>А если бы он был, то что бы там рассказывали? Что Бога нет, человек произошёл от обезьяны, а жизнь на Земле зародилась случайным образом? Глупости несусветные.
Полностью согласен. Еще надо рассказать, что гром происходит от того, что Илья Пророк гоняет бесов по небу
Здравствуйте Дмитрий Юрьевич и другие участники обсуждения
В интервью была затронута тема индийских «каст» и «варн».
У нас есть статья по этому поводу:
Если коротко, то занять людей согласно их качествам - хорошая идея. Получать образование согласно своим врожденным качествам, право культивировать свои естественные ценности.
В Индии система варн с течением времени деградировала до системы каст. И здесь главные ошибки: (1) причисление к варнам не по качеству человека – а согласно рождению в определенной семье и (2) построение вертикальной иерархии согласно принадлежности к варне, т.е. брахманы – высшие, шудры – низшие.
В западной культуре также был и есть грех построения иерархии согласно социальному положению человека.
В феодализме на верху – цари (каста кшатриев)
В буржуазном обществе на верху – купцы и банкиры (вайшьи) – соответственно – деньги – главная ценность для всех
В социализме – главное – рабочие и крестьяне – шудры
Но в гармоничном обществе все сословия одинаково ценны и лдя каждого сословия - свои ценности
И решение не в подавление и эксплуатация одного сословия другим а - уважение и сотрудничество, потому что все сословия имеют ценность только в сосокупности.
Подробнее можете почитать по ссылке
«Общественный организм: Квадры и Варны» http://awaretravel.ru/ru/statya/stati/77-kvadry-i-varny.html
В Израиле - та же фигня.... Я уже заколебалась удивлятся перлам учителей, уровень очень низкий. И образование очень бессистемное. Например, география: 5-й класс - Израиль, 6- Италия, 7 - Япония. Ни общей физической географии, ничего... Это работает экономический ценз на обучение: вроде учат тебя, и вроде названия предметов есть, а на деле - пшик. Симуляция обучения, куча головной боли и денег, на выходе - полуграмотный субъект, без систематического образования, без понимания структурности чего бы то ни было, с набором хорошо или плохо (чаще плохо) зазубренных случайных навыков и с тщательно промытыми мозгами. А те, у кого есть деньги, посылают деток в дорогие частные школы с хорошим уровнем (где, кстати, нашло себе место немало "наших" учителей).
> А вот эта декларируемая тобой дегенеративность граждан, получивших советское же образование — есть результат каких процессов?
Это к Савельеву. Но, не следует забывать, что в астрал метнулись не только те, кто плохо учился - излучатели, как и спецподготовка граждан были добротные.
> А про то, что благодаря именно Православию на исторической сцене появился феномен "русский народ" вам учитель истории рассказывал?
Великий князь Игорь и сын его Святослав смотрят на тебя как на известно что!!!
> Зато рассказывали про то, какими хорошими были декабристы, которые чуть не устроили майдан в России, и какими были кровавыми тиранами все русские цари.
Да ладно, прям так и говорили - декабристы были хорошие? А что, цари не были кровопийцами? Ты бы сейчас хотел стать крепостным, или чтоб тебя из семьи вырвали в солдаты? Или ты чисто по хрусту французской булки грустишь?
> Идёте на 15 страницу и далее (хотя можете всё прочитать - это вам решать) и смотрите "федеральный компонент" и "региональный компонент".
> А рассказывать про вашу школу вы можете кому угодно.
Имхо, тут можно уйти в частности, которые по-отдельности могут выглядеть прилично и не свидетельствовать о катастрофе.
Например, по этой же ссылке в той же федеральной составляющей, опять же в частности английский опережает русский по часам только в 9-11 классах. Тут в принципе есть объективная составляющая - к 11 классу неплохо бы уже знать русский наизусть и можно углубленно переходить к изучению иностранного. Я честно говоря - не помню, был ли у нас русский в старших классах. Сочинения, понятно, писались до последнего.
И, кстати, мы смотрим физико-математический профиль.
Когда-то хотелось что-то изучать по-больше, что-то видеть по-меньше, т.е. профилирование тогда могло обрадовать. Но со временем, считаю, что профилирование не должно касаться "по-меньше".
> Это надо смотреть на программу этого предмета.
>
> Если там говорится, что православная культура долгое время была опиумом для народа, то почему бы и нет. Или почему, когда имперская государственность ослабла в ноль, крестьяне стали массово бить попов. Или сколько сект расплодилось в начале XX века, при том, что РПЦ имела статус государственной :)
Думаю, мы с тобой знаем, что там собираются преподавать :)
К слову, часто вспоминаю цитату - Р. А. Лутц. "8 законов Крайслер":
Эволюция школьного домашнего задания (в США):
1960. Лесоруб продает грузовик бревен за 100 долл., его производственные издержки четыре пятых от этой суммы. Какова его прибыль?
1970. Лесоруб продает грузовик бревен за 100 долл., его производственные издержки четыре пятых от
этой суммы, или 80 долл. Какова его прибыль?
1970 (новая математика). Лесоруб обменивает множество бревен Б на множество денег М. Мощность множества М 100 долл., и каждый его элемент стоит 1 долл. Нарисуйте сто точек, отображающих множество М. Множество С производственных затрат содержит на двадцать точек меньше, чем множество М. Отобразите множество С как подмножество множества М и ответьте на следующий вопрос: какова мощность множества точек П?
1980. Лесоруб продает грузовик бревен за 100 долл., его производственные издержки - 80 долл., а прибыль - 20 долл. Ваше задание: подчеркните цифру 20.
1990 (образование, ориентированное на конечный результат). Срубая восхитительные деревья, лесоруб зарабатывает 20 долл. Что вы думаете о таком способе зарабатывать себе на жизнь? (Тема для обсуждения в классе: Как это сказывается на самочувствии лесных птиц и белок?)
> В 1991 году на мед.факультете Петрозаводского госуниверситета мы( студенты ) знали, что язвенную болезнь желудка вызывает компилобактер, а в 2005 или 2006 американские " таланты " получают Нобелевскую премию по медицине за это открытие, это с каких огурцов ёпт?
"Американские таланты" (которые на самом деле Австралийские) получили премию за работу опубликованную в 84 году.
Аналогичная ситуация, только сын.
Камрад, скинуть сможешь? Очень бы хотела.
Сама училась в 90-е, и у нас была экономика, а на ОБЖ рассказывали, что по льду ходят на расстоянии нескольких метров друг от друга.
Тоже думаю, как научить ребенка думать, вопросы задавать, чтоб не тупо барабанил, как робот.
А подруга любит тестовые вопросы энциклопедического характера. В его 4 года пыталась протестировать, он на вопрос "без чего нельзя ехать в автобусе" ответил - "без сидений".
Вот в ролике Дмитрий Юрьевич и Борис Витальевич говорят, что советские детские книги и фильмы помогли им говорить друг с другом на понятном языке. Все время про это думаю, ведь сейчас у детей культура другая, чтоб понимать детей, нужны пока что некие баентены, у девочек - винксы. И что же делать? Вот читаем мы Тома Сойера, с кем он будет потом его обсуждать и цитировать? Хорошо, есть пара друзей, которые тоже читают и те же книги. А в школе?
Ну и еще о книгах. Вот было бы хорошо составить небольшой список книг, рекомендованных к чтению детям, полезных книг, которые учат и объясняют. Мы пока читаем Принца и Нищего, в присутствии короля нельзя было сидеть, никому.
> Ну и родители неизменно поражают. Многие родители в лучшем случае стараются пристроить детей в школу "получше", после чего самоустраняются от воспитания и обучения. Подавляющее же большинство и выбором школы не заморачиваются.
Окончил школу относительно недавно, каких то 11 лет назад, на удивление, родители работали как ломовая лошадь,и успевали со мной заниматься. Школу выбирали полагаю из расчёта какая ближе к дому, и не думаю что моя школа была сильно хуже других, ну кроме того что постоянно требовали в школе деньги на ремонт, который в конечном итоге делали сами родители.
> А если граждане, даже пройдя школьный курс физики, не имеют понятия о законе Ома — это повод не нагружать школу физикой?
Все я вспомнил ты же фанат секты РПЦ. Как обычно выдвинул тезис, что из-за государственного атеизма наши люди поперли после падения СССР по сектам. Вопрос, в странах где есть религиозное воспитание, что нет сект и фин.пирамид предпочел не заметить. Начал передергивать. В светском СССР было хорошее образование, которое позволяло двигать вперед космическую программу. Совестливых людей тоже воспитывали без ОПК в школах. Нахрена на фоне и так ухудшающегося образования отбирать часы в пользу непонятно для чего нужного предмета, мне лично не ясно.
Тогда ищи не слишком требовательного учителя, который использует программу "Школа России". Это максимально приближенная к советской начальной, только обрезанная и растянутая на 4 года. Тогда у Вас будет время на дополнительные занятия по советским учебникам.
Если же попадёте на "Школа 2100", или "Планета знаний" или ещё какую извращенную, то, скорее всего, времени будет хватать только на то, чтобы вместе с дочерью учиться по этой программе. Особенно, если учитель будет ленивый. В таких программах многое зависит от его. Как правило половина заданий простые, половина сложные. Ленивый учитель разбирает в классе простые, на дом задает повышенной сложности (я бы сказал, извращенности). В итоге и отзывы о таких программах противоположные. Одни довольны, другие воют и до ночи домашнее задание делают с первоклашками. Решебник тоже обязателен.
С удовольствием посмотрел Вечерний Излучатель.
Нынешняя система образования в России очень напомнила школьное образование, которое я получил в Германии. Есть конечно некоторые отличия, но в целом очень похоже. Такая же система выбора с 6 класса, напор на иностранные языки(при желании можно набрать аж четыре, в связи с чем, конечно, придётся пожертвовать знаниями в других сферах), религия (католическая или протестантская конфессии), которой нет альтернативы вплоть до 11 класса (ну в прочем там меньше зачитывают библию, а больше историю развития христианства в Европе и общественную мораль), основы нео-либеральной экономики и единый гос.экзамен при наличии выбора разных учебников (учителям дается выбор из нескольких заданий, которые они могут поставит ученикам) состоящий из трёх писменых и одного устного.
В университете устные экзамены между-прочим тоже редкость. У меня например в трех из 20-ти предметов.
> Массовых сект — по сравнению с 90-ми — мало. Что изменилось?
Можно мне ответить? Извините что вмешиваюсь.
Моё мнение по этому поводу таково, что излучатели в отношении нынешних граждан срабатывают как надо и по полной. Секта - эта некая общность людей. Нынешние излучатели направлены на то, что каждый сам за себя, каждый у нас господин и уникальная креативная личность. В результате эгоист "эгоист" перестало быть осуждением. Куда ни глянь - всюду единоличники. Вот потому и сект нету, что в сект в некотором роде есть. Есть, на мой личный взгляд, секты сетевого маркетинга и вот тут-то как раз прекрасно вписывается основная идея о яркой индивидуальной личности.
> Массовых сект — по сравнению с 90-ми — мало. Что изменилось?
Задача дезориентации и раздробления общества достигнута, население должно сплотиться вокруг правильных олигархов. Секты на это не годны, поэтому излучатели включены в другую сторону и вводится опк.
> Для этого есть воскресные школы.
> Удивила реплика про отсутствие среди предметов "атеизма". А если бы он был, то что бы там рассказывали? Что Бога нет, человек произошёл от обезьяны, а жизнь на Земле зародилась случайным образом? Глупости несусветные.
конечно глупости, ведь человек произошел по воле макаронного монстра и никак иначе, хотя у саентологов есть альтернативная точка зрения
> В 1991 году на мед.факультете Петрозаводского госуниверситета мы( студенты ) знали, что язвенную болезнь желудка вызывает компилобактер, а в 2005 или 2006 американские " таланты " получают Нобелевскую премию по медицине за это открытие, это с каких огурцов ёпт?
Ну это пять баллов! А Алферов в каком году Нобелевскую премию получил? В 2000? Так вот премию он получил за свои работы тридцатилетней давности! То же и с хеликобактериями - в 2005 году была дана Нобелевская премия за работы конца 70-х-начала 80-х. Кстати, Паниш, говорят, очень обижался, что все Алферова признали - как видно, и американцев обижают (публиковали свой непрерывный на комнате лазер на ДГС они практически одновременно, недели разницы).
И че? У тебя есть данные о тех, кто работает со стопроцентным выходом годных? У всех бывают ошибки, тем более у необразованных. Это что, отменяет роль Рамануджана?
Для справки.
"В названии нашего курса – «Основы православной культуры» - для нас очень важно первое слово.
Основа - это корень, то, из чего растет все остальное. Основы православной культуры – это:
- вера в Бога,
- вера в учение Христа,
- вера в Его жертву и воскресение;
- Библия и Евангелие;
- стремление жить по заповедям;
- забота о чистоте своей души..."
Это -- кусочек завершающего урока из учебника по ОПК для 4-го класса.
Ну и еще для справки.
Тираж учебников по новому учебному курсу:
"Светская этика" - 125 тысяч экз.
"Православная культура" - 80 тысяч экз.
"Мировые религиозные культуры" - 60 тысяч экз.
"Исламская культура" - 40 тысяч экз.
"Буддийская культура" - 14 тысяч экз.
"Иудейская культура" - 12 тысяч экз.
Это из прошлогоднего интервью с директором издательства "Просвещение", которое печатает все эти учебники. Тиражи они определяют на основании заявок регионов.
> По физике ЕГЭ вроде ничего так, не совсем понял почему "по физике уже сбоит". Сам физик по образованию.
Ну да, ничего. То есть ноль. Ты давно учил или не сталкивался с результатом? Ну как ты узнаешь понимание, например, распределения молекул по скоростям тестами (решение задач это же отдельное умение)?
> Изучение второго иностранного языка уже ввели на Украине.
Не мне тебе говорить о полном пиздеце в головах выпускников на территории бывшей Украины. Они ни одного языка не знают. Иногда создается впечатление, что у них родного языка нет совсем.
> проблема в том, что когда профан (вот я к примеру) начинает пытаться понять, чем занимается современная физика (даже без формул), у него через пять минут взрывается мозг.
Проблема в том что качество передачи с научной точки зрения может оценить тот кто в этой науке разбирается. Физик видит ляпы в программах о физике но не замечает в программах например о биологии (если это не ляпы общего плана). Т.е. в оценках выходящих за рамки своей компетенции надо на мой взгляд быть очень аккуратным.
Вы букварь какой почитайте. Русские это нация. Нация образуется по совокупности четырех признаков. Территория, язык, экономика, культура. Если где православие и пробегает, то это некий кусочек культуры и только. Греки тоже православные, но не русские. А немцы католики, но не испанцы.
> > Не мне тебе говорить о полном пиздеце в головах выпускников на территории бывшей Украины. Они ни одного языка не знают. Иногда создается впечатление, что у них родного языка нет совсем.
Все процессы в образовании сходны, многое перенималось едва ли не под кальку.
> Вполне согласен с высказанным выше мнением, что тестовая система годится для предварительной-промежуточной оценки знания, и не более того
Это проблемма любой оценки. Не полная проверка дает не полное представление о объекте проверки. Но нельзя все всегда и везде полностью проверять. Всегда выбираются несколько параметров которые должны коррелировать с реальным требованиями. Зная их всегда можно создать ситуацию когда объект пройдет проверку но не будет соответствовать реальным требованиям. И чем проще параметры и чем их меньше тем проще такую ситуацию создать. Но для массовой быстрой и объективной проверки другого способа кроме как уменьшение количества параметров и их упрощения нет. Выходов в этой ситуации два, всеобщая включая проверяемого заинтересованность в объективной проверки, постоянное изменение проверяемых параметров
> А про то, что благодаря именно Православию на исторической сцене появился феномен "русский народ" вам учитель истории рассказывал?
Это благодаря тому, которое стало православием через 68 лет после официального крещения Руси?
Мое ИМХО что сплотили племена славян в народ походы Святослава против хазар, а этногенез русского народа начался еще до того.
> Зато рассказывали про то, какими хорошими были декабристы, которые чуть не устроили майдан в России, и какими были кровавыми тиранами все русские цари.
А нам рассказывали, как сами декабристы не могли определится, чего же они хотят, то ли республику, то ли конституционную монархию и как не доверяли народу. Что до кровавых тиранов, то одного РПЦ канонизировала,а вот народ прозвал Кровавым.
> Великий князь Игорь и сын его Святослав смотрят на тебя как на известно что!!!
Нет так давно в Питере проходила выставка "Рюриковичи". Выставка интересная, однако под патронатом РПЦ, вследствие чего многие события оценены через их призму. Например тот же Святослав согласно этой выставке прежде всего темный язычник, сторонник культа силы, а уже потом (и явно "сквозь зубы") Русский Македонский. Но выставка интересная, рекомендую посетить, если где увидите, но имейте ввиду позицию организатора, которая может не совпадать с вашей.
Для справки сообщаю: в 1999/2000 учебном году в Петербурге в гимназии с химико-биологическим уклоном астрономия была обычным предметом, а не факультативным.
Дай бог памяти, когда ЕГЭ вводили, там были вопросики тестовые на троечку и пять задач, оценивавшихся по решению. Что ж в том такого страшного? Задачки, правда, были простенькими, что не должно бы по идее позволить отделить хороших учеников от очень хороших.
> Таким образом можно любой вопрос не рассматривать по существу. Про дегенератов — к Савельеву, про экономику — к Марксу.
Любой вопрос по существу могут рассмотреть только специалисты. Савельев по перекосам в отдельно взятом мозгу, Маркс по перекосам в обществе. А ты к кому бы хотел обратиться?
> На нынешних гражданах методы излучателей срабатывают хуже. Массовых сект — по сравнению с 90-ми — мало. Что изменилось?
РПЦ не терпит конкурентов. Концентрация безналогового торгового бизнеса. Плюс колдунов убрали с первого канала и перенесли на третий, а там аудитория поменьше.
Про тесты не думаю, что они настолько плохи.
Без подготовки удовлетворительно сдать тест практически не реально.
Сомневающиеся могут попробовать сдать, например, тест правил дорожного движения, который сдают на экзаменах ГИБДД.
У ЕГЭ, мне кажется, есть свои плюсы:
-стандартизация и унификация испытаний для всех учащихся страны
-минимизация фактора случайности, который существует при билетной системе (удачный-неудачный билет)
-стандартизация и унификация испытаний для всех учащихся страны на поступление в ВУЗы
-упрощенный доступ к ВУЗам для провинциалов.
Это конечно, если систему отладить и придерживаться общепринятых правил и стандартов.
Хотя недостатки конечно есть.
> Кому: McAlastair, #80 >
> > Скажи, пожалуйста, как преподавание основ православной культуры предостережет людей от вступления в секту, в уфологи, в восточные религии, в МММ?
>
> Упорядочиванием знаний о религии. Откуда пошло православие, как развивалось, почему вот это так, а вот это - по-другому.
>
Всё это можно преподавать без религиозной основы. И откуда пошло и как развивалось и почему было вот так.
> Я уже не говорю про то, что феномен "русский народ" появился на исторической сцене благодаря Православию и под стягом Спаса нерукотворного.
Правильно, не говори. Русский народ появился в 14-15 веках, когда князья стали собирать государство после монгольского нашествия. Православие тут не играло ведущей роли. Под каким стягом, абсолютно без разницы. Точно так же в 10 веке под стягом Перуна собирали земли, а в 20 веке под красным стягом собирали советский народ. Это просто символы, мало что значащие сами по себе.
> Удивила реплика про отсутствие среди предметов "атеизма". А если бы он был, то что бы там рассказывали?
Шокирует, неправда ли? Ты даже не знаешь чему могут учить на уроках атеизма. До чего тебя опк довел.
> Что Бога нет, человек произошёл от обезьяны, а жизнь на Земле зародилась случайным образом?
Нет, про основы свободы совести и светскости.
Вопросы происхождения жизни это биология, химия, астрономия, ты даже этого не понимаешь.
про бога это основы логики
> Глупости несусветные.
с точки зрения православного верующего безусловно, Земле едва 6 тыс лет.
> Сам термин "научный атеизм" - это оксюморон.
Атеизм уже давно синоним науки.
> Предмет же "светская этика" вообще удивляет своим названием. А какую из многих этик там преподают? Ведь что ни философская система или религия так своя этика.
Ты бы в предмете разобрался для начала.
ЭТИКА — наука о морали. Как термин и особая систематизированная дисциплина восходит к Аристотелю.
Этику уже 2,5 тыс. лет изучают.
> Или может там преподают уголовный кодекс? Ведь не этично же в любом случае нарушать законы, или наоборот - этично?
Ты бы в справочники заглянул, с терминами разобрался бы, для начала. Может и разоблачать не пришлось бы.
Страшная правда:
Очень давно люди спорят, становится ли человек умнее от посещения школы или различия в интеллекте обусловлены только генетикой, чем-то наследственным, то есть по большому счету определены при рождении. В США это стали бурно обсуждать после выхода книги Ричарда Геррнштейна и Чарльза Мюррея «The Bell Curve», в которой авторы отстаивали точку зрения, что однажды унаследованные гены гораздо важнее, чем семья или окружение, при достижении успеха в жизни. Основная причина в том, что умственные способности, измеренные в виде IQ, постоянны в течение жизни.
http://postnauka.ru/video/31214
> Сомневающиеся могут попробовать сдать, например, тест правил дорожного движения, который сдают на экзаменах ГИБДД.
Но ты не забывай, что к нему, во-первых, тоже готовятся именно как к тесту. Во-вторых, там есть тонкие моменты. Во всяком случае, были в мое время. Мало того, что в конце приводился перечень обнаруженных опечаток. Встречались случаи, когда ответ неверен (исходя и ПДД), однако в списках опечаток он не указан. Такой надо было просто запомнить. Конкретно номер билета, вопрос и какой ответ "считается" верным.
> Я не понимаю, как они все массово в состояние сатори не переходят, изучая такие вещи, любой дзэн-буддизм с его жалкими коанами квантовая физика заруливает в минуса.
“There’s much more difference (. . . ) between
a human being who knows quantum
mechanics and one that doesn’t than between
one that doesn’t and the other great apes.”
M. Gell-Mann
Различие между человеком знающим квантовую механику и не знающим больше чем между последним и обезьяной
Впервые услышал эту цитату от школьного учителя физики
Услышанное многим напомнило мне то образование которое я получал в Эстонии, в первой половине 2000-х. Тогда например на уроке Географии, учитель просто объяснял тему минут 5-10, остальное время мы должны были отвечать на вопросы в специальной рабочей тетради с вопросами и заданиями, при том, что учебником можно было пользоваться, домашнее задание было такое-же - переписать из учебника в рабочую тетрадь. А когда приходила в школу комиссия, нам говорили что это стандарт - 10-15 минут устная работа учителя, 30 минут самостоятельная работа ученика.
> Основы православной культуры – это:
> - вера в Бога,
> - вера в учение Христа,
> - вера в Его жертву и воскресение;
> - Библия и Евангелие;
> - стремление жить по заповедям;
> - забота о чистоте своей души..."
т.е. без деликатности и с воинствующим православием, то увы, придется воевать
> Цитата из учебника: «Убрать съ нашей Земли все чуждые намъ религiи, въ томъ числе и христiанскую».
[кивает] Прочитал, да. Там и продолжение хорошее: "Мы Православные, i у насъ есть Братья по вере – Правоверные". Про кого они, про ИГИЛ что ли? Ну если пытаться понять что-то из написанного.
Атеисты говорят ровно одно, оставьте своего бога себе и не суйте другим. Как и атеисты не лезут к верующим.
Вера личное дело каждого, это как предпочтения в сексе. Об этом не говорят прилюдно, дома с женой хоть с люстры друг на друга прыгайте, пофиг всем. Вот только не надо рассказывать другим как им правильно любить друг друга.
> Вера личное дело каждого, это как предпочтения в сексе. Об этом не говорят прилюдно, дома с женой хоть с люстры друг на друга прыгайте, пофиг всем. Вот только не надо рассказывать другим как им правильно любить друг друга.
> Ты знаком с историей, например, оккультных культов в России XIX века? Не говоря уж про секты и учения?
И что характерно никакой пользы от борьбы официальной секты с неофициальными сектами не было. Народ вообще массово ушел к безбожникам, в знак протеста.
Польза, внезапно, появилась только тогда, когда все секты, и официальные и неофициальные, сделали равновеликими в своей ничтожности. Официально это закрепили и внимательно следили, чтоб так и было.
Это ответка на действия церкви. Как только забороли амбиции некоторых иерархов, всё встало на своим места. И хочу заметить это была строго агитация, в дела верующих никак не лезли. И более того, это прямо запрещалось тогдашними законами.
Атеисты не ходят по церквям с рассказами об атеизме, не борются за введение в воскресных школах предмета "научный атеизм".
> Как и атеисты не лезут к верующим.
>
> Ну, несколько лет (десятков лет), начиная с семнадцатого, было немного не так, не?
Лезли, лезли!!!
-- Эй вы, херувимы и серафимы! - сказал Остап, вызывая
врагов на диспут. -- Бога нет!
-- Нет, есть, -- возразил ксендз Алоизий Морошек, заслоняя
своим телом Козлевича.
-- Это просто хулиганство, -- забормотал ксендз
Кушаковский.
-- Нету, нету, -- продолжал великий комбинатор, - и
никогда не было. Это медицинский факт.
-- Я считаю этот разговор неуместным, -- сердито заявил
Кушаковский.
-- А машину забирать-это уместно? - закричал нетактичный
Балаганов. -- Адам! Они просто хотят забрать "Антилопу".
> Ну, несколько лет (десятков лет), начиная с семнадцатого, было немного не так, не?
Не.
125. Воспрепятствование исполнению религиозных обрядов, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан, карается -
принудительными работами на срок до шести месяцев.
> Да, да. И картошку в Спасе-на-Крови тоже не хранили, церкви не взрывали, попов не сажали.
Всё было. И картошку хранили в храмах, брошенных Церковью. И взрывали такие храмы, от которых Церковь отказалась, по решению местных советов на стройматериалы и для постройки чего-то нужного. И попов за антисоветскую деятельность сажали. Увы.