> хотелось бы услышать твое мнение, с чего это "некино" одни хвалят, а другие ругают.
Спрашивали не меня, но.
Дмитрий Юрьевич в два раза старше Евгения, соответственно опыта и житейской мудрости у него больше. Поэтому два человека с одинаковым образом мышления дают разные рецензии. Опыт рулит.
>> А вот Валуев - в самый раз. Интересно, ухватится ли Эрнст за идею?
>
> Давайте будем лояльны к конкурсу.
> Участник должен петь.
> Потому пусть едет Шнур.
C Валуевым в подтанцовке можно слать петь кого угодно, можно вообще не петь!!!
> Поэтому два человека с одинаковым образом мышления дают разные рецензии.
Не может быть одинаковым образ мышления при разном жизненном опыте.
> Я с Евгеном согласен, если что.
Что практически безошибочно говорит о твоем возрасте.
Кстати, только на днях узнал, что в «Горько!» маму невесты играла та же актриса, что играла Машу в «Формуле любви». Ей уже за пятьдесят, а выглядит отлично.
> Нет, блин, вокруг алкашей нужно хороводы водить и памятники им ставить как оплоту мужественности и русскости.
Передергивать не надоело? Между «пьяным» и «алкашом» дистанция огромного размера.
Ну и насчет памятников алкашам. Вот Владимир Высоцкий не только пил очень серьезно, но и употреблял наркотики. Нужно ему памятник ставить? Как оплоту мужественности и русскости?
Во мне я как азиат-варвар, пьющий водку с медведями, играющий на balalayka, поддерживаю идею с танком. Осталось определиться с моделью и боекомплектом.
Обзор скопее всего смешней самой комедии. Но если подумать история в основе какая-то ужасно грустная. Точнее лично мне стало ужасно грустно и стыдно от того что люди в принципе могут жить вот так.
> Между «пьяным» и «алкашом» дистанция огромного размера.
Ну да, пьяный - это доблестный воин, с огнём в глазах, лихой и удалой, на кураже побеждающий врагов.
Самому-то не стыдно глупости писать? С чего это вдруг пьяный - положительный образ, уважаемый человек? Почему к этому состоянию нужно относиться с пиететом и ни в коем случае нельзя презирать? Или ты имеешь в виду исключительно никому не мешающие стадии лёгкого опьянения?
Тоже мне, апологет национальной идеи.
> но Дмитрий Юрьевич всё таки ST, ISTJ - если быть точнее))
[давится чаем]
А Сталин И.В. тогда кто???
Дмитрий Юрьевич N - увулечение историей и всем прочим.
Плюс, главное предпочтение - получение и обработка информации, а не принятие решений.
Он как и Стив Джобс - ENTP с очень слабым "P" почти "J".
> И гордишься этим?
>
> Снова за рибу гроши.
> Нет, блин, вокруг алкашей нужно хороводы водить и памятники им ставить как оплоту мужественности и русскости.
Не стоит демонстративно не пить. Особенно с родственниками. Это вызов, желание выделиться "из простых пьющих быдлов".
Сам не пью. Но ежели припрет - вполне могу хлопнуть рюмку за компанию. Одну!
Евровидение-единственный конкурс в котором все хотят участововать, но не кто не хочет выигрывать...
Но вот это простите пиздец товарищи!
Мужики на Русской эстраде- спасибо что вы есть!
> Встречный вопрос, являются ли для тебя тождественными понятия «общение (с родственниками/друзьями/коллегами)» и «употребление алкоголя»?
Я разве говорил про тождественность?
У тебя все родственники строго не употребляют алкоголь? А если кто употребляет — тех ты ненавидишь?
> И позволь ещё вопрос, можешь ли ты логически обосновать: зачем употреблять алкоголь?
Вопрос из разряда: «зачем ездить на рыбалку» или «зачем посещать баню». Не надо им задаваться.
Иногда не выпить — бывает хуже, чем выпить. Одна из грустных истин, которые приходят с возрастом.
> Алкоголь не употребляю абсолютно, единственное исключение - дембель, через это пьяных презираю.
Тут не предлагается пьяных уважать, тут предложено над ними посмеяться в "выдающейся комедии".
Собственно, есть масса фильмов, где пьяные выглядят смешно и забавно - начиная от пресловутой "Иронии судьбы" и заканчивая "особенностями охоты" и "Мальчишниками в Вегасе". Тебе все эти фильмы не нравятся, что ли?
Другое дело, что с моей личной точки зрения пьяные (да и трезвые тоже) в выдающейся комедии выглядят нифига не смешно. Но это потому, что талантливый режиссёр Жора Крыжовников - даже став на голову всем талантливым актёрам, и до пупка Рогожкина не допрыгнет.
> Ну да, пьяный — это доблестный воин, с огнём в глазах, лихой и удалой, на кураже побеждающий врагов.
Я знаю людей, которые в трезвом состоянии хуже многих пьяных.
> Самому-то не стыдно глупости писать?
Мне читать глупости стыдно. Но терплю ведь.
> С чего это вдруг пьяный — положительный образ, уважаемый человек?
Действительно, с чего бы? Если пьяный проспится, а дурак — никогда.
> Почему к этому состоянию нужно относиться с пиететом и ни в коем случае нельзя презирать?
Меня всегда поражали вроде бы взрослые люди, у которых в мозгу только две градации: ярко-белый и угольно-черный. Если не относиться с пиететом, то обязательно презирать. Других вариантов, понятно, нет.
> Модель поведения SF, то есть эмоционально окрашена. А я просил логические аргументы. СиБ!!!
Ты ещё спроси, зачем люди сексом занимаются, если не собираются детей заводить. И эмоционально окрашенные аргументы вроде "для удовольствия" - отметай с ходу! Так победим!!!
Поэтому выпить вкусного спиртного напитка в хорошей компании - да. А нажраться, налимониться, нахрюкаться, назюзюкаться, надраться, насвинячиться, залить зенки (или бельмы), упиться до положения риз, до розовых слонов, до зелёных чертей, в доску, в дребадан, в дрова, в сопли, в говно, в хлам, в усрачку косорыловкой, бормотухой, пойлом, табуретовкой, сивухой, мутагеном - это нет :))
Женат с ребёнком, на кино, понятно, вообще времени нет. "Служебный роман. Продолжение" пытался посмотреть в командировке, но, как говорил, не пошло дальше завязки сюжета. Про героя Воли было написано: "Верочка" - зачёркнуто - "Вадик". Не думаю, что мегаповорот этой части сюжета в обратную сторону как-то вытянул фильм оттуда, куда его погрузили создатели. Вместо него посмотрел "Любовь в большом городе - 2", там Воля понравился. Там даже Киркоров не раздражал.
>У тебя все родственники строго не употребляют алкоголь? А если кто употребляет — тех ты ненавидишь.
Те мои родственники, оба деда, что сильно потребляли покинули этот мир не самым приятным образом. Их отрицательный пример и повлиял на мои решения относительно алкоголя.
>Вопрос из разряда: «зачем ездить на рыбалку» или «зачем посещать баню».
Ложь. С рыбалкой согласен, сам не люблю, занятие для интровертов. Баню посещать в целях гигиены. Так что тут промах.
>Не надо им задаваться.
Надо.
>Иногда не выпить — бывает хуже, чем выпить. Одна из грустных истин, которые приходят с возрастом.
Модель поведения STP. Логических доводов нет, но собственную неправоту не признаёт.
> Те мои родственники, оба деда, что сильно потребляли покинули этот мир не самым приятным образом. Их отрицательный пример и повлиял на мои решения относительно алкоголя.
Но ты их при жизни презирал, да?
> Ложь. С рыбалкой согласен, сам не люблю, занятие для интровертов. Баню посещать в целях гигиены. Так что тут промах.
В целях гигиены люди душ принимают. Городскому жителю в благоустроенной квартире достаточно.
> Модель поведения STP. Логических доводов нет, но собственную неправоту не признаёт.
Любители классифицировать людей по мельком прочитанному — неизменно поражают.
Какую неправоту, юноша?
>Тут не предлагается пьяных уважать, тут предложено над ними посмеяться в "выдающейся комедии".
Предлагаю сравнить "пьяных" героев Вицина с любым из актёров фильма "Горько". Кто смешнее?
>Собственно, есть масса фильмов, где пьяные выглядят смешно и забавно - начиная от пресловутой "Иронии судьбы" и заканчивая "особенностями охоты" и "Мальчишниками в Вегасе". Тебе все эти фильмы не нравятся, что ли?
Из перечисленных интересны только "Мальчишники" и те не самим фактом пьянства, а осознанием того, к чему пьянство приводит (см. фотки во время титров)
>Другое дело, что с моей личной точки зрения пьяные (да и трезвые тоже) в выдающейся комедии выглядят нифига не смешно. Но это потому, что талантливый режиссёр Жора Крыжовников - даже став на голову всем талантливым актёрам, и до пупка Рогожкина не допрыгнет.
>Ты ещё спроси, зачем люди сексом занимаются, если не собираются детей заводить. И эмоционально окрашенные аргументы вроде "для удовольствия" - отметай с ходу!
SP и NF для удовольствия. NT и SJ для продолжения рода, но не без удовольствия.
> А нажраться, налимониться, нахрюкаться, назюзюкаться, надраться, насвинячиться, залить зенки (или бельмы), упиться до положения риз, до розовых слонов, до зелёных чертей, в доску, в дребадан, в дрова, в сопли, в говно, в хлам, в усрачку косорыловкой, бормотухой, пойлом, табуретовкой, сивухой, мутагеном - это нет :))
>
А по мне та отличный план!
Мне вот например в целом на алкоголь начхать - не пью месяцами. Но когда все-таки начинаю пить, то безудержное веселье льется через край! А иначе смысл пить?
Друзья, можно вас попросить что-нибудь делать со ссылками из Wiki, чтобы страницу не очень разносило? Например, вот так ссылка выглядит заметно Уже и информативнее:
> Логических доводов нет, но собственную неправоту не признаёт.
Довод тут только один - не стоит противопоставлять себя коллективу. Особенно ежели это родственники.
Ежели можешь ситуацию словами гладко разрулить, так чтобы никого не обидеть - вперед.
Ежели нет - лучше "уважить".
> Сравни обзоры БэдКомедиана и Гоблина http://kino.oper.ru/video/view.php?t=591, а потом хотелось бы услышать твое мнение, с чего это "некино" одни хвалят, а другие ругают.
Я читала, поэтому и было интересно, за что же такие бурные обсуждения. Не знаю, за что хвалят, нравится поди, а ругают, потому что не нравится. Мне не понравилось, потому что, по-моему, это набор кадров, бессмысленных и беспощадных. Так на свадьбах снимают. От просмотренного осталось впечатление, что люди свою свадьбу показывают, или свадьбу знакомых, где чужой позор смешной именно потому что происходит с не посторонними людьми. Мне не интересно чужое видео и фильмом я такое не назову. Как-то так.
> Совместное увлечение спортом, моделированием, туризмом, рукоделием и другими полезными для здоровья и общества областями не сближает?
А так же совместная служба в армии, участие в боевых действиях и т.п. Я имел в виду, что иногда по жизни требуется очень быстрое сближение и поиск одного языка. Например на неформальной части деловых переговоров. Ты там будешь на лыжах по банкетному залу бегать?
>Ты ещё спроси, зачем люди сексом занимаются, если не собираются детей заводить. И эмоционально окрашенные аргументы вроде "для удовольствия" - отметай с ходу!
>
> SP и NF для удовольствия. NT и SJ для продолжения рода, но не без удовольствия.
Это форма невербального общения. Немало способствует взаимопониманию. И на раз выявляет многие проблемы в отношениях.
Никак нет. Во-первых, это родственники. Во-вторых, мал был для полного понимания.
>В целях гигиены люди душ принимают. Городскому жителю в благоустроенной квартире достаточно.
У тебя было просто про баню, а не про баню в городе. Либо пиши конкретно, либо не передёргивай.
> Любители классифицировать людей по мельком прочитанному — неизменно поражают.
Какую неправоту, юноша?
Именно что любитель. Профессионал бы смог объяснить тебе более доходчиво. Мне же ещё рано.
Неправоту в том, что я ответил на все твои вопросы ко мне, а ты на мой по поводу логических доводов ответить не смог.
> Например на неформальной части деловых переговоров.
Вот уж где можно без алкоголя.
Вернее, так: алкоголь в представительских микродозах на таких мероприятиях вообще не пример "наведения мостов в неформальной обстановке с помощью алкоголя".
Кстати, сейчас под НГ все начнут дарить друг другу элитный алкоголь и стонать: "Да когда ж мы его выпьем, опухли уже от корпоративов".
> Так на свадьбах снимают. От просмотренного осталось впечатление, что люди свою свадьбу показывают, или свадьбу знакомых, где чужой позор смешной именно потому что происходит с не посторонними людьми.
Ну, вот в том и плюс фильма: после него горько. Мне видеоряд не понравился, смешно не было, было противно - но если авторы специально такого эффекта добивались, они правы.
> Например на неформальной части деловых переговоров.
>
> Вот уж где можно без алкоголя.
> Вернее, так: алкоголь в представительских микродозах на таких мероприятиях вообще не пример "наведения мостов в неформальной обстановке с помощью алкоголя".
Смотря с кем переговоры и какие переговоры. Деньги бывают у весьма разных людей. В том числе и у таких, которые за отказ выпить обидятся и не будут вместе работать. Или будут работать, но так, что уж лучше бы не работали.
> С гранатовым соком. Прошлый так встречали. А что?
>
> Интересно просто. Ты алкоголик или 18 ещё не исполнилось?
Да нет. Могу пить, могу не пить. А ежели так - то зачем пить?
На посиделках с родственниками могу демонстративно хлопнуть рюмку коньяку. После этого обычно уже не пристают с просьбами "уважить". Мне это кажется более разумным, чем демонстративный отказ.
> Никак нет. Во-первых, это родственники. Во-вторых, мал был для полного понимания.
Ты только что заявлял, что пьяных презираешь. А тут оказывается, что не презираешь. Где логика?
> Во-вторых, мал был для полного понимания.
Но сейчас-то вырос, обрел понимание и начал презирать, так?
> У тебя было просто про баню, а не про баню в городе.
У меня и про рыбалку было без указания, что рыбалка на Клязьме. А мог бы написать еще, например, про коллекционирование, без указания, что речь идет про марки Гондураса.
> У тебя было просто про баню, а не про баню в городе. Либо пиши конкретно, либо не передёргивай.
Читать выучись.
> Неправоту в том, что я ответил на все твои вопросы ко мне, а ты на мой по поводу логических доводов ответить не смог.
Логика должна опираться на некий базис, а не висеть в воздухе. Отношение к употреблению алкоголя зависит от жизненного опыта и обстоятельств. Причем чем шире опыт, тем отношение дальше от прямолинейно-подросткового.
> А если поставить вопрос так: "А зачем вообще пить алкоголь?"
Ну, друг, у каждого своя причина. Кому-то вкус нравится, кому-то состояние. Я вот раз в пару месяцев сбрасываю накопившийся стресс путем нажирания в кашу - по другому его снять почему-то не получается.
> Деньги бывают у весьма разных людей. В том числе и у таких, которые за отказ выпить обидятся и не будут вместе работать. Или будут работать, но так, что уж лучше бы не работали.
Это тоже правда, но тут употребление алкоголя является официальной частью мероприятия. Неизбежной и основной.
> Совместное увлечение спортом, моделированием, туризмом, рукоделием и другими полезными для здоровья и общества областями не сближает?
>
> Я имел в виду, что иногда по жизни требуется очень быстрое сближение и поиск одного языка. Например на неформальной части деловых переговоров. Ты там будешь на лыжах по банкетному залу бегать?
> Кстати, сейчас под НГ все начнут дарить друг другу элитный алкоголь и стонать: "Да когда ж мы его выпьем, опухли уже от корпоративов".
У меня стоит дома бутылка французского коньяку, который мои родители купили на свою свадьбу более 30 лет назад. На свадьбе про нее как то забыли. Вот и стоит до сих пор.
> Кому: Shmulge, #177 >
> >Например на неформальной части деловых переговоров.
>
> Откажусь от алкоголя, т.к. на любых переговорах нужна чётко работающая голова.
>
Смотря с кем переговариваешься.