. На Руси тоже вон священникам по причине сквозняка из царских врат разрешили с длинными волосами ходить, хотя для ромеев (византийцев) это была натуральная гомосятина.
Как раз в тему вспомнил одну историю.
Был такой математик... Эйлером звали. Помимо своих научных трудов, он (за несколько лет до своей смерти) заключил пари с одним своим оппонентом, на предмет того есть Бог на свете или нет. Будучи убежденным атеистом Эйлер сделал ставку на то, что Бог есть.
Его ученики маленько офигели и попросили обосновать свою точку зрения. На что Эйлер ответил примерно следующее: "Есть Бог или нет - мне, если честно, по барабану, но... если его нет, то я, по крайней мере, ничего не проиграю. А вот если он на самом деле существует, то я явно выиграю".
> Я коротко стригусь, просто потому, что это удобно - бошку мыть можно реже. :)
Мне с коротокой стрижкой каждый день волосы по утрам мыть приходится - иначе на голове черте что творится.
С длинными волосами наверное полжизни уходило бы на уход за ними
> а, вот, викинги, в современном масскульте показываются, как патлатые мужики. Вспомнить того же "13-го воина". Ну или библейский сюжет про Самсона.
Было такое мнение, что патлы под шлемом смягчают удар по кумполу, а патлы на плечах отводят вражеский сабель от шеи при скользящем ударе. Ну и постричься тогда сложнее было =)
> > Покойный митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычёв){либералам при воспоминании о владыке до сих пор икается} в своих очерках по русской историософии очень красиво и образно писал о том что именно чудом и "вопреки" всему стоит Русь. Вроде столько раз уже страна была на краю пропасти, а всё равно выживала. Вопреки всему вещественно-земному.
Да-да, это все потому что боженька помог, люди-то не при чем.
> Вроде столько раз уже страна была на краю пропасти, а всё равно выживала. Вопреки всему вещественно-земному.
То бишь заслуги Дмитрия Донского, Александра Невского, Минина и Пожарского, Ермака, Ивана Грозного и Петра Великого - это и не заслуги вовсе? А так, вопреки?
Нечеловеческий труд и война, в которой гибли десятки тысяч русских мужиков - это вопреки.
причём тут Высоцкий?
а яростное богоборчество - это один из "-" советского строя... Слишком много зла принесло сначало истребление мирян и клира, вдохновлённое дедушкой Лениным,а потом и разорение мощей и уничтожение множества памятников истории, культуры и архитектуры... Да и Секирку можно вспомнить...
Сталин в 43-м году навёл порядок, вернул Патриарха, укротил немного воинствующих безбожников - но после Сталина пришёл Хрущёв...
А книгу владыки Иоанна Вы лучше сами прочитайте. "Русская симфония. Очерки русской историософии". и ещё есть сборник его писем и статей - "Русский узел". Часть этих статей в 93-94 гг. публиковалась в "Советской России". Владыка Иоанн коммунистом не был - но он был патриотом России. и призывал к объединению всех патриотов страны - и "белых", и "красных".
Лежит сейчас на кладбище в Александро-Невской лавре. Люди до сих пор приходят поклониться его могиле, несут туда свечи и белые цветы...
А вот книги его найти сейчас довольно трудно. но при желании можно (+ Инет).
> а яростное богоборчество - это один из "-" советского строя... Слишком много зла принесло сначало истребление мирян и клира, вдохновлённое дедушкой Лениным,а потом и разорение мощей и уничтожение множества памятников истории, культуры и архитектуры...
Мой юный друг.
Ты с историей хотя бы немного знаком?
Ну, в курсе ли, что такое революции и как они происходят?
Знаешь ли ты о том, в каких отношения состояла православная церковь с государством?
Думал ли над тем, почему у русских нет ни одной положительной поговорки о священниках?
Или ты просто несёшь хуйню, не зная ни о чём и не понимая ничего?
> Да и Секирку можно вспомнить...
В аспекте - что творили глубоко православные офицеры-белогвардейцы, все как один благородных кровей.
Насчет неудобства в драке длинных волос-все так, но вспомнились северокавказские юноши, у многих как раз длинные волосы,а спортиком занимаются и на улицах шалят.
> Насчет неудобства в драке длинных волос-все так, но вспомнились северокавказские юноши, у многих как раз длинные волосы,а спортиком занимаются и на улицах шалят.
>
Вот, камрад, ни фига. Конкретно спортивные кавказцы стригутся коротко, ибо их традиционный спорт - борцовый. Т.е. греко-римская, либо бокс.
> Вроде столько раз уже страна была на краю пропасти, а всё равно выживала. Вопреки всему вещественно-земному.
>
> какая жесть
>
>
Был я давеча на Донеччине. В Святогорске, значит. На конференции.
Там есть Лавра Свято-Успенская, святые места заповедные и т.п.
Сам я все время на конференции пробыл, но вот коллеги выделили время и сходили туда на экскурсию.
Экскурсию им провел местный батюшка.
Вернулись они, значится. И рассказывают - тудым-сюдым, лавра, чудеса, мирроточение...
И говорят, вот батюшка, рассказывал, что места святые тут еще и потому, что кровью людской политы. Тут во время ВОВ такие кровавые бои были, что [1.000.000 только наших солдат] в землю легло.
Я такой: "А батюшку не смущает, что это 1/9 всех боевых потерь Красной Армии за все время?"
Они такие: "Ты что, святой человек - врать не будет." Стало быть не смущает. Ну и потом последовали стандартные рассказы про "не умели воевать и заваливали трупами"
Так-то.
Люди с высшим образованием, кандидаты, доктора наук. Все верующие.
> а яростное богоборчество - это один из "-" советского строя... Слишком много зла принесло сначало истребление мирян и клира, вдохновлённое дедушкой Лениным,а потом и разорение мощей и уничтожение множества памятников истории, культуры и архитектуры... Да и Секирку можно вспомнить...
> Сталин в 43-м году навёл порядок, вернул Патриарха, укротил немного воинствующих безбожников - но после Сталина пришёл Хрущёв...
Как сказано в ролике выше - церковь была крупным землевладельцем и активно выступала против революции. Революция соответственно - против церкви. По поводу воинствующих безбожников. Кто хотел нести веру - нес. Из рассказов стариков знаю - священника можно было найти всегда, от 30х и по 80е года. Дитя покрестить, покойника отпеть, обвенчаться, помолиться - без проблем. И это, кстати, в тоталитарном совке под недремлющим взором НКВД и КГБ. Но наращивать власть и обирать народ не давали - вполне справедливо.
Так что эти все вопли о воинствующих безбожниках - это не за веру, это за бабло.
> Это говорит, к примеру, о том, что камрад не занимается спортом.
Вот занятная история, как не возьмёшь любого ультраправого деятеля, сразу видны занятия спортом, усилия над собой, у многих разряды по единоборствам.
А как смотришь на левых и просоциалистических деятелей, так какие то студентики из библиотек.
Непонятно.
Родители - вот они, рядом.
Могут приласкать, пожалеть, а могут и по жопе отхлестать.
А бог?
> Зачатки суеверия существуют даже у животных.
Например?
> Дети верят
Я, кстати, хорошо помню себя в детстве.
Хорошо помню момент, когда понял, что вот я живу - и в один день умру. Совсем умру, ничего не будет после. Было мне года три или четыре. Понятия Бога в своей жизни тогда я не помню. Ну и не был я верующим никогда, так, в школьном\студенческом возрасте в приметы некоторые верил.
Уверен, что религия нужна и важна, причём не только Православие, а любая, которая упрощённо говоря не призывает взрывать людей, но как атеист убеждён, что Церковь должна быть железобетонной стеной отделена от государства.