Свежая шутка Путина

18.12.13 20:07 | Goblin | 470 комментариев

Политика

C мест сообщают:
"В российско-украинском договоре есть жестокая шутка Путина, – пишет на своей странице в «Фейсбуке» проректор в Российского экономического университета им. Плеханова Сергей Марков, – $15 млрд. Россия забирает у ЕС и США".

Политолог напоминает слова Владимира Путина о том, что эти деньги, возьмут не из российского бюджета, а из Фонда национального благосостояния. «А этот фонд, – уточняет Марков, – размещен в ценных бумагах США и ЕС. Значит, их заберут оттуда. Получается, что Украине дадут долг за счет тех, кто в ЕС и США подталкивал сумасшедшую антироссийскую истерику в Киеве. Жесткая шутка. В стиле Путина. Те, кто обиделся, могут отойти в угол и поплакать».
В договоре о $15 млрд. заложена типичная путинская шутка

Допрыгались.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 470

Gnomi
отправлено 18.12.13 22:57 # 101


Кому: ни-кола, #60

> Если верить Старикову и остальным товарищам, то Россия уже обеспечила свою валюту этими средствами.
>
> Этому персонажу верить надо с крайней осторожностью.

Почему? Он же вроде агент самого, великого и ужасного?


almar
отправлено 18.12.13 22:58 # 102


Кому: Abrikosov, #82

Прочитай пост №79

> Потому рано или поздно эти высеры дебилов станут мнением украинского народа, когда людей с засранными с рождения мозгами подрастёт достаточное количество.

Спорное утверждение. В России, например, уже сейчас подросло поколение, для которого "украинец"-равно "бендеровец" и ни как иначе


Igrek
отправлено 18.12.13 23:00 # 103


Кому: Gecko, #94

> Это с чего такие мощные выводы?

Эти мощные выводы прямо следуют из цитируемого текста про жесткую шутку в стиле Путина


ainich
отправлено 18.12.13 23:02 # 104


Кому: almar, #102

> В России, например, уже сейчас подросло поколение, для которого "украинец"-равно "бендеровец"

Думаю ты преувеличиваешь, но насрано знатно в головы с обоих сторон. На это и был прицел.


мотор
отправлено 18.12.13 23:02 # 105


Кому: Tampon, #13

> Деньги то все равно наши, даже если лежат в иностранных активах.

Именно, плюс фонд национального благосостояния размещает деньги так же в российских акциях и облигациях. А так же на счетах фонда национального благосостояния лежит валюта. Какая шутка? Камрад Марков не совсем в курсе о чем пишет.


Горджи
отправлено 18.12.13 23:04 # 106


В России как всегда некуда девать деньги.


PARADOX2904
отправлено 18.12.13 23:06 # 107


Шутку понял. Смешно (с)


Электролизник
отправлено 18.12.13 23:07 # 108


Кому: WSerg, #61

> Скорее всего потому что продукцию некому продавать - это типовая причина.

Можно наладить, например, выпуск фольги. Нужно что-то делать, а правительство не делает ничего.
Хотя такие средства есть на счетах в ЕС и США.


biozon
отправлено 18.12.13 23:13 # 109


Кому: eugene107, #40

> Куда же им деваться - деньги получены, надо отрабатывать.

Да я вас умоляю, это не 2004, уже никому ничего платить не нужно. Мозги "свидомым" за время с тех лет уже промыты так, что люди сами подтягиваются. А деньги на питание и шмотки и прочие вещи собирают другие майдауны и засылают куда следует. Причём не только в Украине. Я, кстати, лично знаю людей в Канаде, которые шлют в Украину деньги на поддержку Майдана. Я лично знаю людей, чьи родственники в Киеве готовят еду и отвозят майдаунам на место дислокации митингующих. В общем, у людей рак мозга в последней стадии. И им никаких денег не надо, они сами с деньгами расстаться готовы легко и непринуждённо.

Что до т.н. "оппозиции", то как Янык подписал ТС и стало ясно, что фишка с восстанием не прошла, т.е. лакомый кусок ускользнул, оппозиционерам сразу всё это стало как-то неинтересно.


Старший врач
отправлено 18.12.13 23:14 # 110


Кому: almar, #85

Да просто по ящику опять всем мозги крепко промыли (почти все основные телеканалы - олигархические прозападные) - ведь был же уже опыт оранжевой "революции" в 2004-м году, не так и давно по историческим меркам.

Непонятно только почему взрослые люди на это повелись. Обожглись ведь уже один раз в сознательном возрасте - нет, опять все, как зомбаки ходят...


ainich
отправлено 18.12.13 23:14 # 111


Кому: Горджи, #106

> В России как всегда некуда девать деньги.

Деньги должны работать. Надо использовать свои преимущества.


Электролизник
отправлено 18.12.13 23:19 # 112


Кому: bqbr0, #49

> Мне просто интересно, почему вопросы правительству задать хочется, а собственникам — не хочется.

"Собственник" РУСАЛ не хочет ничего слушать, производство нерентабельно. Переговоры о сохранении производства шли в кремле - ничего не помогло. Завод будет разрезан и сдан в металлолом. Кое-как удалось договориться, чтобы завод проработал до весны, т.к. он отапливает весь город. В работе остался только один цех. Люди в отчаянии. Работы нет, квартиры не продать, делай что хочешь.


Abrikosov
отправлено 18.12.13 23:20 # 113


Кому: almar, #102

> Прочитай пост №79

Перечитай все мои посты, только на этот раз - с включённым мозгом. Спасибо.

> Спорное утверждение.

"Если активно пропагандировать некую идею, то идея рано или поздно овладеет массами" - это спорное утверждение?

Пиздец какой-то.

> В России, например, уже сейчас подросло поколение, для которого "украинец"-равно "бендеровец" и ни как иначе

Это как-то противоречит написанному мною?


rezzo
отправлено 18.12.13 23:23 # 114


Что характерно: найти страницу на фейсбуке Сергея Александровича — не могу.


Igrek
отправлено 18.12.13 23:23 # 115


Кому: мотор, #105

Угу, а Марков как бы толсто намекает, что ФНБ России служит интересам США и ЕС, а вовсе не России, поэтому взять и передать его Украине - это благо. Т.е. пресловутые резервы как залог стабильности, о которых все нулевые годы трубили однопартийцы Маркова (и Путин в том числе), это, оказывается, по словам Маркова же - фикция:)


almar
отправлено 18.12.13 23:29 # 116


Кому: Старший врач, #110

> Непонятно только почему взрослые люди на это повелись

К сожалению, взрослый - не обязательно умный. Но все таки, основная, "массообразующая" часть "майдаунцев" - это молодежь, родившаяся уже в "нэзалэжний".


Gecko
отправлено 18.12.13 23:29 # 117


Кому: Igrek, #103

> Эти мощные выводы прямо следуют из цитируемого текста про жесткую шутку в стиле Путина

Там написано, что средства ФНБ размещены в ценных бумагах США и ЕС. РФ часть средств оттуда вынет и вложит в ценные бумаги Украины. Как из этого следует вот это:

> Ну надо же, это что же получается, ФНБ вовсе и не России принадлежит? То есть нет у нас никаких резервов, что ли?


Gecko
отправлено 18.12.13 23:37 # 118


Кому: rezzo, #114

> Что характерно: найти страницу на фейсбуке Сергея Александровича — не могу.

https://www.facebook.com/sergey.markov.5


Горджи
отправлено 18.12.13 23:38 # 119


Кому: ainich, #111

Сегодня уже поздно, завтра пожалуй разверну.


Gekelberi
отправлено 18.12.13 23:41 # 120


Либо с логикой у Маркова не все в порядке, либо это мы чего-то не знаем. Потому что если следовать этой логике, то деньги нашего фонда размещенного у них, нам уже не принадлежат. Ха-ха, очень смешно.


Deus Ex
отправлено 18.12.13 23:45 # 121


Кому: Электролизник, #112

> "Собственник" РУСАЛ не хочет ничего слушать, производство нерентабельно. Переговоры о сохранении производства шли в кремле - ничего не помогло. Завод будет разрезан и сдан в металлолом. Кое-как удалось договориться, чтобы завод проработал до весны, т.к. он отапливает весь город. В работе остался только один цех. Люди в отчаянии. Работы нет, квартиры не продать, делай что хочешь.

а что предлагается то? за чей счет поддерживать нерентабельное производство хотите?


ку!
отправлено 18.12.13 23:45 # 122


Кому: Gecko, #32

спасибо


vovikz
отправлено 18.12.13 23:50 # 123


Кому: Gekelberi, #120

> если следовать этой логике, то деньги нашего фонда размещенного у них, нам уже не принадлежат. Ха-ха, очень смешно.

У тебя на даче есть мотоблок. Но ты на даче только летом. А в остальное время дом бесхозный, поэтому ты даешь мотоблок соседу. Взамен за хранение он твоим блоком вспахивает свой участок.
Сосед не очень-то милый человек, но живет там круглый год. Аппарат твой, но пользу от него получает сосед.

А этим летом ты поближе познакомился с другим соседом, и оказалось, что он с тобой в одной хколе учился. Взял ты осенью мотоблок, ди и отдал его на тех же условиях этому соседу.

Итог: мотоблок как был тво, так и остался. А пользу он приносит уже другому человеку.


Igrek
отправлено 18.12.13 23:55 # 124


Кому: Gecko, #117

> Там написано, что средства ФНБ размещены в ценных бумагах США и ЕС. РФ часть средств оттуда вынет и вложит в ценные бумаги Украины.

Там написано, что "Украине дадут долг за счет тех, кто в ЕС и США подталкивал сумасшедшую антироссийскую истерику в Киеве".
Вроде как очевидно, что кредит Украине выдается прежде всего за счет России, которая свои активы (неважно, в чем номинированные) передает Украине. Но, по мнению Маркова, долг дадут не за счет России, а "за счет, кто" и далее по тексту. Откуда следует, что
а)Россия этими средствами как будто не распоряжается, а распоряжаются ими "те, кто", они же и будут теперь жестко осмеяны Путиным.
или
б)Россия этими средствами распоряжается, но не в полной мере, и даже в меньшей степени, чем "те, кто" (в меньшей, потому что ведь это они осмеяны, а не Россия)
И в том, и в другом случае получается, что номинально российский ФНБ находится вне контроля России, либо под ее частичным контролем, и де-факто контролируется США и ЕС.
Вот отсюда и следует.


Igrek
отправлено 18.12.13 23:57 # 125


Кому: vovikz, #123

Ну так вот если корректно придерживаться аналогии, то мотоблок (ЗВР России) используется только летом (то есть, фактически, находится под контролем США, в чьих интересах он и существует) - это следует из слов Маркова. Об этой логической нестыковке камрад Gekelberi и говорит.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 00:01 # 126


Кому: Igrek, #115

> Угу, а Марков как бы толсто намекает, что ФНБ России служит интересам США и ЕС, а вовсе не России, поэтому взять и передать его Украине - это благо. Т.е. пресловутые резервы как залог стабильности, о которых все нулевые годы трубили однопартийцы Маркова (и Путин в том числе), это, оказывается, по словам Маркова же - фикция:)

не нужно собственные измышления приписывать Маркову.

что бы было понятно на элементарном уровне приведу такую простую аналогию. представь, завелись в семье какие то деньги. дурак, понятно, из сразу пропьет или проебет на какую нибудь херню бесполезную. люди поумнея отнесут некоторую часть этих денег в банк и положат под процент. это и есть ФНБ. выгодно это дело обоим, и банку и вкладчику. в нашей аналогии, если занять денег соседу, под проценты, и гарантии евробондов (понимающие должны понять) - это ведь то же хорошо обычно.

и тут нужно понимать, что если деньги берут из бондов американских, то это ведь не как магазин, там всё не просто, и американцам это вряд ли сильно понравится. плюс, нужно учесть, что например китайцы эти бонды теперь не так охотно покупают как раньше. а продажа бондов для америки - это очень важно, это их растущий госдолг. представь, амеры пытаются продать свои новые бонды, а тут русские приходят на рынок с американскими бондами, а покупателей то круг ограниченный. и т.д.

короче, прежде чем рассуждать о предметах о которых не имеешь понятия - подумай, как ты будешь выглядеть.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 00:03 # 127


Кому: Gekelberi, #120

> Либо с логикой у Маркова не все в порядке, либо это мы чего-то не знаем. Потому что если следовать этой логике, то деньги нашего фонда размещенного у них, нам уже не принадлежат. Ха-ха, очень смешно.

блин, да откуда вы эти глупости берете?


Dmitri63
отправлено 19.12.13 00:04 # 128


Кому: Сантей, #55

Повторюсь, это по Старикову, не берусь судить, но рассазывает толково.
Так как сами мы рубли напечатать так просто не можем, по закону о ЦБ, мы покупаем на них доллары.
Мы этими 15 млрд свою эмиссию уже обеспечили, рубли в нашей экономике, а эти 15 млрд - в Фонде нацблагосостояния.
Если мы их сейчас отдаем Украине - фактически ничего не теряем.
А вот выше был пост про закон о ФНБ - хороший вопрос, насколько Россия уполномочена таким образом распоряжаться этими средствами.
Так и до независимости рубля недалеко, а это будет убийственный вариант для атлантических ребят, они будут биться всеми силами против этого.


Marsellies
отправлено 19.12.13 00:04 # 129


Кому: Igrek, #125

> если корректно придерживаться аналогии, то мотоблок (ЗВР России) используется только летом (то есть, фактически, находится под контролем США, в чьих интересах он и существует)

Как, Холмс???


psilar
отправлено 19.12.13 00:12 # 130


Кому: Deus Ex, #126

> и тут нужно понимать, что если деньги берут из бондов американских, то это ведь не как магазин, там всё не просто, и американцам это вряд ли сильно понравится

Ага, помнится японцы после цунами и фукусимы хотели распечатать кубышку трежерей, но тогдашний министр финансов США Тимоти Гайтнер тут же их отговорил от подобных мер.


Name Holder
отправлено 19.12.13 00:12 # 131


Кому: bqbr0, #53

У русала сейчас с деньгами крайне не очень. Из всех заводов на территории РФ, только два Красноярский и Братский работают на грани рентабельности, остальные в убыток.


hostel
отправлено 19.12.13 00:14 # 132


Женщина очень хорошо обрисовала ситуацию майдауна в Киеве http://www.youtube.com/watch?v=vgDAycd-EPo&feature=youtu.be


Deus Ex
отправлено 19.12.13 00:15 # 133


Кому: psilar, #130

> Ага, помнится японцы после цунами и фукусимы хотели распечатать кубышку трежерей, но тогдашний министр финансов США Тимоти Гайтнер тут же их отговорил от подобных мер.
>
Не боись, Владу Путену они не откажут. Если чо.


psilar
отправлено 19.12.13 00:16 # 134


Кому: Dmitri63, #128

> Повторюсь, это по Старикову, не берусь судить, но рассазывает толково.
> Так как сами мы рубли напечатать так просто не можем, по закону о ЦБ, мы покупаем на них доллары.

Называется "Currency board"


Dmitri63
отправлено 19.12.13 00:18 # 135


Кому: Gekelberi, #120

Фактически так и есть. На эту сумму в нашей экономике выпущены рубли. Схема интересная: ЦБ выпускает рубли, но дать их в долг правительству РФ (читай, самой России) не может. Россия за доллары продает нефть и на эти доллары покупает у ЦБ рубли. А уж куда там пойдут эти т.н. Золотовалютные резервы... Вот и кладут их на Западе под минимальный процент, потому что в нашу экономику по закону вложить из нельзя.
Но повторюсь, на сумму этих ЗВР в нашей экономике работают рубли.


Gecko
отправлено 19.12.13 00:21 # 136


Кому: Igrek, #124

> а)Россия этими средствами как будто не распоряжается, а распоряжаются ими "те, кто", они же и будут теперь жестко осмеяны Путиным.
> или
> б)Россия этими средствами распоряжается, но не в полной мере, и даже в меньшей степени, чем "те, кто" (в меньшей, потому что ведь это они осмеяны, а не Россия)
> И в том, и в другом случае получается, что номинально российский ФНБ находится вне контроля России, либо под ее частичным контролем, и де-факто контролируется США и ЕС.
> Вот отсюда и следует.

Ты сам себе противоречишь в своих же выводах. Если а) или б), то как РФ совершит всю эту операцию по переносу средств? Или это сделают сами США и ЕС себе в убыток?


WSerg
отправлено 19.12.13 00:23 # 137


Кому: Электролизник, #108

> Можно наладить, например, выпуск фольги. Нужно что-то делать, а правительство не делает ничего.
> Хотя такие средства есть на счетах в ЕС и США.

Не знаю как там у вас ситуация, но подозреваю что дела обстоят так: доходность этого производства будет 3-5%, а доход по облигациям 8-10%.
Не говоря уж о том, что по сообщениям отдельных товарищей бизнес с нормой прибыли менее 30% в России вообще не рассматривается.


Dmitri63
отправлено 19.12.13 00:24 # 138


Кому: psilar, #134

Спасибо за уточнение, камрад. В термины не углублялся, а вот на бытовом уровне все как на ладони. Придраться так и не нашел к чему.
Понятно, что все не так прям вот просто. Но в целом - похоже, глядя на закон о ЦБ.


Densito
отправлено 19.12.13 00:25 # 139


Кому: Deus Ex, #126

> представь, амеры пытаются продать свои новые бонды, а тут русские приходят на рынок с американскими бондами, а покупателей то круг ограниченный. и т.д.

Ерунду не надо говорить. Продажа 15 ярдов бондов это для штатов как капля в море. Нет тут никакой шутки.


Gecko
отправлено 19.12.13 00:30 # 140


Кому: Densito, #139

> Нет тут никакой шутки.

Пацаны, расходимся, нас наебали!


Док
отправлено 19.12.13 00:32 # 141


Кому: Abrikosov, #34

> Надо бы в пропаганду вкладываться, но этого не делается совсем.

С пропагандой даже внутри самой России никак, чего уж говорить про внешнюю политику.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 00:34 # 142


Кому: Densito, #139

> Ерунду не надо говорить. Продажа 15 ярдов бондов это для штатов как капля в море. Нет тут никакой шутки.

нет, не капля. посмотри на объемы торгов.


vovikz
отправлено 19.12.13 00:34 # 143


Кому: Densito, #139

> Ерунду не надо говорить. Продажа 15 ярдов бондов это для штатов как капля в море. Нет тут никакой шутки.

Ну да. Им все, как капля в море: тут 15 миллиардов, там китай в рассчетах ушел от доллара.
Ты как хотел, чтобы вот сразу кто-то забрал денюжки и все рухнуло? Такого не может быть.


DoctorGrey
отправлено 19.12.13 00:35 # 144


Пидарасы уже во всю орут, что это и есть пенсии! Какой только бред не несут. Я в споры давно не вступаю с такими гражданами, но бывает, вменяемые люди под напором пропоганды верят в херню.


almar
отправлено 19.12.13 00:37 # 145


Кому: Abrikosov, #113

Спасибо за напоминания включать мозг. Но даже "включенный мозг", логическое и рациональное мышление, не всегда позволяет по горячим следам, понять и дать правильную оценку тому, что происходит в нашей жизни. Но если ты действительно понял "как устроен этот мир" и знаешь, что и как нужно делать, направь свой интеллект на что-то большее, чем форумные дискуссии. Удачи камрад.


Dmitri63
отправлено 19.12.13 00:39 # 146


Кому: Gecko, #140

)))

А так да, какие шутки, тут все серьезно: если сделаем как заявлено - поддержим америкосовских оппонентов их же деньгами.


Gekelberi
отправлено 19.12.13 00:40 # 147


Кому: vovikz, #123

А, спасибо. Че-то я не учел, что эти деньги там работают.


Igrek
отправлено 19.12.13 00:44 # 148


Кому: Deus Ex, #126

Спасибо, кэп, за разъяснение прописных истин.
То есть если я вытащил рубли из Сбера и отдал в долг безработному соседу это я над Сбером так жестко пошутил, да? За чей счет выдан займ соседу, за мой или за сберовский? И если постадавшая сторона здесь сбер, то кто был больше заинтересован в размещении вклада - я или банк?


psilar
отправлено 19.12.13 00:44 # 149


Кому: Deus Ex, #133

> Не боись, Владу Путену они не откажут. Если чо.

Да я не боюсь, это просто подтверждение того, что американцам очень не нравится, когда что-то делают с их бондами.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 00:51 # 150


Кому: Igrek, #148

> Спасибо, кэп, за разъяснение прописных истин.

По всему видно, что даже очевидно тебе не понятно.

> То есть если я вытащил рубли из Сбера и отдал в долг безработному соседу это я над Сбером так жестко пошутил, да? За чей счет выдан займ соседу, за мой или за сберовский? И если постадавшая сторона здесь сбер, то кто был больше заинтересован в размещении вклада - я или банк?

сбер - пример неудачный. ближе к истине мастер-банк. сам сможешь дальше выводы сделать?


Deus Ex
отправлено 19.12.13 00:52 # 151


Кому: psilar, #149

> Да я не боюсь, это просто подтверждение того, что американцам очень не нравится, когда что-то делают с их бондами.

ну вот, тебе это понятно, а другие совершенно дикие теории тут высказывают.


Igrek
отправлено 19.12.13 01:00 # 152


Кому: Gecko, #136

Принято, я перегнул палку с утрированием. Речь тут идет не о контроле, конечно, а о том, в чьих интересах действует эта схема. Контроль тоже имеет место быть, т.е. уйти из долларовых резервов полностью будет невозможно. А на 15 ярдов - вполне, эта сумма несущественна.
Но, повторюсь, Марков заявил, что кредит выдается за счет сша и ес - вот и делайте отсюда выводы, в чьих интересах, по мнению Маркова, существует размещенные в трежерях средства ФНБ


Obx
отправлено 19.12.13 01:04 # 153


Заметка - несусветный бред, дешевый ход, с расчетом на полную безграмотность пипла.
Чтобы не быть голословным, по пунктам.

1) 15 млрд. украинских бондов - замороженные деньги в низколиквидное дерьмо именуемое Украинскими гос. бондами. Купить их можно, 15 ярдов (желающих избавится довольно много), продать - будет большаааая проблема. Это политическая подачка Украине и не более. Деньги с большой долей вероятности не будут возвращены (в случае дефолта, понятное дело, не будут).
2) Темплтон неделей ранее затарился этим же на 5 ярдов, и это для обычного фонда. Кто-то кто из этого выиграл, так это Амеровский!!!! фонд, за неделю срубивший бабла процев так 5-10%
3) Для US T (US Treasuries) 15 ярдов, это не то, что капля, это ничто. Дневной оборот по US T в среднем 820 миллиардов в день.

Поднасрали, так поднасрали.

P.S. Я бондами в день торгую на десятки, если не сотни мио.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 01:06 # 154


Кому: Igrek, #152

> Но, повторюсь, Марков заявил, что кредит выдается за счет сша и ес - вот и делайте отсюда выводы, в чьих интересах, по мнению Маркова, существует размещенные в трежерях средства ФНБ

не уже ли это так трудно понять. мы наши деньги забираем у сша и ес, а они им очень нужны, и отдаем украине.


Obx
отправлено 19.12.13 01:10 # 155


Кому: Deus Ex, #154

> > не уже ли это так трудно понять. мы наши деньги забираем у сша и ес, а они им очень нужны, и отдаем украине.
>
Ты вообще понимаешь, что такое ценная бумага? В частности - бонд?
И кто у кого, что забирает? Продав 15 ярдов амеровских трежерей, они хорошо, если сдвинут рынок вниз на десятые !!! доли процентов.
Чтобы пояснить тебе на пальцах, дабы ты не писал ерунды.
Россия в моменте владеет бумагой с доходностью близкой к 0 (US T), продает ее другому участнику рынка (банку, стране, частнику, не важно), и покупает другую.
Скажи, дорогой друг, как Россия навредила Америке, если Амерам, по-большому счету, похуй кому платить купон? Т.к. бумага давно эмитирована.


TSR
отправлено 19.12.13 01:10 # 156


Все сегодняшние майданы, что в России давеча, что сегодня в Украине, есть суть долговременного планового разрушения екс СССР. Сегодня у нас полрайона поехало туда и многие не первый раз (Крым). НЕ за идею, за деньги. Люди не понимают, что они делают. Работы у многих нет, особенно у молодежи. Идеологии нет, вернее есть - бабло. Есть куча людей без работы, без цели, без Родины. Им сказали 380 грн/день плюс бесплатно транспорт. Все. Они дома сидят без работы, без семьи, а тут подработка.


Obx
отправлено 19.12.13 01:15 # 157


Кому: Densito, #139

> представь, амеры пытаются продать свои новые бонды, а тут русские приходят на рынок с американскими бондами, а покупателей то круг ограниченный. и т.д.

Ты этот бред, псевдопатриотический, при себе, пожалуйста держи. Авось за умного сойдешь.
Знаешь почему у Трежерей доходность к 0 близка? Ибо их хотят ВСЕ,
Второе, специально для тебя, дорогой друг.

Nearly all of the $822 billion average daily trading volume in the U.S. bond market[3] takes place between broker-dealers and large institutions in a decentralized, over-the-counter (OTC) market. However, a small number of bonds, primarily corporate, are listed on exchanges.
References to the "bond market" usually refer to the government bond market, because of its size, liquidity, relative lack of credit risk and, therefore, sensitivity to interest rates. Because of the inverse relationship between bond valuation and interest rates, the bond market is often used to indicate changes in interest rates or the shape of the yield curve. The yield curve is the measure of "cost of funding".


Deus Ex
отправлено 19.12.13 01:16 # 158


Кому: Obx, #153

> 1) 15 млрд. украинских бондов - замороженные деньги в низколиквидное дерьмо именуемое Украинскими гос. бондами. Купить их можно, 15 ярдов (желающих избавится довольно много), продать - будет большаааая проблема. Это политическая подачка Украине и не более. Деньги с большой долей вероятности не будут возвращены (в случае дефолта, понятное дело, не будут).

подумай, ты точно о евробондах говоришь? и уверен ли ты, что тебе не захочется вернуть Владу бабки?!!!

> 2) Темплтон неделей ранее затарился этим же на 5 ярдов, и это для обычного фонда. Кто-то кто из этого выиграл, так это Амеровский!!!! фонд, за неделю срубивший бабла процев так 5-10%

Темплтон вообще то не обычная фонда. ну и раз ты так легко об этом пишешь, - ты то сам много поднял на этом простом деле?

> 3) Для US T (US Treasuries) 15 ярдов, это не то, что капля, это ничто. Дневной оборот по US T в среднем 820 миллиардов в день.

ты сейчас про вообще или про именно те бонды которые у наших в портфеле лежат?


Dmitri63
отправлено 19.12.13 01:16 # 159


Кому: Igrek, #152

Камрад, у нас, к сожалению, закон о ЦБ изначально в интересах сша нарисован.
Поэтому предложение Путина России никак не вредит, а друзьям нашим заокеанским оно как минимум не по душе.


Tampon
отправлено 19.12.13 01:17 # 160


Кому: Сантей, #48

> Вообще-то, эта "нищая" Россия многие годы влегкую держит на счетах западных стран сотни миллиардов. Прощая при этом десятки льярдов долгов Советскому Союзу и вбухивая 50 льярдов в такое далеко не самое насущное для российской экономики мероприятие, как Олимпиада.

Я то это понимаю, но вот многие наши соседи нет.

> Вот где немыслимая щедрость то! Из которой, к сожалению, совершенно не следует, что уровень жизни в России лучше, чем в развитых западных странах.

Из этого следует, что возможностей (т.е. потенциала) у нас больше. Поэтому дружить с нами дальновиднее.


> Поэтому и терзают смутные сомнения: нет ли у российского руководства совершенно неуместной иллюзии насчет безразмерных финансовых возможностей страны? И что заработанные на экспорте ресурсов нефтебаксы могут весьма быстро испариться в случае рецессии, признаков вероятного появления которой наблюдается все больше.

В данном случае, считаю, что трата обоснованная. Помогать соседям надо (тем более близкому нам народу)! Не поможем мы, - помогут наши враги! И тогда бывшие соседи очень быстро могут стать врагами. Здесь вопрос не щедрости, а простого здравого смысла. Хотя, соглашусь, что помогать надо с умом.


Scald
отправлено 19.12.13 01:18 # 161


Кому: Deus Ex, #126

> что бы было понятно на элементарном уровне приведу такую простую аналогию. представь, завелись в семье какие то деньги. дурак, понятно, из сразу пропьет или проебет на какую нибудь херню бесполезную. люди поумнея отнесут некоторую часть этих денег в банк и положат под процент. это и есть ФНБ.

А в доме, где живёт эта "семья", надо полагать, всё в порядке. Не надо чинить сгнившую крышу - нехай на башку течёт, не надо восстанавливать забор вокруг участка- нехай соседские свиньи жрут урожай на огороде, а соседские собаки кусают детей, не надо дорожки делать - нехай по грязи походим, не графья, не надо детей одевать, лечить, учить - ишь расплодились, не надо о стариках заботиться - они своё и так отжили. Всё это "херня бесполезная". Лучше мы их отдадим соседу, который никогда никому ничего не возвращает - ибо попробуй возьми, и скажем: "нам ничего не надо, то чего мы тебе дали на наших бедных родственников запиши" Ахреннено выгодная сделка.
Анекдот вспомнился. Чукча возвращается домой из Москвы. Собирает соплеменников в большой яранге и давай хвастаться:
- Я в Москве таксиста обманул!
- А как ?
- Деньги заплатил, а сам не поехал.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 01:20 # 162


Кому: Obx, #157

> Ты этот бред, псевдопатриотический, при себе, пожалуйста держи. Авось за умного сойдешь.
> Знаешь почему у Трежерей доходность к 0 близка? Ибо их хотят ВСЕ,
> Второе, специально для тебя, дорогой друг.

дурак ты, они около нуля, потому что никому не нужны в таких количествах. рассказы из учебников ты кому нибудь другому цитируй.


andytg
отправлено 19.12.13 01:22 # 163


Что-то не совсем понятно насчет шутки.
Википедия говорит нам что

> Фонд национа́льного благосостоя́ния Росси́и сформирован 1 февраля 2008 года после разделения Стабилизационного фонда на Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. На 1 декабря 2013 года по данным Минфина в Фонде национального благосостояния Российской Федерации — 2 922,79 млрд руб.
> Фонд национального благосостояния представляет собой часть средств федерального бюджета, подлежащих обособленному учёту и управлению в целях обеспечения софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации, а также обеспечения сбалансированности (покрытия дефицита) бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации.

И наконец

> Фонд национального благосостояния формируется за счёт:
> нефтегазовых доходов федерального бюджета в объёме, превышающем утверждённый на соответствующий финансовый год объём нефтегазового трансферта, в случае, если накопленный объём средств Резервного фонда достигает (превышает) его нормативную величину;
> доходов от управления средствами Фонда национального благосостояния.

Т.е. это средства из [федерального бюджета] РФ.
В чем шутка?


Obx
отправлено 19.12.13 01:23 # 164


Кому: Deus Ex, #158


> Темплтон вообще то не обычная фонда. ну и раз ты так легко об этом пишешь, - ты то сам много поднял на этом простом деле?
Если уж спрашиваешь, отвечаю.

Темплтон антитрендовый управляющий с большой склонностью к рисковым активам. Коим и является бонд с доходностью 7%+. Сранно, что, тебе, эксперту это приходится объяснять.
То, что ты кухонный эксперт, говорит твой вопрос, относительно моего заработка.
Кому, как не тебе, эксперт с мировым именем, известно, что на торговле US T - бабок не поднять.
А вкладываться в такой кал, как Hellenic'и и УА бонды - увольте.

> подумай, ты точно о евробондах говоришь? и уверен ли ты, что тебе не захочется вернуть Владу бабки?!!!

Нет, я говорю о бондах в нац. валюте !!!! Ты глупостей не спрашивай.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 01:24 # 165


Кому: Scald, #161

> А в доме, где живёт эта "семья", надо полагать, всё в порядке. Не надо чинить сгнившую крышу - нехай на башку течёт, не надо восстанавливать забор вокруг участка- нехай соседские свиньи жрут урожай на огороде, а соседские собаки кусают детей, не надо дорожки делать - нехай по грязи походим, не графья, не надо детей одевать, лечить, учить - ишь расплодились, не надо о стариках заботиться - они своё и так отжили.

это ты что ли в таком месте живешь? я нет. вокруг меня все вполне нормально и не плохо. потому что - помоги себе сам, и забор у тебя будет и крыша и прочее.

> Всё это "херня бесполезная". Лучше мы их отдадим соседу, который никогда никому ничего не возвращает - ибо попробуй возьми, и скажем: "нам ничего не надо, то чего мы тебе дали на наших бедных родственников запиши" Ахреннено выгодная сделка.

не пойму, ты хочешь что бы тебе эти бабки отдали? с хуяли? если ты крышу себе починить не можешь?


Obx
отправлено 19.12.13 01:25 # 166


Кому: Deus Ex, #162

> дурак ты, они около нуля, потому что никому не нужны в таких количествах. рассказы из учебников ты кому нибудь другому цитируй.

Бляха, я этот высер даже комменить не буду. :)))))))))))))))
Это п***ц. Садись, два.
Конечно я дурак, по-этому катаюсь на Cayenne Turbo и RS7. :)))))))


andytg
отправлено 19.12.13 01:26 # 167


Кому: Abrikosov, #19

> Кстати, а чё там в Киеве - латентные шиваиты всё майданят за евроинтеграцию?

Протест выходного дня (потому что в будние дни там народа мало) -- в процессе.
Правда, майданят все больше не за давно позабытую евроинтеграцию, а против "злочынной влады", коррупции и т.д.


Tampon
отправлено 19.12.13 01:29 # 168


Кому: ни-кола, #54

> Кстати нам самим деньги скоро могут понадобится.

Если грамотно помочь, то от этого будет долгосрочная выгоды для нас. Речь не о благотворительности, а исключительно о собственной выгоде. Нельзя смотреть только на сиюминутную выгоду. Надо стараться смотреть на шаг вперед, а то и на два-три. По моему, здесь именно тот случай.

Кому: ни-кола, #84

> И как всегда получим взамен дырку от бублика.

В прошлый раз дырка от бублика была в виде продления срока аренды базы Черноморского Флота в Севастополе до 2042 года (не смотря на визги националистов). Почему такой негатив? Что то получается, что то нет. Проще всего сидеть на завалинке и все критиковать.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 01:32 # 169


Кому: Obx, #164
> Если уж спрашиваешь, отвечаю.

не спрашиваю совершенно. зачем ты мне эту википедию цитируешь?

> Темплтон антитрендовый управляющий с большой склонностью к рисковым активам. Коим и является бонд с доходностью 7%+. Сранно, что, тебе, эксперту это приходится объяснять.
> То, что ты кухонный эксперт, говорит твой вопрос, относительно моего заработка.

ну то есть, я прав, ты сходил почитал вики и тут рассказываешь, толково.

> Кому, как не тебе, эксперт с мировым именем, известно, что на торговле US T - бабок не поднять.

UST, ни когда не был инструментом для "зарабатывания". хотя отдельные личности время от времени ухитряются поднимать там (в разных бондах, не американских) много. и понятно, за счет чего.

> А вкладываться в такой кал, как Hellenic'и и УА бонды - увольте.

увольняйся.


Obx
отправлено 19.12.13 01:34 # 170


Кому: Deus Ex, #169

> ну то есть, я прав, ты сходил почитал вики и тут рассказываешь, толково.

48 лет, а доводы, как у подростка. Нет, дорогой друг. Я 10+ лет этим занимаюсь. Весьма успешно.

Вики, удобна, для таких горе теоретиков кухонных, ссылать их туда. Единственное, что из вики постанул, так это про объемы, чтобы не было у Вас бугурта, откуда цифры.


Tampon
отправлено 19.12.13 01:35 # 171


Кому: пан Орехов(Зуев), #58

> Каддафи и прочие "восточные диктаторы" будут с тобой несогласны.

У Каддафи не было межконтинентальных баллистических ракет с ядерными зарядами, а поэтому он был по определению не прав!


Кому: Xlodvig, #92

> Наши деньги это деньги которые лежат в России, на остальное наши западные партнеры нас легко могут кинуть или заморозить счета и отдать их Каспарову

У самих ливольверы найдутся! (с) А если серьезно, кинуть они могут отдельных чиновников и заморозить их личные активы (чтобы повлиять на принятие нужных решений). Заморозить деньги целого государства не получится. Не пойдут они на это. Это акт объявления войны.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 01:35 # 172


Кому: Obx, #166

> Конечно я дурак, по-этому катаюсь на Cayenne Turbo и RS7. :)))))))

ты когда в дверь заходишь, пальцы об косяки не ломаешь? может врач на это дело персональный есть?!!!


Obx
отправлено 19.12.13 01:36 # 173


Кому: Deus Ex, #172

> ты когда в дверь заходишь, пальцы об косяки не ломаешь? может врач на это дело персональный есть?!!!
>
Ты спросил, сколько я на "этом деле поднял", получил ответ и слился, начал глупости про косяки писать :)
Всего доброго иди теоретизируй дальше.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 01:42 # 174


Кому: Obx, #170

> Нет, дорогой друг. Я 10+ лет этим занимаюсь. Весьма успешно.

верю-верю, ага.

> Вики, удобна, для таких горе теоретиков кухонных, ссылать их туда.

А блумберг для таких профессионалов как ты - это не удобно.

> Единственное, что из вики постанул, так это про объемы, чтобы не было у Вас бугурта, откуда цифры.

да всё же ясно было, откуда цифры. :)


Obx
отправлено 19.12.13 01:45 # 175


Кому: Deus Ex, #174

> А блумберг для таких профессионалов как ты - это не удобно.

А что это?


LOBZIC
отправлено 19.12.13 01:48 # 176


А в чем шутка? 15 млрд ценных бумаг были получены бесплатно или все же в обмен на что-то?


Scald
отправлено 19.12.13 01:49 # 177


Кому: Deus Ex, #165

> не пойму, ты хочешь что бы тебе эти бабки отдали? с хуяли? если ты крышу себе починить не можешь?

Мне не надо. Лучше их отдать тем, кто их заработал своим трудом и у кого их украли. Таким как Электролизник и другие рабочие, оставшиеся благодаря назначенным сверху мародёрам без нихуя .


Deus Ex
отправлено 19.12.13 01:50 # 178


Кому: Obx, #173

> Ты спросил, сколько я на "этом деле поднял", получил ответ и слился, начал глупости про косяки писать :)

Не, ты путаешь, был вопрос, ты на украинских бондах сколько поднял? Не рассказывай про вообще, это не интересно.

> Всего доброго иди теоретизируй дальше.

да ладно, я тя сразу вычислил, откуда циферки!


Obx
отправлено 19.12.13 01:52 # 179


Кому: LOBZIC, #176

> А в чем шутка? 15 млрд ценных бумаг были получены бесплатно или все же в обмен на что-то?

В обмен на средства налогоплательщиков. Действительно пошутили.
Вот Владимир и ко будут смеяться, когда придет время их (бонды Украинские) реструктуризировать, по аналогии с Греческими.


Cyberness
отправлено 19.12.13 01:54 # 180


Кому: 89200508043, #73

А че сразу паспортные данные сюда не выложил? :)


Obx
отправлено 19.12.13 01:54 # 181


Кому: Deus Ex, #178

> да ладно, я тя сразу вычислил, откуда циферки!

Дорогой друг, я бы тебе дал ссылку на свой профиль в линкедине, да, боюсь, ты карму мне испортишь своей завистью матерого теоретика. Но, если ты настаиваешь, скину.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 01:54 # 182


Кому: Obx, #175

> А блумберг для таких профессионалов как ты - это не удобно.
>
> А что это?

хорошая шутка. посмеялся, действительно.


LOBZIC
отправлено 19.12.13 01:56 # 183


Кому: Obx, #179

> В обмен на средства налогоплательщиков. Действительно пошутили.
> Вот Владимир и ко будут смеяться, когда придет время их (бонды Украинские) реструктуризировать, по аналогии с Греческими.

По сообщения печати, кстати, поступила новая мощная шутка, неизвестного авторства: все пенсионные накопления за 2014 год поступят в гос.пенсионную систему — латают дыры в бюджете.

Зато Олимпиада!!! Других проблем в стране нет.


QQ
отправлено 19.12.13 01:56 # 184


Кому: Obx, #166

> Конечно я дурак, по-этому катаюсь на Cayenne Turbo и RS7. :)))))))

Грамотно писать сперва бы научиться тебе.


LOBZIC
отправлено 19.12.13 01:59 # 185


Кому: Obx, #166

> Конечно я дурак, по-этому катаюсь на Cayenne Turbo и RS7

О, кстати. Как РС7? Случаем, с панамерой турбо не сравнивал? Безрамочные стекла не бесят?:)


psilar
отправлено 19.12.13 02:01 # 186


Кому: Obx, #157

> Знаешь почему у Трежерей доходность к 0 близка? Ибо их хотят ВСЕ,

А разве их не фрс скупает из денег qe?


Dmitri63
отправлено 19.12.13 02:01 # 187


Кому: andytg, #163

В том, что нефть мы продали за доллары, на эти доллары купили рубли у ЦБ РФ. Рубли пошли в бюджет РФ, а доллары куда-то еще. Так вот эти доллары и предлагается отдать Украине. Вопрос пока только еще открыт - насколько законна такая операция.


Name Holder
отправлено 19.12.13 02:01 # 188


Кому: Электролизник, #108

Вопрос, а почему государство должно вкладывать средства в предприятия "эффективных собственников"? Тех, кто красиво живет за пределами России, а проблемы производства решает методом его остановки и сокращением сотрудников.
Спросить с них, да. Нужно и должно. И если возвращаться к русалу, ну раз фольга упомянута, то данный хозяйствующий субъект итак поимел от государства преференций в виде всевозможных спец тарифов и условий.


LOBZIC
отправлено 19.12.13 02:03 # 189


Кому: Obx, #179

> В обмен на средства налогоплательщиков. Действительно пошутили.

Да я про тоже. Какая-то бессвязная чушь написана.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 02:03 # 190


Кому: Obx, #181

> Дорогой друг, я бы тебе дал ссылку на свой профиль в линкедине, да, боюсь, ты карму мне испортишь своей завистью матерого теоретика. Но, если ты настаиваешь, скину.

да не, спасибо, если ли мне действительно было завидно, а так, кайен, эрикх - не вижу повода.


Obx
отправлено 19.12.13 02:03 # 191


Кому: QQ, #184

> Грамотно писать сперва бы научиться тебе.

Обязательно, как с текущими делами разберусь.
По теме?


Obx
отправлено 19.12.13 02:05 # 192


Кому: LOBZIC, #185

> О, кстати. Как РС7? Случаем, с панамерой турбо не сравнивал? Безрамочные стекла не бесят?:)

Нравится мне Панамера, но, был уже Кайен, да и корпоративная этика не позволяла взять PanTurb. Хотелось разнообразия в гараже. Плюс, я пересел с RS5, люблю я аудюхины движки.
Вообще не бесят :)


Name Holder
отправлено 19.12.13 02:06 # 193


Камрады, да причем тут вернут-не вернут, выгодно-невыгодно? Понятно, что 15 ярдов не спасут никого, не вернутся, буду украдены, не будут украдены, неважно, это ж не бизнес, а политика. Россия пытается сохранить Украину, не дать создать вторую грузию или прибалтику у своих границ. Или я не прав?


Юрьев
отправлено 19.12.13 02:08 # 194


Кому: Obx, #155

> И кто у кого, что забирает? Продав 15 ярдов амеровских трежерей, они хорошо, если сдвинут рынок вниз на десятые !!! доли процентов.
> Чтобы пояснить тебе на пальцах, дабы ты не писал ерунды.
> Россия в моменте владеет бумагой с доходностью близкой к 0 (US T), продает ее другому участнику рынка (банку, стране, частнику, не важно), и покупает другую.
> Скажи, дорогой друг, как Россия навредила Америке, если Амерам, по-большому счету, похуй кому платить купон?

Объясняю: им западло. Западло, что на их деньги, ими "напечатанные", какой-то Вовка утащил из под носа кусок. Даже, если и временно (по их мнению). Так работает "крупная рыба"- не любит, когда кто-то поперёк.


Obx
отправлено 19.12.13 02:10 # 195


Кому: psilar, #186

> А разве их не фрс скупает из денег qe?

Скупает.

А также и самый любимый, внешний штатовский держатель гос. долга - Китай.
В моменте, что-то вроде 1.2 триллиона держит.


Deus Ex
отправлено 19.12.13 02:10 # 196


Кому: Scald, #177

> Лучше их отдать тем, кто их заработал своим трудом и у кого их украли.

У кого их украли?


Deus Ex
отправлено 19.12.13 02:13 # 197


Кому: Name Holder, #193

> Камрады, да причем тут вернут-не вернут, выгодно-невыгодно? Понятно, что 15 ярдов не спасут никого, не вернутся, буду украдены, не будут украдены, неважно, это ж не бизнес, а политика.

Говорить о том, что их отдадут и тут же с ними распрощаются - это не правильно. А так да, понятно что политика, и заявление было сделано, о том откуда деньги - то же политика.


Obx
отправлено 19.12.13 02:13 # 198


Кому: Юрьев, #194

> Объясняю: им западло. Западло, что на их деньги, ими "напечатанные", какой-то Вовка утащил из под носа кусок. Даже, если и временно (по их мнению). Так работает "крупная рыба"- не любит, когда кто-то поперёк.

Кто на ком стоял? (с)

Господин хороший. Мне даже неловко. Вы хорошо понимаете, что изначальна РОССИЯ отдала !!!! штатам КЭШ в обмен на их ПАПИРЫ. Потом ПАПИРЫ продала дальше, получила кэш и переложилась в ХУДШИЙ АКТИВ.
Им глубоко по---й что делает Россия со своими 15 ярдами (цифра равносильна среднему портфелю амеровского банка). Вот если бы это был КИТАЙ с его 1.2 триллионами, был бы другой разговор.
Что значит западло, это закон рынка, актив продается и покупается. Тем более, когда речь о такой незначительной цифре. Не фантазируйте.


Старший врач
отправлено 19.12.13 02:17 # 199


Кстати, кому интересно - по ссылке онлайн трансляция с майдана. Камера расположена высоко, охватывает почти всю площадь. На видео видно "миллионы" возмущенных митингующих )

http://www.youtube.com/watch?v=rsWbVEddAPg&feature=player_embedded


LOBZIC
отправлено 19.12.13 02:19 # 200


Кому: Obx, #192

> Плюс, я пересел с RS5, люблю я аудюхины движки.

Я тут летом на каене ГТС пару дней катался, и я понял, нахрена нужен большой атмосферник. Столько эмоций, а как сочно мотор хрюкает при перегазовках, прелесть просто. Единственный минус — медленно и высокий расход, около 20-22.5 литров в тех же условиях, при каких турбовая панамера жрет 17.2.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 470



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк