Зверские и бессмысленные расправы над людьми кратно возросли с приходом к власти Колчака, с установлением им военной диктатуры. Только за первую половину 1919 года в Екатеринбургской губернии было расстреляно более 25 тысяч человек, в Енисейской губернии по приказу генерала С.Н.Розанова было расстреляно около 10 тысяч человек, 14 тысяч человек выпороли плетьми, сожжено и разграблено 12 тысяч крестьянских хозяйств. За два дня – 31 июля и 1 августа 1919 года – в г. Камне расстреляно свыше 300 человек, еще раньше – 48 человек в арестном доме того же города.
В начале 1919 года правительством адмирала Колчака было принято решение о создании отрядов милиции особого назначения в губерниях и областях Сибири. Роты Алтайского отряда вместе с ротами полка «Голубых улан» и 3-го Барнаульского полка с карательными функциями рыскали по всей губернии. Они не щадили ни женщин, ни стариков, не знали ни жалости, ни сострадания. Уже после разгрома колчаковцев в Следственную комиссию в г. Бийске поступили страшные свидетельские показания о бесчинствах: прапорщик Мамаев в селе Быстрый Исток «замучил мученической смертью больше 20 семей», старший надзиратель Лебедев открыто бахвалился, что лично расстрелял больше 10 человек», «отряд милиции числом в 100 человек при пяти офицерах проводил экзекуции, расстрелы и насильственные грабежи» в селах Ново-Тырышкино, Сычевка и Камышенка Сычевской волости и в селах Берёзовка и Михайловка Михайловской волости». В одном из документов названо 20 стражников отряда особого назначения и против каждой фамилии стоят слова «порол», «истязал», «расстреливал», «много расстреливал крестьян», «вешал», «драл», «грабил».
Достойнейший был человек, этот Кал Чак — не зря про него сериал кажут.
Написал ее раввин, кстати. Фраза там присутствует на 25 странице, как и указано, вот она дословно:
In the Zionist Congress which took place in London in 1937, Dr Weizmann established the line of policy with his words:
"The hopes of the Europe' six million Jews is centered on emigration. I was asked, 'Can you bring six million jews in Palestine?' I replied, 'No'... From the depths of the tragedy I want to save young people... The old ones will pass. They will bear the their fate or they will not. They were dust, economic and moral dust in a cruel world. Only the branch of the young shall survive... They have to accept it."
Есть и другие источники, указывающие, когда и где Вейцманн произнес эту фразу:
Chaim Weizmann reporting to the Zionist Congress in 1937 on his testimony before the Peel Commission in London, July 1937.
> По поводу фразы. Книжка вот, 1977 года.
> Есть и другие источники, указывающие, когда и где Вейцманн произнес эту фразу:
Это единственный источник на него идут все ссылки. Никаких других источников нет. Фразы такой не существует Сионский конгерс в 1937 был не в Лондане а Цюрихе вот реальная фраза которую произнёс Вейцман.
„It is getting dark around us. […] if we, as I hope, are spared, and our work can be continued, who knows, maybe there will be a new light shining on us out of the dark. […
> > Это единственный источник на него идут все ссылки. Никаких других источников нет. Фразы такой не существует Сионский конгерс в 1937 был не в Лондане а Цюрихе вот реальная фраза которую произнёс Вейцман.
Речь идет о том, что Вейцман пересказывает на 20 Сионистском Конгрессе, собравшемся в Цюрихе как раз по поводу решения комиссии Пиля, свое выступление перед этой комиссией.
> Ещё раз, в книге Шнофельда даже место конгресса перепутано.
Факт неправильного указания Шонфельдом места 20 сионистского конгресса не доказывает и не опровергает истинность высказывания, что Вейцманн говорил эту фразу в выступлении перед комиссией Пиля и повторил ее на 20 сионистском конгрессе.
> Факт неправильного указания Шонфельдом места 20 сионистского конгресса не доказывает и не опровергает
Факт этот показывает уровень правдивости книги Шнофельда, к слову любимой книги антисемитов и отрицателей холокоста. Единственный источник такой спорной и неоднозначной цитаты требует подтверждения, Шнофельд не является свидетелем он не был на 20-м конгрессе и лично Вейцмана не знал.
> Шнофельд не является свидетелем он не был на 20-м конгрессе и лично Вейцмана не знал.
Тем проще было ее опровергнуть за 30 с лишним нет - просто представить протоколы комиссии Пиля, перед которой Вейцман давал показания, или 20-го сионистского конгресса.
Однако же - в ответ тишина.
Ну и навесить ярлык антисемитов на религиозных евреев из Наторей карта гораздо сложнее, чем на Кожинова или Деда Хунхуза.
Вот заключительная часть рецензии, которая показывает, что книга является признанным источником.
Despite much fantasizing about the "Holocaust" this book represents an important chapter in the history of the relationship between the Nazis, the Zionists, and the Allies, which has never before been published. A 28 page review of the book is also available from a Mr. M. Qureshi at PO Box 319, Perry, OH 44081, entitled The Great American Holocaust by Zionism (price not known).
На нее также есть ссылка в одной из статей в Holocaust and Genocide Studies 2008 22(3), подозреваю, что в обзоре книги Jews, Germans, and Allies: Close Encounters in Occupied Germany, Atina Grossmann (Princeton: Princeton University Press, 2007). Но платить $28 за подтверждение данной гипотезы не собираюсь :)
> Тыб хоть названия не перевирал.
Нетурей карто (также Нетурей карта; арам. נְטוּרֵי קַרְתָּא; вариант арам. נָטוֹרֵי קַרְתָּא, Наторей карто — «стражи города»)
Надо было все три перечислить? Остановился на шире распространенном в русскоязычном интернете.
> Речь, напомню, изначально, шла о том, что эта книга де "не источник".
Речь напомню изначально была о том что в статье Кожинова нет ссылок на документы, от твоих рассказов про эту книгу в статье ссылки так и не появились.
> Это не так.
Так-так. Книжка эта дерьмовенькая провокация, написанная религиозным дурачком. Он даже в датах путается не говоря уж о сути.
> Вот рецензия на данную книгу, написанная в 1980 году
Это смешно уже. Ты приводишь ссылку на сайт Института пересмотра истории, ревизионисткой организации связанной с неонацистами как доказательство "признанности" источника. Приводя ссылку на ведущую организацию отрицателей холокоста и прославителей нацистов ты от меня чего ждёшь?
Ты в курсе что эта организация утверждает что сознательного уничтожения русских военнопленных не было? Что зверств нацистов на востоке тоже не было?
НИКТО ИЗ серозных историков с этой организацией дел иметь никогда не будет, это опомоится на всю жизнь.
То что книга это пропагандируется этой организацией ПРЯМОЕ доказательство того что книга эта лжива.
> Нетурей карто (также Нетурей карта; арам. נְטוּרֵי קַרְתָּא; вариант арам. נָטוֹרֵי קַרְתָּא, Наторей карто — «стражи города»)
>
> Надо было все три перечислить? Остановился на шире распространенном в русскоязычном интернете.
Ты читал бы что сам пишешь, а то попадаешь в смешное положение :
> Ну и навесить ярлык антисемитов на религиозных евреев из [Наторей] карта
> Кал Чак - прекрасен, о нём снимают фильмы, ему ставят памятники.
[хлопает в ладоши и кричит "УРА!"]
может кто посоветует книгу о Кал-чаки? А то тут проскакивала инфа на книгу Зырянова, но прочитав аннотацию и увидев СЕРИю Жизнь [Замечательных] Людей - покупать не решаюсь.
> Тем проще было ее опровергнуть за 30 с лишним нет - просто представить протоколы комиссии Пиля, перед которой Вейцман давал показания, или 20-го сионистского конгресса.
Человекъ, вот резунисты тоже самое говорят - просто предоставьте оборонительные планы СССР на 1941 год. Чего может быть проще? Тоже уже 20 лет почти. А когда им говоришь что такой вещи как "оборонительный план" в едином документе никогда не существовало (а есть, к примеру, планы прикрытия госграницы), то говорят - "вот видите! власти-то скрывают!".
Вот и здесь логика та же. Конспиролухам лень искать доказательства своих теорий. Они насосут из пальца всякого, а потом говорят - "опровергайте!".
Был я давеча на укророссийской исторической конференции. Один московский историк читал доклад - параллели революции на Украине-России 1917-18 гг. и в Каталонии-Испании 1930-х. Ежли интересно - попозжее на неделе выложу видео доклада в Контакте в группе МАЛОРОССИЯ.
Так вот этот историк обмолвился, что, по его мнению, в условиях революции любой монархист превращается в фашиста. Типа по аналогии с Франко фашистами могли в дальнейшем стать Деникин и иные 'белые'.
Я сразу вспомнил пример с белофиннами.
> Как адмиралЪ - говно. Так и такие конспиролухи - тоже.
Согласен, камрад. Яж пр то, что сериал имеет большее касательтсво к современной истории (идеология и пропаганда), чем к тому, о ком сделан. Типа, не о Колчаке рассказать, а мозги прокомпостировать на первом месте.
> Меня всегда поражают эти бредни про "германских агентов" и "жидов в пломбированном вагоне".
>
> Какой смысл вербовать представителей не самой большой и не самой ультрареволюционной партии в германские шпионы, если реальных германских шпионов были буквально толпы
Вне зависимости от вашей впечатлительности и энциклопедичности познаний, товарисчь ЧеловекЪ, это имело место быть. Они технически не были шпионами. Они организовали развал Российской Империи. Это гораздо более тяжкая статья. Ксати, в военное время, что отягощает вину.
Если кому интересна тема, то может попробовать найти информацию о некоем Парвусе (он же Гельфанд, он же Москович). О нем и о его взаимоотнощениях с Лениным очень много написано.
Назовите фамилии большевиков, принуждавших Николая подписывать отречение.
Назовите фамилии большевиков, готовивших и подписывавших "Приказ №1".
После этого с Вами будет смысл говорить дальше, до этого - Вы трепло, насмотревшееся ящика.
Власть оказалась только формой без содержания; министерства можно сравнить с огромными и внушительными по виду мельницами, озабоченно и быстро машущими своими крыльями, но без жерновов внутри и с попорченными и недостающими частями главного рабочего механизма.
Возможно ли теперь поправиться? Думаю, что уже поздно, ибо слишком много времени потеряно и слишком много напорчено. Даже если бы обстановка не была такой грозной и почти безнадежной, то и тогда едва ли возможно было бы вернуть доверие населения и привлечь его на свою сторону. Сейчас я не представляю себе даже, какие реформы надо было бы осуществить, чтобы поправить положение; ведь мало того, что мы потеряли бесплодно целый год; мы успели обмануть все надежды населения и привести его к заключению, «что наши, что красные — все равно сволочь»; ведь население приветствовало нас летом 1918 года не потому, что мы были носителями известной идеи и не потому, что оно жаждало возвращения чего-то старого, а потому, что зажиточным и самостоятельным сибирякам осточертел каторжно-разбойный по сущности, а коммунистический по названию режим совдепов, комбедов и комиссаров.
По неорганизованности и осторожности сами сибиряки не собирались свергать, насевшие на них совдепы, но, когда сие случилось, то они очень обрадовались, рукоплескали, пели молебны, заявляли о преданности, жертвовали старое, рваное белье и ждали от нового барина великих благ, благорастворения воздухов и молочных рек в кисельных берегах; при этом, конечно, полное избавление от всяких «обязанностей и неприятностей» и всевозможных «иций».
Но всего этого не случилось, а кое в чем вышло совсем наоборот, особенно по части атаманщины, которая для простого народа оказалась много хуже комиссарщины. Наступило разочарование самого уксусно-кислого сорта; чем дальше, тем злее становится обманутый в своих шкурных и животных надеждах обыватель; тем свирепее честит и поносит нового барина и тем охотнее начинает потихоньку краснеть, эсерить и подкапываться под этого самого барина, сделавшегося для него таким же ненавистным, каким был когда-то свергнутый совдеп.
Если мы сковырнемся, и опять на Сибирь навалятся красные совдепы или какая-нибудь их разновидность, то не будет ничего мудреного в том, что население [331] с великим ликованием, как избавителей, будет перед ними лебезить и приспосабливаться, но, как только почует их тяжелую, кровью пахнущую лапу и испытает их аракчеевский режим, то начнет их ненавидеть, ждать нового избавителя и втайне молиться об его скорейшем появлении.
Надо откровенно сознаться: мы обманули надежды обывателя и нам веры нет, особенно словам.
...
Ставке следовало поставить себе две задачи: одну — оперативного управления, другую — твердой и здоровой организации вооруженной силы. Верховное Командование было обязано сразу же объявить, проявить и доказать свою непреклонную волю добиться поставленной цели и пронизать всю армию, начиная с ее верхов, — нитями крепкой, духовной дисциплины и начать беспощадную борьбу с остатками партизанщины и всякими проявлениями атаманщины.
...
Трудно себе представить, какие блестящие результаты дала бы такая дезинфекция; как бы она усилила и укрепила Омскую власть; трудно себе представить насколько бы улучшилось наше военное положение, если бы у нас не было Читинской пробки. Забайкальских и Хабаровских застенков и насилий. Быть может, тогда и Хорвату удалось бы кое-что сделать на Дальнем Востоке. При здоровом Дальнем Востоке он был бы источником силы и пополнений, а не источником смуты, опасений и вечных тревог.
...
Омск не смог оценить всей грозности Читинского нарыва. Наткнувшись на японские штыки, услужливо выставленные у Верхнеудинска, чтобы спасти своего компаньона и русского изменника и бунтовщика от законной кары, Адмирал не имел права на этом остановиться; он должен был показать читинскому казачишке и японскому прихвостню, что он не тот адмирал Колчак, что сидел в Харбине, а что он Верховный Правитель и Верховный Главнокомандующий.
Будберг. Дневник белогвардейца.
Очень критически настроенный первоисточник. Кто бы только ознакомился.
> Власть оказалась только формой без содержания; министерства можно сравнить с огромными и внушительными по виду мельницами, озабоченно и быстро машущими своими крыльями, но без жерновов внутри и с попорченными и недостающими частями главного рабочего механизма.
[Странно, почему картина 90-летней давности кажется такой знакомой?]
Да я ничо.
Был талантливый адмирал, исследователь Севера.
А в последствии оказался просто болваном в политике. Куда лезть ему было явно не нужно. Справка - чудовищем был Капель. Чудовищем был Петлюра. Чудовищем был Свердлов. Гражданская война сама по себе не способствовала милосердию.
Колчак - мелочь. Ни в нем самом, ни в его поступках не было ничего "яркого". Позволяющего говорить об его уникальности или чудовищности.
Новости
VIP
