Российское кино про Великую Отечественную войну — это густо замешанный кал. Год за годом населению подсовывают полную лопату говна — нате, ешьте. Производство этого говна спонсирует государство — именно оно в первую очередь заинтересовано в уничтожении исторической памяти народа. Ну а шестёрки от так называемой культуры тут как тут — вы только дайте бюджет порвать, а уж мы не подкачаем! В результате на экраны выходят разнообразные "Штрафбаты", "Сволочи", "Утомлённые солнцем" и прочие помои.
Ну а тут вдруг совместный с белорусами фильм "Брестская крепость". Кто-кто, а Бацька на память предков и историю своей страны гадить не позволяет категорически. Теплилась некоторая надежда, что получится хорошо. И, каким бы это странным ни показалось, именно так и получилось. Есть мнение, именно благодаря белорусской стороне.
Фильм получился простой и безо всяких затей. Вот крепость, вот гарнизон, вот на нас вероломно напали немцы. Далее с невозможным для нынешних времён уважением к фактам показана оборона крепости. Естественно, главные действующие лица — советские командиры. Именно они руководят советскими солдатами, именно они — организующая и направляющая сила, именно они — непререкаемый авторитет. Солдаты не заламывают руки и не воют о судьбах несчастной России, а исполняют воинский долг.
> "Чистое небо", по Вашему мнению, шедевр? Или "Летят журавли"? А "Судьба человека"?
Я и не говорю, что политика и искусство друг друга исключают полностью. Но конфликтуют - это точно
> Если уж совсем просто пояснить мой интерес, разжевать, такскать, то просила объяснить, ЧТО и КАК нужно снять, чтобы после просмотра данного фильма ты гордился тем, что сделали твои деды и отцы? Чтобы покидая кинозал, ты задумался о подвиге советских людей?
Чтобы ты понял, что всякие говнопоми, льющиеся на наши головы и на память о героях - на самом деле говнопомои?
Чтобы ты понял, что фашисты пришли к нам не с миром, что ты для них - раб, скотина и недочеловек?
И что хуй бы ты сейчас жил и здравствовал в дорой волшебной стране эльфов, какая бабочками.. Что тебя вообще бы не было!
Прошу прощения, чтобы это было понятно - разве фильмы нужны? Нужна голова на плечах! В истории реально было очень много больного, и очень хочется, чтобы нынешнее время было и оставалось спокойным.
На форуме упоминали о "моде на ВОв", вот, она уже кажется нездоровой. (Под "модой" я подразумеваю политические заварушки вокруг неё).
А гордиться можно много чем. И в том числе, конечно, колоссальным терпением, которое людям присуще и которое пришлось проявить советским солдатом, например. Но ведь очень сильно не только!
> Пример "шедевра", я думаю - фильм "Крёстный отец"
Он о войне? Назови шедевры о войне?
>. Речь идёт прежде всего о судьбе человека, и рассказ получился очень правдивым (а правдивый рассказ о человеке сделать непросто!)
Назови конкретного прототипа. Хотя там судьбы целого мафиозного клана и людей вокруг. Скажи, сколько там правды, сколько художественного вымысла. Ты хоть в курсе, как создавался "КО"? Как с мафией договаривались, чтобы "лишнего" на экран и в книгу не попало?
> Когда же фильм связан с политикой, то в него часто попадает ложь, а ложь и искусство друг с другом конфликтуют.
"Крестный отец" не связан с политикой? Можешь запатентовать свое открытие...
Кстати, ГУргурыч, друг твой - настоящий солдат. По ссылке тут прошел: за 10 дней боев в Грозном - двое убитых в роте и 150 "бабаев" к херам! Какой молодец.
Сколько сыновей домой вернулись.
Светлая ему память.
Он там в Грозном много чего вытворял. На переговоры ходил = чеченны его на испуг взять хотели, он вытащил гранту и их на испуг взял.
Парень был что надо. Веселый. Но службу знал. В последнее время резко пошел на повышение в ГШ.
Еще альпинизмом увлекался. Фактически его стараниями воссоздан по-новой род войск - горные стрелки.
Головы не достаточно. В ней еще что-то должно быть. Например - мозги. Со всеми вытекающими, такскать. Так вот, человек, который ждёт от фильма - являющегося наиболее правдоподбным (не говорите мне сейчас про союзников и репрессию Гаврилова, про узкие гусеницы и т.п.[полагаю, больше вменить фильму нечего]) за последнее десятилетие - пресловутых парусных танков, или ЧТО подразумевается под шедевральностью-то?
> Прошу прощения, чтобы это было понятно - разве фильмы нужны?
Как один из вариантов - почему нет? Я могу привести кучу примеров о том, что подростки думают о ВОВ. Точнее, что они о ней знают. Да ничего почти не знают. И есть смысл посмотреть и призадуматься тем, кто считает, что "сдались бы и жили щас в шоколаде". Правда, такие уебанцам уже ничего не поможет. Даже шедевральные картины. Для таких - УС2 показатель правдивости. Какое с ними будущее у меня, у моего ребенка?
> и очень хочется, чтобы нынешнее время было и оставалось спокойным.
Всем хочется. Только вот умысленно и планомерно забывать историю, перевирать ее - не приведет к спокойствию. Как думаешь, вот за это воевали тогда? - http://roman-n.livejournal.com/2501905.html У детей есть голова на плечах. Только вот что в головах будет после такого?
> Но ведь очень сильно не только! ?
Ты помнишь, о чем тред вообще? Потому и разговор о гордости именно за СОВЕТСКИХ людей, за ВОИНОВ!
[ну поправьте меня, если я вдруг что-то запредельное для понимания пытаюсь спросить и объяснить]
> Забыл как называется фильм - там ветеран, оборонявший Сталинград поехал с внуком (подростком) в Волгоград и там они знакомятся с немцами - немецкий турист, так же там воевавший приехал со своей внучкой и их разговор - немец сказал, что дескать, и им пришлось в окружении воевать - а наш вызверился на него - "а кто вас сюда звал?" - а у внука нашего ветерана и внучки немецкого любовь приключилась
Так это поди художественный фильм был. Вымысел. Хотя в жизни тоже всяко бывает. Наверное и в реале есть совместные браки немцев с нашими. Разбавляют им арийскую кровь))) Наверное невозможно бесконечно передавать ненависть из поколения в поколение. Да и немцы тоже бывают разные. Слышал историю, что приезжала как-то одна немка в Питер. В частности посетила Пискаревское мемориальное кладбище. Это где умерших в блокаду хоронили. А потом, когда она умерла через какое-то время, мемориальный комплекс получил от нее какие-то деньги по завещанию. Не то чтобы эти деньги что-то решали. Но сам факт. Возможно ей было стыдно за то, что натворили ее соотечественники.
> Я и не говорю, что политика и искусство друг друга исключают полностью. Но конфликтуют - это точно
Это разве что у тебя в голове. А по жизни великолепно уживаются.
> Прошу прощения, чтобы это было понятно - разве фильмы нужны? Нужна голова на плечах!
Да о чем разговор! Зачем фильмы, система образования, воспитание патриотизма, уважения к исторической памяти. Главное лишь бы голова была, чтобы можно было в неё есть. И жопа чтобы через неё срать.
> В истории реально было очень много больного, и очень хочется, чтобы нынешнее время было и оставалось спокойным.
> На форуме упоминали о "моде на ВОв", вот, она уже кажется нездоровой.
То есть ты предлагаешь от нашей истории совсем отказаться? А жить тем, что нынче в моде? Приведи пример "здоровой" моды. Тимати с Собчак?
> История. Она выглядит в кино как история. Не как содержание отдельно взятой головы отдельно взятого российского интеллигента, а как история. Как то, что было. И осталось с нами. В нашей крови, в наших генах. Как бы ни старалась российская интеллигенция все это засрать.
Товарищ Explorer, кстати, так и не ответил - КАК нужно снимать шедевр. Считаю сентенцию "Как КО" несостоятельной - "Как КО" может быть снят только сам "КО" и никак иначе. Я считаю главным показателем шедевральности то, что вот уже 4-й день "Брестская Крепость" не идет из головы. Более того - обсуждать хочется не только кино - но и ВОВ в целом.
Про "Моду на ВОВ". Есть пошла от гигатонн кино- и игро- продуктов стран блока НАТО, повествующих в массе о том, что ВОВ выиграна исключительно только кровью "Бравых Американских Солдат" ˜˜™ Такая мода, нам, конечно, не нужна. А вот то, что о ВОВ говорят и вспоминают - это правильно. Не вижу причин, по которым воспоминания и обсуждения Великой Войны можно отнести к нездоровым, каким бы ни было их количество.
Советую идти всем, можно (и наверное нужно) брать детей, если уже в средней школе учатся.
После фильма зашел в гипермаркет, который ломился от изобилия продуктов. Наверное, наши деды и прадеды заплатили кровью за то, чтобы у нас было все это.
Хороший фильм. Посмотрел экранку, теперь хочу посмотреть в кино. Постараюсь пойти. Может приглашу за свой счёт маму и тётю. С девушкой ходить на этот фильм... не рекомендую.
> А именно то, что они (ну правда!) ничем не отличаются от других людей, и их поступки - от поступков других.
Потому и Крёстного отца в пример привел?
> кого-то может навести на обратные мысли. С печальными последствиями . . .
Не фильм приводит к обратным последствиям. А то, что втирают повсюду - говноящик, эстрада, книги, etc. И для таких вот "обратно последовавших" БК - вранье. Для меня - нет. Для тебя?
> Да о чем разговор! Зачем фильмы, система образования, воспитание патриотизма, уважения к исторической памяти. Главное лишь бы голова была, чтобы можно было в неё есть. И жопа чтобы через неё срать.
Вы неверно поставили фразовое ударение в моей цитате. Я совсем не это имел в виду.
> Товарищ Explorer, кстати, так и не ответил - КАК нужно снимать шедевр. Считаю сентенцию "Как КО" несостоятельной - "Как КО" может быть снят только сам "КО" и никак иначе
Полностью согласен с Вами. Точно "как КО" снимать не нужно. А как нужно... Человек, который это знает, наверно, работал бы режиссёром.
> Сходил на фильм, хороший очень. Немцы конечно твари конченные, благо этих уродов остановили. Жалко что таких фильмов мало, и что еще более удручает, что всякие либеральные гниды, немцев (да и западные народы в целом) считают эдакими цивилизованными людьми, а вот как после увиденного можно этих тварей назвать людьми вообще. А русские якобы наоборот, любого из толпы выдерни, дак сразу недаразвитый, кровожадный урод. А в войне как-то так получилось, что всю эту нацистскую сволочь изгнали, народы европы освободили. И кто после этого кем является?
Камрад, а вот как так получается, что без подобных фильмов люди сами не хотят думать и действовать?
Почему идут года и большинству, по большому счету, похер на страну и даже на свой подъезд.
Ради сиюминутной выгоды предаются и продаются друзья, окружающие мажутся дерьмом только чтоб на их фоне выглядеть белым и пушистым.
Посмотрели один фильм, сразу европейцы плохие, хотя вчера были хорошие.
Посмотрели другой фильм или сходили на концерт Рамштайна и европейцы снова хорошие.
Неужели нельзя быть более последовательным?
У меня теща пока фильм какой смотрит, сто раз мнение своё меняет в зависимости от сюжета.
Ну она женщина, но вы то мужики. Кудаж это годно?
Сейчас дословно не помню, сам понимаешь, на эмоциях было - что-то типа Советский Союз не умер, Колыма его ждет, и там ему за государственный счет похороны и организуют.
Конечно, нельзя так было, но - не сдержался. А получилось удачно.
> Про советских воинов говорю. А именно то, что они (ну правда!) ничем не отличаются от других людей, и их поступки - от поступков других.
Чуток разовью твою мысль. То есть поступки советских солдат и руководства СССР в массе своей ничем не отличались от поступков солдат Вермахта и лидеров III Рейха? В таком случае прошу перечислить хотя бы с десяток лагерей смерти для жителей Германии на территории СССР и сообщить количество уничтоженного Красной армией гражданского населения Германии (в миллионах).
Вчера вечером ходил в Пушкинский, смотрел Брестскую крепость.
Фильм потрясающий.
Двадцать лет не видел подобного. Фильм заставил вспомнить книжку про Брестскую крепость и подвиг майора Гаврилова, с детства запавший в душу.
Впечатлило то что фильм - он не про режиссёра, он не про спецэффекты, он не про коньюктуру. Он про людей.
Конкретных людей, живых, таких разных.
После фильма приехал домой, помянул родных, погибших на этой войне.
Кино очень хорошее.
Спасибо Д.Ю. за рекомендацию.
Ага, я вот тож протер пыль в конце лета, но ручка джойстика в коробке под углом стояла и все: кранты, центр не держит. Приобрел новенький, снова летаю время от времени, но теперь уже не в сети. Вообще надо уже по настоящему где-то как-то наблатыкаться. Или ма Мигах катнуться, хоть разок в жизни!
> Кому: ЛенМихална, #1761 >
> > Ну, так может быть ты хотя бы объяснишь, что именно ты подразумеваешь под словом "шедевр" относительно к фильмам о войне
>
> Пример "шедевра", я думаю - фильм "Крёстный отец" (чисто как пример, есть много других очень хороших фильмов разного авторства). Речь идёт прежде всего о судьбе человека, и рассказ получился очень правдивым (а правдивый рассказ о человеке сделать непросто!)
> Был бы нормальный командир да пара толковых сержантов - никуда ты не денешься.
>
> У нормального командира героями становятся все.
Дим Юрич, а это как раз на избавление от нормальных командиров и толковых сержантов новая (очередная) реформа вооружённых сил направлена? Или я ошибаюсь, и доблестные руководители хотят как лучше?
> Разве можно так травмировать нежную психику европейца, он ведь, теперь, наверно, каждую ночь с криком подскакивает?
Какой он нахрен европеец? Отделенный вовремя от общества деклассированый элемент, спасибо ИВС, враг он. И до сих пор враг. Наверное Сталин неправильно делал, скромничал - стрелять нужно было, и плевать, что скажут Наглии с Америками!
ИМХО, конечно, но - если наши вернутся - полумерами не обойтись. По-другому нельзя будет. Иначе - все насмарку, съедят.
> Евангелия имешь в виду. Так там Христос с "солдатом" беседует один раз - с Понтием Пилатом. В посланиях апостолам я тоже отдельных обращений к солдатам не обнаружил.
> Так что "человек в теме" - пожалуйте цитаты "из первоисточника".
Если даже примитивно сделать поиск по тексту по слову "воин", то получите массу ссылок, в том числе:
От Луки 3:14
"Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем"
Не "бросай оружие и беги", а "служи честно".
Если же читать внимательно и последовательно, то найдешь еще много интересного. Про отношение к начальству (Рим.13:4), про исполнение долга и т.д.
О том, как эта "теория" применялась на практике - см.историю России. Собственно история Росии (а не отдельных княжеств, погрязших в междуусобных войнах) наячинается с православием.
Например можно посмотреть на православных святых, т.к. они в том числе являются примерами для пожражания, обюразцами поведения. Найдите мне, где русские православные святые почитаются за трусость или предательство, а пока будете искать, обратите внимание, сколько святых погибло, защищая веру и Родину.
В качестве одного из примеров могу привести архиепископа Ермогена, который даже не был воином. На предложение поляков сотрудничать в деле пропаганды захватчиков он ответил: "Что меня пугаете? Боюсь Единого, живущего на небесах", за что был заморен голодом. Конкретный ответ на любые вопросы типа: "Как правилно поступить?" в подобной ситуации
Так что отдельные люди могу попасться в ловушку типа власовской пропаганды (тем более что почва для нее была подготовлена в революционном угаре), но церковь в целом - нет.
Тетради для российских школьников прославляют летчиков люфтваффе:
\ Лучшими летчиками - асами Второй мировой войны считаются немцы, и именно те из немецких летчиков, кто воевал у нас, на Восточном фронте и сбивал наши самолеты. Причем цифры умопомрачительные, - гласит далее надпись. - Если 15 наших лучших асов сбили за войну от 41 до 62 немецких самолетов, то 15 немецких асов – от 203 до 352 советских самолетов.
\ Примечательно, что эту надпись также венчает российский флаг.
> Вы неверно поставили фразовое ударение в моей цитате. Я совсем не это имел в виду.
Извините, что вмешиваюсь.
вот твое:
> Прошу прощения, чтобы это было понятно - разве фильмы нужны? Нужна голова на плечах! В истории реально было очень много больного, и очень хочется, чтобы нынешнее время было и оставалось спокойным.
Что ты имел в виду? Фильмы не нужны, а только голова на плечах? А в голову что закладывается? Или ты имел в виду, что из-за таких фильмов покоя не будет?
Правильное кино очень важная часть патриотического воспитания. Или, по твоему, зря еще во время войны начали фильмы о ней снимать? Вроде все понимали, что война идет, голова у людей была, получается "Два бойца" не надо было снимать?
> Про советских воинов говорю. А именно то, что они (ну правда!) ничем не отличаются от других людей, и их поступки - от поступков других.
Исходя из твоей логики получается, что советский воин ничем не отличается от золда немецкого вермахта (ну, зольд вед другой человек, не так ли?), а их поступки ничем не отличаются от поступков тех же зольдов... У тебя с головой все в порядке? Или ты действительно между русским лейтенантом Алешей, что ценой своей жизни болгарского ребенка спас и какой-нибудь мразью из айнзацкоманды, что Хатынь жга, не видишь? Бля! Сколько ж говна у людей в головах, а!!!
Этот фильм прежде всего о людях, благодаря которым мы с Вами живы. Об их мужестве и массовом героизме. Об их семьях, которые погибли в крепости или были растреляны окупантами в 42-м. И о молодом пацане Сашке Акимове(Алёша КОПАШОВ), от лица которого идет повествование. Это исторический персонаж, его прототипом был пятнадцатилетний Петр Клыпа. Ну, и о фашистских гнидах "во всей красе".
Хронометраж фильма два с четвертью часа, но он как раз не утомляет - это не УС-2, где три часа тягомотины и бреда. Завязка, кульминация, развязка - все в фильме чётко просматривается. Было три очага сопротивления - три сюжетные линии, которые связывает между собой Сашка Акимов. Ничего сложного и запутанного.
Особо порадовало, что авторов конкретно этого фильма вроде бы не особо заботят политические и религиозные убеждения персонажей. В фильме комиссар Фомин (Павел ДЕРЕВЯНКО) ни слова не говорит о преданости партии и идеалах Коммунизма. Это ясно без слов. Он воюет, командует и погибает как герой. И молодой лейтенант НКВД не пытает в подвалах интелигентов, а в горячке боя появлет бдительность и ловко разоблачет вражеского диверсанта, затем валит его как собаку. И Сашка Акимов, во время всеобщей паники не завывает "Отче наш", а действует согластно боевому расписанию и когда встречает фашиста всаживает тому пулю в башку. Можно возмутится, что не показаны мулы и попы с кадилами (сейчас без них про войну фильмы не снимают), но их там и не было. Так же в филеме нет Сталина, пожирающего младенцев и Берии воющего со Спаской башни на луну (с). Верите-нет - хуже от это фильм не стал.
Враги показаны без затей - настоящие сволочи! Рассуждений на тему, что "среди них тоже были люди" нет и в помине. И бойцы Рабоче-Крестьянской Красной Армии в этом фильме их не порят ремешком по попке, при этом глупо хихикая, а дейтсвуют вполне адекватно. Увидел - убил!
К сожалению не обошлось без либерального ляпа:
Майор Гаврилов Петр Михайлович не был репресирован после освобождения из плена. Напротив: был востановлен в звании, был начальником лагеря для японских военопленных. Позже награжден Золотой Звездой Героя Советского Союза.
Больше ляпов я не заметил. Все очень достоверно: форма, техника, костюмы, оружие. В съемках не участвовали французкие трофейные танки, которые в реале использовали немцы, но стоит ли к этому придираться?
Батальные сцены сделаны крепко и реалистично. Рукапашные дух захватывают, аж кулаки сжимаются. Компютерная графика особо не режет глаз, но на нее упор и не делался. Все таки не "Аватар".
Фильм о войне, поэтому никаких заумностей и филосовского трёпа. Диалоги - строго по делу. Вот раненый командир (Евгений ЦЫГАНОВ) и его жена (Татьяна КАМИНА) перед смерть не читают вслух Ахматову, а оба всаживают из люгера и ТТ в наступающих немцев. Затем прощаются. Два выстрела. Всем всё ясно. И эта лаконичность, скажу я Вам, пробирает до слез. В зале многие плакали.
Актерская игра - мужчины играют мужчин, женщины - женщин. От актеров не требовалось съиграть, к примеру, глобус или цыганского медведя. Гамлетовскими раздумьями на тему "быть или не быть" суровые мужики не терзаются. Для них ответ очевиден: "Пока есть силы - будем сражаться!".
Фильм действительно тяжелый. Ведь это военная драма, а не передача "Аншлаг". Но "тяжесть" его не в запутаности сюжета, не в реализме батальных сцен, не в "филосовских задумках", а в отсутствии превычного хэпи-энда. Нет, он конечно наступил в 45-м, но не для погибших героев фильма. Фильм тяжелый, потому что думать вообще стало нынче тяжело и не привычно. А задуматься есть о чём. Одна из основ успеха фильма это сопереживание зрителем поступков главных героев. В "Брестской крепости" с этим полный порядок. "А смог бы Я ТАК? А смогли бы МЫ ТАК?" - вот о чем я думал выходя из зала. И не жалость я испытывал к погибшим (не поймите привратно. Жалость - она для слабых), а лишь грусть и восхищение их подвигом.
Честная, правильная пропаганда массового подвига для молодежи. Хороший подарок ветеранам к 7-му ноября.
Однозначно(с) фильм обязателен к просмотру. В кино, на широком экране. С детьми (лет с 12-ти). Чтоб знали и помнили.
Либеральным гнидам фильм покажется скучным и запутанным, но не для этой целевой аудитории и снемался. Эстэты могут заявить, что слишком много трупов, очень много крови и просто много взрывов. Для этих э-э, либеральных кинокритиков сама война представляется мюзиклом "Небестный тихоход", где все поют, шутят, влюбляются, ну и чуть-чуть воюют. А военная драмма для них - это фильм, где все влюбляются, чуть-чуть поют, немного шутят, совсем не воюют, зато есть два гомосека пасущих овец на изумрудных склонах. При бюджете в 8.5 миллионов американских рублей, включая промоушн, что для батального фильма не много, результат потрясающий. Воистину - "все деньги на экране".
Во время просмотра, в зале не было смешков и хихиканья, чавканья попкорном, хождений по залу. Два часа на одном дыхании. Из зала молодые люди выходили, скажем так, задумчивые, девушки - с разводами косметики.
Можно лишь от всего сердца поблагодарить режисера Александра Котта, продюсера Игоря Угольникова и весь съемочный коллектив за прекрасный "советский" фильм о войне. Первый за многие годы.
та нет, камрад, там надо связку рашпилей для опиливания говноокалины с извилин. кстати, камрад, там же Уайльд (т.е. в продисловии к "Портрету Дориана Грея") приводит ряд других афоризмов, завершая их цепочку максимой: Всякое искусство совершенно бесполезно. вот она, цена либеро-толеразму в искусстве - абсолютный ноль.
> Откуда вы лезете?
думаю, из жопы. откуда ж еще евротолерасты рожать могут?
"Крестный отец" - шедевр? по чем этот умник таке выводы делает - по 3 Оскарам, что ли? так "Горбатая гора" Ли Аня тоже 3 Оскара отхватила. тоже шедевр, надо полагать? только чего это Хит Леджер такой отвратной смертью помер? а я вот думаю, а Джек Гилленхаал когда и как загнется?
Война была? Была. Напали на нашу страну? На нашу. Наш Народ уничтожали - уничтожали. Те, кто сражался с врагом - сражались за свою страну. За это умирали. Они спасли наш народ и нашу страну.Об этом начинают забывать. Фильм без прикрас - напоминание о том, что было ТОГДА. Призыв не забывать. Фильм об этом и для этого, а не для того, чтобы вы сочли его шедевром. Уверен, что создателям фильма плевать - сочли вы его шедевром или нет. И, да, фильм про советских воинов - но, заметьте, здесь не говорили о том, что Советский воин отличается от человека. Не городите ерунды.
Тупичок как тихая гавань в интернете. Повсюду с такой ненавистью воспринимают этот фильм. Немцы-де показаны жестокими убийцами, а ведь они были обычными молодыми ребятами. И тут же рассказы про зверства наших на территории Германии. И таких до хрена, намного больше чем мне казалось раньше, особенно молодняк. Молодняк просто по уши в этом дерьме - уже ничем не вышибить эти "знания". А еще больше таких... я бы назвал из "Равнодушных, но с перевесом в сторону либерастии" - этих просто море. В том числе среди друзей и родственников. А если я пытаюсь что-то донести, переспорить, то в основном реагируют как на сектанта. Типа какой-то херни откуда-то нахватался. Таких как в Тупичке людей мало, очень мало. Среди моих знакомых почти нет.
УГОЛЬНИКОВ: Будет на дисках обязательно. И будет на Первом канале весной 2011 года, 22 июня 2011 года будет полная телевизионная 4-серийная версия на том же Первом канале.
> УГОЛЬНИКОВ: Будет на дисках обязательно. И будет на Первом канале весной 2011 года, 22 июня 2011 года будет полная телевизионная 4-серийная версия на том же Первом канале.
Спасибо за рецензию! Планирую сходить в кинотеатр и посмотреть вместе с детьми, какой бы тяжёлый фильм это не был. Пусть видят правильное кино про войну. За такой Фильм нужно голосовать рублём. Планирую купить лицензию на DVD, когда она появится в продаже.
> будет полная телевизионная 4-серийная версия на том же Первом канале.
[хватается за голову]
Ну нельзя такие вещи делать длиннее двух часов и уж тем более дробить на серии, теряется психологический эффект, а вот какие добавления будут в "полной" версии, меня лично пугает, поскольку неизвестно, приложил ли к ее созданию батька Лукашенко, единственный плюс узнаем чего стоит Угольников без белорусской стороны.
Хороший фильм. Вот только сравнивать его с "Брестской крепостью" и вообще с фильмами о войне совершенно ненужно. Это все равно что спорить до кровавых соплей что лучше АК-74 или сковородка.
"Крестный отец" из другой категории и сравнивать его нужно с чем-то подобным, типа "Однажды в Америке", "Казино", "Славные парни" и иже с ними.
> УГОЛЬНИКОВ: Будет на дисках обязательно. И будет на Первом канале весной 2011 года, 22 июня 2011 года будет полная телевизионная 4-серийная версия на том же Первом канале.
Хоть бы не вышло, как с "Мы из будущего". А то я всем фильм нахвалю, а потом окажется, что в ТВ-версии им в мозги насрут по полной программе.
> Если даже примитивно сделать поиск по тексту по слову "воин", то получите массу ссылок, в том числе:
>
Это ты 4 дня "примитивно" по сети лазил, чтобы найти всего две цитаты? Не густо.
> От Луки 3:14
> "Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем"
> Не "бросай оружие и беги", а "служи честно".
Где здесь о долге воина перед Родиной?
> Если же читать внимательно и последовательно, то найдешь еще много интересного. Про отношение к начальству (Рим.13:4), про исполнение долга и т.д.
Если искать внимательно, то в высказываниях "святых отцов церкви" найдешь много противоречивого. И вот это - крайне интересно.
> О том, как эта "теория" применялась на практике - см.историю России. Собственно история Росии (а не отдельных княжеств, погрязших в междуусобных войнах) наячинается с православием.
Началась с язычества. Оформилась при Святославе, презиравшего христиан. Владимир - да принял православие. Религию развивашиюся под опекой базилевсов и специально заточенную угождать верховной власти.
> Например можно посмотреть на православных святых, т.к. они в том числе являются примерами для пожражания, обюразцами поведения. Найдите мне, где русские православные святые почитаются за трусость или предательство,
Было бы удивительно, если бы Иуда попал в святцы.
>Так что отдельные люди могу попасться в ловушку типа власовской пропаганды
"Отдельные" - это мягко сказано. Очень мягко. Увы, иуд набралось полно.
>(тем более что почва для нее была подготовлена в революционном угаре),
Осторожней, камрад!!! Ты идешь по скользкому пути. Боюсь, так наш спор может быстро закончиться.
> Повсюду с такой ненавистью воспринимают этот фильм. Немцы-де показаны жестокими убийцами, а ведь они были обычными молодыми ребятами. И тут же рассказы про зверства наших на территории Германии. И таких до хрена, намного больше чем мне казалось раньше, особенно молодняк.
Это ты наверно в ЖЖ начитался? Ну так это "правило 95%". Но во всяких ЖЖ и среди т.н. блоггеров - процент либеральных пидарасов просто зашкаливает. Там такой жир!
По крайней мере на кинопоиске отзывы хорошие.
> А если я пытаюсь что-то донести, переспорить, то в основном реагируют как на сектанта
Камрад, это бесполезно, по себе знаю. Вызывает только агрессию и насмешки в твой адрес. Людей-зонбе и всяких "сынов помрежей" не переубедить никогда.
> за эти выходные фильм собрал 3,75 млн. долларов... - это успех или нет?
Если это действительно так, то однозначный успех. Столько же собрали в первые выходные УС-2, от предварительной рекламы которых колбасило ОРТ и все кинозалы месяца два.
А тут такие же деньги от фильма о котором нет рекламы на ТВ, да поди еще при сильно меньшем количестве залов.
> Но во всяких ЖЖ и среди т.н. блоггеров - процент либеральных пидарасов просто зашкаливает.
Есть такое. Кто-то спрашивает - стОит ли идти на БР? В ответ ссылка на говнорецензию. И тут же спрашивающий реагирует - ооо, вон оно каак, опяять говнооо, не пойду.
А сами, видимо, не в состоянии почитать больше одной рецензии, и просто сходить и составить свое мнение. Угнетает.
Камрад, конечно было бы здорово, если бы фильм принес большие прибыли создателям. Они того достойны!
Но еще более важно, сколько человек его увидят в России, Белорусси, Украине. Скаольким он вправит мозги.
Потому сборы в долларах дели на 7 (средняя цена билета). Пока получаем примерно 700 000. (только по России). Хотелось бы чтобы в 10 раз больше, а лучше - в 20! (запрелельная мечта).
> Этот фильм прежде всего о людях, благодаря которым мы с Вами живы. Об их мужестве и массовом героизме. Об их семьях, которые погибли в крепости или были растреляны окупантами в 42-м. И о молодом пацане Сашке Акимове(Алёша КОПАШОВ), от лица которого идет повествование...
> ... Можно лишь от всего сердца поблагодарить режисера Александра Котта, продюсера Игоря Угольникова и весь съемочный коллектив за прекрасный "советский" фильм о войне. Первый за многие годы.
Подпишусь под каждым словом! Особенно точно были переданы и мои ощущения после просмотра. Спасибо за рецензию.
Пидоры!
А потом всякие сволочи кричат, дескать у вас "это" на костях стоит, "это" на трупах, "это" еще на чем-нибудь...
А сами "храмы" на Памяти строят!
Уроды, блядь!
извините
> А сами, видимо, не в состоянии почитать больше одной рецензии, и просто сходить и составить свое мнение. Угнетает.
Я думаю, что дело ещё в том, что после более чем двадцатилетнего выливания говна на свою страну и народ изо всех СМИ, люди (особенно молодёжь, и до 30ти) уже просто утратили ориентиры хорошо/плохо и правильно/не правильно. Сейчас принцип такой, что чем хуже, тем лучше. Лить помои на своих предков теперь модно, так ты сразу станешь своим в компании. А попробуй скажи, что ты к примеру патриот, что ни смотря ни на что ты веришь в свою страну. Засмеют сразу, а потом будут говорить, что этот вот дурачок какой-то, не из нашей песочницы как бы.
> чем двадцатилетнего выливания говна на свою страну и народ изо всех СМИ,
25-ти. Третье поколение подрастает.
>люди (особенно молодёжь, и до 30ти) уже просто утратили ориентиры хорошо/плохо и правильно/не правильно. Сейчас принцип такой, что чем хуже, тем лучше.
Типичный диагноз при шизофрении или глубокой депрессии.
>Лить помои на своих предков теперь модно, так ты сразу станешь своим в компании.
Извращения теперь модны. Так МД начинает пить, курить, материться, чтобы сразу ощутить себя "взрослым".
>А попробуй скажи, что ты к примеру патриот, что ни смотря ни на что ты веришь в свою страну. Засмеют сразу, а потом будут говорить, что этот вот дурачок какой-то, не из нашей песочницы как бы.
Этого не надо стесняться, камрад. ощущение правоты своего дела придает силы, даже если "планктон" вокруг нарочито циничен.
> Этого не надо стесняться, камрад. ощущение правоты своего дела придает силы, даже если "планктон" вокруг нарочито циничен.
Я понял, камрад, я не в том плане, что я этого стесняюсь. Просто хочу сказать, что вот такая печальная ситуация, такой вот мейнстрим сейчас у молодёжи, у моих ровесников, такие приоритеты. Что вырастет из всего этого - неизвестно, прошли ли мы некую точку невозврата или нет, будет ли наша страна развиваться в будущем или нет.
> такой вот мейнстрим сейчас у молодёжи, у моих ровесников, такие приоритеты.
Если с молодёжью всё понятно - уровень образования, целенаправленное перевирание истории и т.п., отсутствие собственного мнения делают свое дело.
Но, как быть с теми кому 35-45? Ведь полная каша в голове! По каким учебникам учились? Какие книги смотрели? Ведь те же, что и мы с вами. Вот у них дети и считают, что ВОВ - нами проиграна.
Старшая сестра мужа - одни родители, одно воспитание, одни предки (оба их деда воевали) - уверена, что нужно было сдаваться немцам, и жили бы, как у Христа за пазухой. Откуда такое вообще в голове берется??
> известно. не может худое дерево даватьдобрый плод.
Кто знает. Лет 5 назад, стыдно признаться, я сам был либеральным рукопожатным товарищем. Сейчас имею диаметрально противоположные взгляды. Повлиял на меня, в том числе, и Typu4ok.
Я телеверсию не посмотрел. Но Дмитрий Юрьевич смотрел, где-то у него был комментарий про нее, который я с наскоку найти не смог. Телеверсия на час длиннее. Присутствуют все стандартные антисоветские штампы. После отзыва Главного решил не портить впечатление от киноверсии.
> Какие книги смотрели? Ведь те же, что и мы с вами. Вот у них дети и считают, что ВОВ - нами проиграна.
Мне 26 лет. В школу я пошёл осенью 91го, в самое "горячее" время, так сказать. Учебники у нас все были советские, по крайней мере по литературе и истории. Только в старших классах по алгебре, геометрии, биологии и пр. уже были выпуска после 1993года, точно не помню уже. И у нас в школе ни разу не слышал антисоветчины, по истории по крайней мере точно, хороший преподаватель был.
Ну и всё равно как-то, уже не помню как, нахватался этих либеральных помоев на голову. Потребовалось несколько лет потом, чтобы это всё выбросить. Очень помог этот сайт.
Так что вы правы, даже правильное преподавание в школе ещё не залог правильных взглядов.
> Старшая сестра мужа - одни родители, одно воспитание, одни предки (оба их деда воевали) - уверена, что нужно было сдаваться немцам, и жили бы, как у Христа за пазухой. Откуда такое вообще в голове берется??
В семье одного моего знакомого родители очень хорошо относились к запискам з/к Ветрова "Архипелаг ГУЛАГ", ну и в итоге ребёнок всё это перенял. Практически всё зависит от воспитания, считаю.
> Ну и всё равно как-то, уже не помню как, нахватался этих либеральных помоев на голову.
У меня у самой в голове изрядная каша и метания. Но никак не могу представить, чтобы в этой каше появилась ересь типа сдачи в плен немцам, понимаешь? Это до какой степени надо быть пробитым на голову?
> В семье одного моего знакомого родители очень хорошо относились к запискам з/к Ветрова "Архипелаг ГУЛАГ", ну и в итоге ребёнок всё это перенял. Практически всё зависит от воспитания, считаю.
Так они родные брат с сестрой. Вот я о чем. И у сестры в голове моча, взбитая миксером. Вот и дивлюсь - откуда?
Новости
VIP
