По отцу Арбатова происходит из русских крестьян. Ее дед Гавриил Гаврилин, в душе пацифист, с началом войны с Германией пошел на фронт, там получил три Георгиевских креста вместе с чином офицера. После революции стал большевиком, окончил заочно Экономическую Академию, был хорошим хозяйственником, арестовывался, сидел в тюрьме, был оправдан и в 1941 г. пошел записываться в трудовое ополчение. Сыновья и зятья его пошли на фронт, один зять погиб. Его сын Иван, будущий отец Арбатовой, вопреки воле отца стать инженером, поступил на редакционно-издательский факультет МГУ, во время войны стал офицером-политработником, а после войны в звании подполковника преподавал марксизм-ленинизм в военных академиях, и в этом качестве женился на матери Арбатовой. Линия и наследственность по отцу Арбатовой никак не передалась, отец умер, когда ей было 10 лет, а мать с отцовскими родственниками-плебеями не общалась. Она была аристократкой.
Ее дед Илья Айзенштадт в 1914 г. окончил гимназию и с началом войны мог бы уйти на фронт, но поступил по-еврейски — уехал в Палестину и околачивался там и в Европе всю войну. Но халява в России манила, и после революции он вернулся в СССР, где поступил в Тимирязевскую академию, якобы для того, чтобы осваивать целинные земли Палестины. Тут он женился на еврейке, которая тоже училась на агронома, и у них родилась мать Арбатовой. Братья новоиспеченного агронома действительно уехали в Палестину, но агронома Илью историческая родина хрен дождалась — халявы хватало в СССР. Сначала он становится завучем сельхозтехникума в Одессе (жена его не работала в полном смысле слова — они держат домработницу). "...Потом, — пишет Арбатова, — деда отправили в Молдавию на организацию еврейских колхозов. Сначала жили в Балте, столице Молдавии. Летом снимали дачу в роскошном саду и брали обеды домой у француженки". Через год дед переезжает на Кавказ, потом в Харьков, потом под Ленинград и т.д. и т.п. — проедал подъемные и сматывался.
> Ты с ним согласен? Почему люди не любили ездить на картошку? А почему те же люди убивались на своих дачах? Совсем какие-то пелевинские мотивы, даже на слух похоже.
Я с ним, увы, согласен. Все же Мао был прав, отправляя интеллигенцию на ПМЖ в деревню. Те кто выжил ему благодарны. Впахивали на огороды люди предыдущего поколения. Люди, рожденные в середине 60-х начале 7о-х впахивать в поля уже не хотели. А зря.
Пелевинские? Надо бы при случае С.Г. это сказать - старик будет приятно удвилён.)
В другой книге (Манипуляция сознанием) С.Г. прямо пишет, что СССР был разрушен урбанизацией.
> Нет, другой, Уилт Чемберлен. Причем он, говорят, любил потрахаться сразу и не с одной. Как говорила встретившая сорокалетнего Чемберлена в 19 лет одна шведская прыгунья в высоту, "Я думаю, Уилт трахал все, что движется". Один колумнист Лос Анжелес Таймс отмечал, что Уилт, придя в ресторан с дамой, мог спокойно оставить телефончик даме за соседним столиком.
Ну тем не менее.
Нет, я не беру под сомнение его повышенную сексапильность и неразборчивость в сексуальных связях
Однако цифра 20 тыс. огулянных женщин звучит неправдоподобно.
Этот гражданин прожил 63 года, из них трахался максимум 55. Когда же он играл в футбол и посещал рестораны?
> Вот еще цитата из того же Толстого:
> На первый вопрос отвечу следующее:
Что-то ты пожелтел. Гепатит? Поздравлять? Или это так твое хунхузство проявляется?))
Это средняя полоса. А на окраинах? А в целом по Империи? И потом - "не плодясь и вырождаясь" - это всё-таки физическая невозможность иметь детей. Сейчас больше именно осознанный отказ или перенос сроков планируемой беременности до бесконечности. Хотя и бесплодных пар - видела где-то цифру - якобы, 25%. Врут наверное.
> По-твоему, за 30 лет в нашем обществе отношение к гомосексуализму не изменилось? Правильно пониманию?
> Насчет отмены института семьи – это твои были слова или я ошибаюсь? Кто-то пришел и повелел тебе не заводить семью? Или раньше семью заводить обязывали под дулом автомата? Это ты крайности рисуешь все время. Зачем?
> > А вот девки там все в перманентном состоянии охоты.
> но ты, я надеюсь, кремень?!
Слава ТНБ я не объект их желаний. В ту парикмахерскую всякие депутаты с бизнесменами захаживают. Посему, даже отбиваться не приходится.
> Однако цифра 20 тыс. огулянных женщин звучит неправдоподобно.
Ну в целом подогнать под нее можно, что не отменяет ее неправдоподобности. Но я недаром ее со смайлом привел :) А так, если иметь в среднем две в день секса (то за раз с тремя, то пару раз за день), то достаточно 10 тыс. сексуальных дней. Положив два из трех дней сексуальными, получим 41 год -- ну в принципе постараться можно :) Тем более, что можно ведь не за счет старых лет, а за счет того времени, когда он не занимался серьезным баскетболом: до 23 и где-то в диапазоне 37-45. Да и матчей в те времена было меньше, чем сейчас, да и общий уровень профессионализма уступал нынешнему. То есть, при желании поверить можно :) А в целом, да, боюсь, хотя бы раза в два он приврал :)
ЗЫ: Ну по меньшей мере в молодом возрасте раз в день -- это как-то чисто физиологически ну никак не проблема :)
> Что-то ты пожелтел. Гепатит? Поздравлять? Или это так твое хунхузство проявляется?))
Спасибо!
> Это средняя полоса. А на окраинах? А в целом по Империи?
Это не вполне средняя полоса. Это Центральное Черноземье - самый плодородный регион (за искл Кубани, Украины и Нижнего Дона) страны. Я еще могу порассказать про курьезный отчет энтомолога 1908 года по изучению популяции тараканов в селе Новоживотинное Воронежской губернии.
Рекомендую изучить полный цикл очерков Л.Н.Толстого по этому вопросу. Да дети рождались, но и мёрло их много - так что в итоге количество народонаселения расти перестало. А вот современное падение народонаселения - следствие урбанизации. Биологический (инстинктивный) механизм этого процесса я уже описывал в посте №1850.
"Преступление и наказание" -- единственное произведение "из программы", что я в школе прочитал с удовольствием. Остальные я вообще старался не читать :) Лучше читать то, что хочется. Впрочем, школьная литература уверенно отбивает желание читать что бы то ни было: если в первом классе я читал художественную литературу на всех уроках, то в десятом -- играл в шахматы, а то и вовсе в футбол.
> > Ну здесь С.Г. наверное поторопился с выводами.
> Поздравляю. Новый цвет -новые силы.
Спасибо!
Здесь С.Г. впал в столь не свойственную ему лирику. Но получилось очень и очень хорошо! Цитата эта - одна из моих самых любимых!
Это меткое замечание тоже касается советской городской интеллигенции.
место рождения пос. Оловянная-4 Читинской области (на самом деле ст.Ясная) из семьи офицера Советской армии (войска связи - где ракетчики, там и связисты).
Эти книги они для взрослых. Куда их школьникам читать. "Ревизор" помнится, забавное произведение. А все эти: "Преступления, Войны и миры", куда их? А "Муму"?!
Еще помнится,в 9-ом классе, современную прозу засунули, каких то "60-ников"-вообще бред какой то.
Шолохова, прочитал давным давно "Нахаленка"-ничего не понял.
"Тихий дон" первый том-мощная тема.
> Шолохова, прочитал давным давно "Нахаленка"-ничего не понял.
Это ты зря! Я все "Донские рассказы" в 10 лет прочёл (какой то умник из Гороно их засунул во внеклассное чтение для 3-го класса). По сию пору под впечатлением!
Я в 8 классе написал сочинение по "Мертвым душам" не прочитав. Тема сочинения была "Дневник Ноздрева" - мне помогло знание карточной терминологии из преферанса! :)
> Они ж там в сильно подкорректированном виде. Или порубанные члены (не те, что руки-ноги) у тебя входили в школьную хрестоматию?
Все гораздо интереснее. Нас (отличников и хорошистов)по итогам 3-го класса премировали книгой Шолохова "Донские рассказы". Издание, разумеется, было без купюр (описанием полового акта Шолохов не щеголял, так как этим мир не удивить). Вот там было полно - кровищи и всяких жутких подробностей типа опарышей в разбитой Лёшкиной голове (Алешкино сердце) или насыпанного зерна в животы продкомиссаров.
> Вот там было полно - кровищи и всяких жутких подробностей типа опарышей в разбитой Лёшкиной голове (Алешкино сердце) или насыпанного зерна в животы продкомиссаров.
Читал в тридцать лет — местами едва сдерживал себя.
Как такое воспринимается в десять лет — просто караул.
В 10 лет психика крепкая обычно, потом расшатывается. Вспомни, какие в детстве страшилки рассказывались? Помнится, у нас рядом с пионерлагерем Головкин ошивался -- так какие смачные подробности про отрезанные головы по ночам рассказывались, что по факту все более блеклым оказалось.
А вот в Приморье хунхузами называли бродячих китайских бандитов, которые крышевали маковые поля. Еще их звали манзами, но манзы против хунхузов примерно как ОПС против ОПГ, манзы были более организованы. Советская власть пресекла и тех и тех, причем без шума и пыли.
> Про матку - мне совсем непонятно. Что ты туда поселил - любовь, инстинкт или что? Почему выбирают ей?
я туда ничего не селил. я просто немножко ознакомился с темой - в отличие
от интеллектуалов, которые и так всё знают (это не про тебя).
попробуй и ты ознакомиться - в сети полно инфы, результатов исследований и проч.
>Это меткое замечание тоже касается советской городской интеллигенции.
А я вот с камрадом ни-колой соглашусь. Дело ведь не в тилигентах, а в том, что без форсированной урбанизации СССР мог и до 41-го просуществовать. Наши недостатки - продолжение наших достоинств.
> Как такое воспринимается в десять лет — просто караул.
Гораздо легче. Там больше поразила, не кровища, а то, что брат шел на брата, а сын на отца. Показателен рассказ "Родинка" - прям таки старинная русская былина про смерть Ильи Муромца от своего сына.
> А вот в Приморье хунхузами называли бродячих китайских бандитов, которые крышевали маковые поля.
гунны вымерли, а термин остался. И перешёл по "наследству" к разного рода разбойничьим шайкам, которые иной раз даже завоевывали Поднебесную. Интересно об этом рассказывается у Л.Н. Гумилева в "Хунну в Китае".
Там такие упыри попадались - хоть вешайся. Вот цитата:
>Как у всякого обладателя гарема, у Ши Ху было много детей. Наследный принц Ши Суй в жестокости превзошел даже своего отца. Его любимым развлечением было пригласить на пир наложницу, которая пела, играла на лютне или плясала перед гостями, после чего их угощали... ее мясом, украшенным ее отрезанной головой.
>Ши Ху, сам человек деловой, давал сыну разные поручения, но тот постоянно их проваливал, за что отец порол (да-да, порол!) сына ремнем. И это повторялось не реже трех раз в месяц.
>Наконец после очередной порки Ши Суй сказал своим слугам: «Ремесло министра неблагодарно; лучше поступить, как Модэ» (т.е. убить отца). Слуги, склонившись, промолчали, т.е. согласились. Царевич притворился больным, надеясь, что отец навестит его. Тот действительно пришел к сыну, но буддийский монах Будда Жанга, человек, обладавший огромной интуицией, а может быть, и информацией, посоветовал государю не входить одному в покои сына. Ши Ху сначала не придал словам монаха значения, но по дороге вспомнил их и вместо себя послал одну из своих амазонок справиться о здоровье сына. Тот, решив, что заговор раскрыт, не сдержал гнев и отрубил посланнице голову. Тогда все действительно раскрылось. Ши Ху казнил 30 вельмож, 26 жен и детей царевича и наконец его самого. Трупы казненных были изрублены в крошево и зарыты все вместе в землю, а не в специальные могилы. Наследником был назначен принц Ши Сюань. К счастью для красивых китаянок, людоед погиб в 337 г., а не позже.
>В этой грязной истории примечательно полное отсутствие принципов и идеалов, патриотизма и заботы о судьбе государства. Вместо этого — эгоизм и ничем не сдержанные рефлексы. Такими стали внуки освободителей своего народа.
>Ши Сюань числился наследником десять лет и показал полное отсутствие каких-либо способностей. Наконец Ши Ху решил заместить его другим сыном. Наследник пронюхал это и уговорил двух своих приближенных убить брата — будущего наследника, а на себя взял убийство отца. Осенью 347 г. заговорщики убили принца и ждали у его трупа появления императора, но того отговорили идти на место еще не раскрытого преступления, и он избежал кинжала своего сына.
>Вскоре преступление было раскрыто. Ши Сюаня подвергли пыткам, а потом вместе с девятью членами его семьи сожгли в присутствии императора. Маленький внук императора, очень любивший деда, схватился за его пояс и, рыдая, просил его не убивать. Дед, плача, закрыл лицо рукавом, но не отменил приказ. Пояс Ши Ху лопнул, и мальчика бросили в огонь. Потом пепел казненных рассеяли перед воротами столицы под ноги прохожих.
>Такова была жизнь привилегированной части того общества, которое создали хуннские кулы при поддержке китайских ренегатов. В роскошном дворце, где стены были украшены рельефами, черепица кровли лакирована, гирлянды золотых колокольчиков свисали с крыши, а колонны были покрыты серебряными пластинами, ни один человек ни минуты не был спокоен за свою жизнь.
>Ничего похожего не было в юртах степных хуннов, да и сами китайцы не жили в таком аду. И там и тут существовала хоть какая-то этика, понятия о честности, верности, долге. Этические представления хуннов и китайцев очень разнились между собою, но они были четко очерчены и формировали поведение тех и других. Но стоило их объединить, как они просто исчезали, вытеснив друг друга, а с ними испарились даже родственные чувства и элементарное сострадание, от чего проиграли все — и побежденные, и победители. Могучая и обширная империя Младшая Чжао оказалась хищной химерой, пожиравшей своих создателей наравне со своими врагами.
> Дело ведь не в тилигентах, а в том, что без форсированной урбанизации СССР мог и до 41-го просуществовать. Наши недостатки - продолжение наших достоинств.
Гипертрофированная урбанизация пошла уже при Мыките. При И.В.С. даже Москва была еще не очень курпным городом.
> А со стороны выглядит так, как будто опытный врач-психиатр беседует с буйным душевнобольным.))
[одобрительно кивает] обязательно научись так же.
прочитать текст абсолютно не знакомого человека, половину не понять, половину
додумать, а когда тебе на это укажут - умело говорить, как с душевнобольным.
гарантированный путь к успеху.
> Про матку - мне совсем непонятно. Что ты туда поселил - любовь, инстинкт или что? Почему выбирают ей?
>
> я туда ничего не селил. я просто немножко ознакомился с темой - в отличие
> от интеллектуалов, которые и так всё знают (это не про тебя).
> попробуй и ты ознакомиться - в сети полно инфы, результатов исследований и проч.
И все про матку? [вопрос риторический, ответа не надо]
кеттариец, ты опять применил магию 238 степени?
видимо, магический фон Рязани вносит существенные искажения.
я - очень, очень весёлый женовед.
в качестве "точки" в обсуждении (с моей стороны) темы:
я абсолютно точно знаю, какой должна быть (моя) семья.
суррогаты меня не устраивают категорически. потому семьи у меня нет.
а с прочими отношениями с женщинами у меня нет [ни малейших] проблем вот уже 19 лет.
у женщин с отношениями со мной - сюрприз! - тоже.
именно потому, что я понимаю и знаю там, где большинство чувствует.
Это было до династии Цин или уже после? И подскажи соотношение приведенных дат с нынешним летоисчислением? Думается, царство Бохай, которое было на территории современного Приморского края, пало намного раньше описываемых времен?
С чего ты взял, что меня волнуют вопросы твоего семейного строительства??
Просто ты второй день несешь аццкую ерунду про женщин, их матки etc, не приводя в подтверждение своих космических теорий ни единой ссылки, не отвечаешь на прямые вопросы, и с завидным постоянством переводишь предметную дискуссию в личные выпады.
Корчить из себя помесь Десперадо с Печориным ты можешь сколько угодно, но с чего это я должен отказывать себе в удовольствии комментировать столь фееричное явление???
>Гипертрофированная урбанизация пошла уже при Мыките. При И.В.С. даже Москва была еще не очень курпным городом.
Так потребности промышленности в людских ресурсах возрастали. Вооружать армию 30-х и армию 80-х - две большие разницы. И как избежать урбанизации, не снижая напряжения промышленности?
Вот скажи мне как медик медику: про то что выбирают маткой это ведь бред? Она, бедная ни за гормональный статус, ни за эээ... удовольствия не отвечает. Она, наоборот, потом за всё расплачивается. Или что-то главное в жизни я упустила?
> Имею мнение, что 20 для 20летней девушки и 20 для 55летней женщины по разному говорят об "аппетите".
>
> Что-то всё равно многовато....
И опять сорок восемь! Ну скажи (чтобы более ясным был разговор) а сколько не многовато? А маловато? А в самый раз (Не забывая, что говорим о сферической женщине в вакууме). Ну как можно на основании только количественного (одного) показателя делать выводы о личности/характере/образе жизни женщины?
Вот скажи мне - 78 кг веса это для женщины многовато? Если она ростом 160 см - наверное много (и то, чтобы сделать вывод, тут надо еще узнать возраст, наличие детей и хронических заболеваний как минимум), а вот для роста 196 это также много как и для 160 см роста?
Я все никак не могу понять, с какого количества патрнеров (мужей) можно уже клеймить блядью.
> Я все никак не могу понять, с какого количества патрнеров (мужей) можно уже клеймить блядью.
Клеймить вообще никогда никого ненужно..))
Даже животных жалко, хоть это и необходимость.
А уж женщин тем более.
Нравится кому то менять партнеров как перчатки - его личное дело.
Так же как и всю жизнь иметь одного партнера.
Вот только правильно ли пропагандировать сексуальную свободу?
а что я должен был сделать? составить для него список литературы на 3 страницы?
простейшая аналогия: для того, чтобы освоить нехитрую (относительно жизни в целом)
профессию, человек идёт в ВУЗ. учится там 5-6 лет. потом идёт на работу и минима
2-3 года нарабатывает опыт. т.е. чтобы достичь хотя бы базового мастерства по
специальности, человек 7-9 лет целенаправленно и почти ежедневно тратит серьёзные
время и усилия.
а вот в построении отношений М+Ж, с устройстве семьи - все разбираются изначально!!
все, сука, эксперты с мировым именем!! безо всякой подготовки, без знаний и проч.
ещё раз (последний-распоследний): можно всю жизнь прожить, обманывая себя иллюзиями
и при этом быть реально счастливым. если повезёт. но везёт - не многим.
когда же человек окажется один на один с убогой реальностью - у него будет 2 варианта:
узнать, как всё на самом деле устроено или постараться обманывать себя и дальше.
Может проще оставить эту гнилую тему?
Ты не обижайся.
На самом деле я думаю никто тебя не хотел обижать.
Разговариваем просто, спорим.
Не стоит так реагировать болезненно.
>на тебе ссылку, наслаждайся. тебе понравится, это твой уровень проникновения в тему.
Бедный, бедный Скиталец! Ты таки хочешь, чтобы я надорвался со смеху? Так вот что я тебе скажу: этого не будет :))
Как и было ясно изначально, никаких подтверждений высказанных тобою феерических идей ты привести не можешь. Полагаю, по причине их отсутствия. Ну нет в книжке "Этика и психология семейной жизни" ничего ни про отсутствие у женщин долга, чести и верности, ни про выбор оплодотворителя маткой, etc. Больше тебе скажу - в институтских курсах психологии такой лабуды тоже нет.
Но ты не сдавайся, продолжай надувать щеки и корчить из себя эксперта по межличностным отношениям, которому - вот сюрприз - Фатально Не Везет В Жизни.
Спасибо за заряд хорошего настроения :)
да вот ещё! я мизантроп. я сам ухохатываюсь с вас уже третьи сутки.
> Спасибо за заряд хорошего настроения :)
да не за что, это херня всё. ты делай, как я - поговори на тему, в которой ты
отлично разбираешься с группой граждан, что-то где-то о ней слышавших, но принимающих
близко к сердцу. вот это - таааакое хорошее настроение гарантирует!!
> Ты не обижайся.
> Не стоит так реагировать болезненно.
[вздыхает] ты меня опять с кем-то попутал. обижаюсь я исключительно на близких
людей. и строго по серьёзнейшим причинам. впрочем, за доброе отношение - спасибо.
Непохож. У деда Ебёна была иная пламенная страсть в жизни - такая с крутыми боками, холодненькая, беленькая!!!
И еще должно отсутствовать несколько пальцев, которые по легенде оторвало гранатой (!!), а на самом деле скорее всего было членовредительство в целях уклонения от службы!!!
> И опять сорок восемь! Ну скажи (чтобы более ясным был разговор) а сколько не многовато? А маловато? А в самый раз (Не забывая, что говорим о сферической женщине в вакууме). Ну как можно на основании только количественного (одного) показателя делать выводы о личности/характере/образе жизни женщины?
> Вот скажи мне - 78 кг веса это для женщины многовато? Если она ростом 160 см - наверное много (и то, чтобы сделать вывод, тут надо еще узнать возраст, наличие детей и хронических заболеваний как минимум), а вот для роста 196 это также много как и для 160 см роста?
> Я все никак не могу понять, с какого количества патрнеров (мужей) можно уже клеймить блядью.
Секундочку! Нормальный вес определяется по формуле ( для женщин) рост минус 110. Это говорит нам наука нормальная физиология. Про рост понятно, да? А про количество сексуальных партнеров нам кто что говорит? В нашем обществе официально принята моногамия. То есть- один муж-одна жена на всю жизнь. Понятно, что жизнь есть жизнь и не всегда так получается. Но если исходить из моногамной жизненной программы- согласись, что 20 - это чересчур.