Прокомментируй про Тюмень, которая почему-то собирает налоги с нефти и газа сама.
Заодно про столичные функции Москвы и их денежный эквивалент.
Претензии предъявляй своему губернатору. Можешь ещё президенту Газпрома - что он посмел главный офис поставить в Москве, а не в Ханты-Мансийcке. А сейчас строит в Питере елду-центр.
Правда, по статье немного непонятно - почему не упомянута Чечня, в бюджет которой перечисляется по 50 тыс. руб. ежемесячно на каждого жителя, включая стариков и младенцев.
Но от эффективного распила бюджета я достаточно далёк - мне понять сложно.
> У государства таких монстров как Газпром хватает. Перекинуть по одной "дочке" на регион, поверь регионам бы за глаза и за уши хватило. Да и Москву бы разгрузили порядком.
Как известно, губернаторы в провинциях сплошь святые - какие к ним могут быть претензии?
Некоторые вон даже детей отправляют заграницу, чтоб бюджет не расходовать попусту.
> "Лужков добавляет деньги пенсионерам, потому что боится напряженности" - это ж бред.
Это не бред. И я не писал про "боязнь", не искажай, пожалуйста, мою мысль. Я написал о нежелании очагов социальной напряжённости рядом с собою правящим классом, наиболее одиозные представители которого и обосновались в Москве. Лужков, как представитель власти, выполняет заказ господствующего класса, ресурсами соответствующими он располагает.
А в целом ты, конечно, прав. Капитализм, никуда не деться. Умный Газпроп строит кукурузину в Питере. Нижний Новгород берет на себя роль главного товарного распределителя страны. Новосибирск - ворота в Китай. Ну и так далее. Вертикаль власти заставляет все вопросы решать в Мск. Таковы реалии. Надо не зубами скрежетать, а идти в политику своего региона, и там бороться с центром.
Москва - столица. При всем нашем жире мы всегда цель номер 1. Не забывай.
москва имеет деньги [только со своего столичного статуса]
так как товаров реально не производит а ее услуги она потребляет сама
все центральные офисы в москве так как там и чиновники с которыми эти фирмы должны договорится
вопрос ко всем остается какой товар производит Москва [кроме мудаков из начала треда]
> Прокомментируй про Тюмень, которая почему-то собирает налоги с нефти и газа сама.
Кое-что, безусловно, перепадает и Тюмени. Но по той ссылке не написано ничего такого, чтобы можно было предположить, что [все] или хотя бы большая часть нефтяных налогов оседает там, где нефть добывается и перерабатывается. Нутром чую, что львиная доля и прибыли, и налогов с неё крутится там, где заключаются контракты на продажу плодов труда тюменских нефтяников.
> Заодно про столичные функции Москвы и их денежный эквивалент.
По этому поводу гр. Филюшкин лукавит. Ежу понятно, что имено из столичных функций Москвы проистекает обилие в ней головных офисов всего и вся, равно как и неистребимое желание в ней поселиться у богатеньких буратин. А там дальше уж конечно, все налоги - на прибыль да с доходов.
> По этому поводу гр. Филюшкин лукавит. Ежу понятно, что имено из столичных функций Москвы проистекает обилие в ней головных офисов всего и вся, равно как и неистребимое желание в ней поселиться у богатеньких буратин. А там дальше уж конечно, все налоги - на прибыль да с доходов.
Вот есть Вашингтон ДС, а есть НуЁрк.
И из столичных функций ДС почему-то не проистекает такое же обилие всякого, а Уолл-стрит и прочее почему-то в НуЁрке.
Камрад, мне эти ссылки не надо, я по работе базу Росстата предприятий шерстю вдоль и поперек.
Тюмень входит в ТОП-5 по суммарной выручке предприятий (примерно как МО и Питер), при этом если отсечь гигантов с выручкой более 50-млрд руб (около 70 компаний, если память не изменяет - последний раз в том году делал расчеты в таком разрезе), то в остальном обычная область.
При этом если интересно, посмотри какая доля в добуче углеводородов в Тюмени и ты поймешь, что себе область забирает хорошо если четверть от возможных налоговых выплат, остальное идет в Москву и Питер.
я в целом не пойму - в чем спор?
У кого-то есть сомнения в том, что денежные потоки с пол-России замыкаются в Москве?
Если интересно, могу подбить данные по тому какие обороты предприятий по разным областям.
По данным бухотчетности за 2008 год, Москва+МО+Питер+ЛО при населении в 20%-25% от общероссийского, давали более 50% оборотов (суммарная выручка компаний региона).
ой Дим Юрич Чтоб здесь не убили - не нужно быть москвичом, блондинкой, стритрейсером, специалистом по профпригодности администраторов, ну и мд, конечно.
Одной из задач в пробеге была сделать фильм. А если фильм не делался, как хотелось, видимо, надо было события поторопить. Вот они и поторопили. Это мое скромное мнение.
Вроде бы очевидная ситуация - оказывается очевидна далеко не всем.
Радует то, что демократическое общество уже принесло свои плоды - и даже здесь на Тупичке - острове тоталитарного ада, присутствует внушительное количество настоящих ценителей Профессионализма (рабского труда), Равенства (по Оруэллу) и защитников молодой поросли Несогласных(...).
Завтра по Второму каналу в передаче Дежурная Часть Жириновский будет высказываться по этому проишествию. Запишите кто-нибудь и выложите на Ютубе пожалуйста.
> Прокомментируй про Тюмень, которая почему-то собирает налоги с нефти и газа сама.
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но ты что-то не так прочитал:
"Главной специализацией городской промышленности является [нефтесервис]. Лидеры этого сегмента обеспечивают львиную долю налоговых поступлений в бюджет города".
Нефтесервис это те, кто обслуживает газовщиков и нефтяников, а не те, кто газ и нефть добывают.
А так всё платят по Налоговому кодексу:
НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых) - по месту нахождения участка недр.
Налог на прибыль (в части субъектов РФ) - по месту нахождения организации (с распределением прибыли по обособленным подразделениям в разных регионах).
Налог на добавленную стоимость (в части субъектов РФ) - по месту учёта организации.
Значительная часть крупных организаций (банки, нефтяники и т.д.) стоит на учёте в Москве.
НДС - практически основной бюджетообразующий налог.
Собственно ответ на вопрос о том, куда идут основные налоги, очевиден.
Вчера видел сюжетец по ТВ, по теме треда.
Вещали про то, как женщина им, беднягам, нахамила.
Показали толстого, который заявил, что менты были пьяные или обкуренные.
Жесть.
> Это значит быстро, граждан героев треда в течении 2 дней вычислили всех, вплоть до номеров родни.
Честно говоря, удивляюсь дебилизму самих вымогателей. "Положите 300 р. на номер ХХХХХХХХХХ" - стандартная ситуация, чего тут вычислять-то. Не раз вышибал с компов такое, один раз мне даже предъявили все данные по вымогателю - адрес, возраст и пр. Посетовали только, что он в другом городе и далеко достаточно, чтоб здоровьем рассчитаться за труды свои.
Да все уже давно в курсе.
А вот у тебя логика странная. Сам пишешь:
> Так как налогов много (потому как столица, все здесь, все банки, представительства, головные офисы) - то и денег много.
Вот в этом суть.
Ага - в головном офисе занято, допустим, 1000 чел., а сотня тысяч "гномиков" въябывает где-то "на бескрайних просторах".
> И еще, для справки. Москва - не дотационный регион. Поэтому веру в то, что Москва все высосала из регионов, надо в себе жестко искоренять.
Вне всяких сомнений, дотационные регионы - это там, где "гномики" пашут.
Но их работа - это полная хуйня, ничего не значащая. Ведь "головной офис" в столице.
Вот и получается, что столичному мусоровозчику "полтяшок выложи", а "гномики" и за 15-20 штук повъябывают в своем "дотационном" регионе - куда они денутся-то.
А он, губернатор-то не положит хуй, на предъявляемые ему претезии?
Он, что - хоть в чем-то от жителей региона зависит? Они его выбирают хотя бы?
Детский сад, бля...
Да, бывало, в аську вообще такое приходит регулярно. Но иногда они попадают в точку, к сожалению. Своим все объяснил, чтоб не волновались лишний раз.
Кстати, на аську поставил антиспама такого вида: Вас приветствует Анти-спам бот. Если вам хочется пообщаться со мной, то, пожалуйста, ответьте на следующий простой вопрос.
((x-2)/(x+2)-(x+2)/(x-2))*(x^2-4)/(8*x)+exp(sin(pi))*Sin(200*pi)*cos(ln(exp(sin(60*pi))))/tan(2*pi-pi/2) = ?
> Кому: Anber, #1738 >
> > А он, губернатор-то не положит хуй, на предъявляемые ему претезии?
>
> Смеялся. В предыдущие годы получалось выборным губернаторам претензии предъявлять?
Там еще хоть какая-то опаска с их стороны была. Бывали прецеденты на территории страны.
Хотя, в целом, ты прав.
Поэтому - отсылка к местному губеру - ему, мол, претензии предъявляйте, есть не что иное, как "детский лепет на лужайке".
Удивительно - вроде, явных детей здесь не наблюдается, а вот такое советуют :)
> В Самаре ещё есть!!!
>
> Мы на нём катались в 1996-м ))
>
> Тогда было целых пять станций по прямой, сейчас - не знаю.
Сейчас целых 9 !!! А собственно зачем господам метро, они же на машинах ездят :-) Низкий поклон нашей администрации за то, что трамваи уничтожить не успели.
Комментаторам: Ребят, есть ощущение после чтения дискуссии, что москвичи уверены, что за пределами московской области - море нефти и огромные зарплаты. Поясню, у нас в регионе (Алтайский край) средняя зарплата 11 тысяч. То есть, это вместе с теми, кто получает 30 - 40 тысяч. То есть кто-то трудится и за 5 килорублей и радуется, что не безработный. К москвичам убедительная просьба доказать мне, что зарплата в 1000 USD это унизительно мало и жить на нее нельзя.
> К москвичам убедительная просьба доказать мне, что зарплата в 1000 USD это унизительно мало и жить на нее нельзя.
А вот у меня ощущение, что тема "москвичей" в дискуссии - это просто выхлопы идиотских подростковых обобщений.
Каких москвичей ты просишь доказать тебе про 1К баков? Бабушек пенсионерок или бюджетных работников?
Давайте ребята вы лучше расскажете мне, как все одесситы говорят, как Давид Гоцман из идиотского сериала "Ликвидация". Ну, что это типичный одесский говор и поведение.
И более того. ЛЮБАЯ зарплата для получающего унизительна и жить на неё нельзя. Чем больше зарплата, тем больше твои желания. ТАкчто её всегда не хватает. Другое дело, когда твоя зарплата находится на грани физического выживания.
> Дискуссия в основном идёт на тему "Да вы, масквачи, все наши ништяки сжираете!!!"
Ну скажем прямо далеко не все и не везде, но то, что многое завязано на Москве, факт неоспоримый... И не понятно зачем доказывать обратное? Что даст доказательство обратного? Или вы считаете что доказав то, что москвичи и без замкадышей хорошо проживет? Лично я, к москвичам отношусь ровно... По этому не совсем понятно каков по вашему мнению будет результат от этой дискуссии? Хотите очередной раз показать в чем причина нелюбви к москвичам?
> которые уверены, что московские бабушки жируют за их счет.
Чорт, этого не может быть!! Я давно подозревал, что кормлю ещё кого-то по мимо себя и близких!!! [немедленно убегает пересчитывать капиталы в секретном месте]
> И не понятно зачем доказывать обратное? Что даст доказательство обратного?
Да кто где это доказывает-то? Некоторые немосквичи пытаются доказать, что москвичи их обирают, некоторые москвичи вяло, а кто и не очень отбрёхиваются и говорят, что лично они у тех не москвичей ничего не брали, налоговую систему не придумывали, головные офисы предприятий в Москву не переводили. Об чём речь-то вообще? О том, что в столицах денег всю дорогу было больше, чем не в столицах? Это непреложный факт с которым сделать ничего нельзя. Причём тут конкретно жители столицы, которые никакого отношения к властным структурам не имеют совершенно не понятно.
> Классово ненавидеть далёких москвичей гораздо безопастнее, чем местную власть и нуворишей.
Ну вот опять речь о страхе и о безопасности. Вот именно такие изречения и вызывают ненависть к москвичам на уровне Москва-провинция. В вашем изречении есть явное высказывание, что все кто не москвичи - трусы... Уверяю вас не все в провинции ненавидят москвичей,не все ненавидят власть (времени на это хватает не у всех), так же как и не все москвичи есть на самом деле то, что представляет из себя образ москвича в их головах, принесенный из той же Москвы, посредством говноящиков например.
Мощный или нет, я не знаю. Иными причинами объяснить все претензии к москвичам, кроме как каналом для выпуска накопившегося пара, от осознания неприглядной окружающей действительности затрудняюсь. Это же явно Лужков не даёт в Тюмени пенсионерам надбавку к пенсии приплачивать. И совершенно ясно, что в зарплате в 5 тыщ рублей, в Алтайском крае виноваты исключительно москвичи-учителя, преподаватели, работники бензозаправок, воспитатели детских садов, а не местный работодатель.
> В вашем изречении есть явное высказывание, что все кто не москвичи - трусы...
Ты, поди, и барабашку часто наблюдаешь?
> Уверяю вас не все в провинции ненавидят москвичей,не все ненавидят власть (времени на это хватает не у всех), так же как и не все москвичи есть на самом деле то, что представляет из себя образ москвича в их головах, принесенный из той же Москвы, посредством говноящиков например.
Я тебе страшное скажу. Не все москвичи считают, что за МКАДом разумной жизни нет, и что там обитают некие мутанты-замкадыши.
Откуда у вас такая осведомленность :-) А вы считаете что делить людей на дураков и не дураков, отличительная черта дурака, или не дурака? ;-)
Вот лично для меня, неаргументированное навешивание ярлыков считалось признаком таким. Хотя может вы и правы, любое бездумное обобщение может свидетельствовать о глупости человека ;-). В общем я запутался :-).
[подливает масла в огонь] Интересный момент : вот есть организация ФГУП "Почта России", не надо объяснять, что ее филиалы по всей России. В УФПС г. Москвы (Московский почтамт) руководитель отдела имеет оклад 53 т.р., а человек на аналогичной должности в Нижнем Тагиле, на Нижнетагильском почтамте и меет оклад 8 т.р. Интересный парадокс - одна организация, а зарплаты отличаются в разы. Кто ни будь может еще привести подобные примеры?
Все коменты прочитать сил не хватило.
Но собссно по сабжу.
Живу, фигурально выражаясь, в 100 метрах от этой самой гостиницы. Сам, свидетелем событий не был. Кстати говоря, у нас об этом конфликте узнали только из новостей). Но вот свои наблюдения могу выложить если интересно кому.
Во первых: скорее всего эти, ну скажем "господа" были нетрезвые. В этой гостинице как правило такие и останавливаются, поскольку буквально в километре от нее находится стационарный пост гайцов. А они после 12 почти всех стопарят.
Во вторых: Таки да: персонал там необученый т.к. на мизерную (10-12 т.р) зарплату профи туда не пойдут, но с пьяными обращаться умеют (потому как частые гости).
В третьих: менты у нас не фонтан. Что есть то есть. Т.е. они и без указания не стали бы разбираться.
Валера- просто швейцар что называется. мальчишка еще совсем.
И по поводу москвичей. Летом у нас рок фестиваль был. Так мы насмотрелись какие они белые и пушистые. Но опять же надеюсь что в природе и другие существуют.
> К москвичам убедительная просьба доказать мне, что зарплата в 1000 USD это унизительно мало и жить на нее нельзя.
Аренда комнаты/квартиры не в шаговой доступности до метро - 10-15-20к.
Метро - 1000 руб в месяц, наземный транспорт - 1000 руб в месяц.
Питание в столовых/бизнес-ланчах 150-250 руб.
Дальше считай сам;)
Если с жилплощадью проблем нет, то ситуациякардинально меняется;)
Не так там было конечно много всего. Но больше всего хотелось бы отметить один факт. Поскольку пиво было довольно дорогим, то большинство затаривалось в ближайших магазинах. Или в шатре напротив гостиницы. Так вот: наибольшее число конфликтов там было из за москвичей. Но опять же повторюсь свято верую в то что и у вас множество приличных людей, а не борзое быдло.
> Мощный или нет, я не знаю. Иными причинами объяснить все претензии к москвичам, кроме как каналом для выпуска накопившегося пара, от осознания неприглядной окружающей действительности затрудняюсь.
Исходя из вышесказанного
>каналом для выпуска накопившегося пара, от осознания неприглядной окружающей действительности
является выражение "Понаехали тут!"
А ведь так хорошо начиналось :-)
>Ты, поди, и барабашку часто наблюдаешь?
Это ты по нику определил, чтоли?
>Я тебе страшное скажу. Не все москвичи считают, что за МКАДом разумной жизни нет, и что там обитают некие мутанты-замкадыши.
Но ты, судя по постам к этим уважаемым людям себя почему то не причисляешь, иначе зачем мне доказываешь то, что я тебе сам уже говорил :-)
> наибольшее число конфликтов там было из за москвичей
Я как-то паспорта не спрашивала, поэтому затрудняюсь определить, кто там дебоширил - москвичи или жители иных регионов. Мы успешно затарились дома едой, лимонадом-минералкой и тихо паслись на поле вдали от конфликтов и палаток. За цены и в частности за пиво организаторам впоследствии было высказано много неприятного.
> свято верую в то что и у вас множество приличных людей, а не борзое быдло.
> Если вам хочется пообщаться со мной, то, пожалуйста, ответьте на следующий простой вопрос.
> ((x-2)/(x+2)-(x+2)/(x-2))*(x^2-4)/(8*x)+exp(sin(pi))*Sin(200*pi)*cos(ln(exp(sin(60*pi))))/tan(2*pi-pi/2) = ?
> Но мощные выводы о провинциалах тебе это делать не мешает.
Как и провинциалам о москвичах. И почему бы это так получается?
Ну и эта. Смысл в интернете москвичам о своей низкой зарплате рассказывать? Иди к работодателю своему с ним и беседуй. Не нравится, что больницы не строят? Пожалуйста. Пиши мэру города. Вот посему у меня и возникает мысль, что людям в интернете трындеть гораздо проще и безопаснее, чем на местах с местными властями и работодателями решать интересующие их вопросы.
> > Как и провинциалам о москвичах. И почему бы это так получается?
> Ну и эта. Смысл в интернете москвичам о своей низкой зарплате рассказывать? Иди к работодателю своему с ним и беседуй. Не нравится, что больницы не строят? Пожалуйста. Пиши мэру города. Вот посему у меня и возникает мысль, что людям в интернете трындеть гораздо проще и безопаснее, чем на местах с местными властями и работодателями решать интересующие их вопросы.
>
Покажи где я рассказывал о своей низкой зарплате? Ты здоров? Я сам и есть работодатель.
Странные мысли тебя посещают. То есть москвичи могут решать проблемы с местными властями и работодателями, а в провинции это делать боятся? С чего это ты взял?
Хабаровск - самая дешевая однушка в жопе города 12К. ближе к центру - под 20к. Жратва по ценам такая же как в Москве. а то и выше. Все остальные товары - выше по цене. средняя зарплата - около 15 тыщ руб.