Беседы о православии, часть 4

11.06.09 15:34 | Goblin | 327 комментариев »

Разное

Длительность беседы около двух часов.
Как обычно, публикуется отдельными роликами, поделенными по смыслу.

После публикации последнего ролика заливается полная версия.
В полной версии выше качество изображения и звука.

Ну а пока часть четвертая:
09:14 | 12686 просмотров

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 327, Goblin: 11

SamSamych
отправлено 11.06.09 21:36 # 201


Кому: Хромой Шайтан, #190

> Каждый волен верить во что ему заблагорасудится! Главное, что бы он верил тихо, не мешая другим!

Атеисты тоже должны тихо не верить, или [не верить] можно громко и излагая мысли про то, что "здравомыслящий, душевно здоровый человек верить в Бога не может" как тут заявлял не так давно один камрад.


DOOMer
отправлено 11.06.09 21:37 # 202


Кому: PljushKA, #200

> Вот блин, а как же "по образу и подобию"?

Значит, Джа - такой же


Борис Бритва
отправлено 11.06.09 21:38 # 203


Главный, а в чём смысл подвешивания одного ролика в день, а не, например, два?


Балрог
отправлено 11.06.09 21:43 # 204


Кому: SamSamych, #201

> Атеисты тоже должны тихо не верить, или [не верить] можно громко и излагая мысли про то, что "здравомыслящий, душевно здоровый человек верить в Бога не может" как тут заявлял не так давно один камрад.

Камрад, у нас кто-то предлагает официально запретить православие, а всех исповедующих его наказывать?


Шмель
отправлено 11.06.09 21:43 # 205


Кому: wint, #178

> Я про то что "самый умный ангел" то же был святым и никто его не соблазнял, однако он взял да соблазнился.
>
> Значит, таким его создали. А если ты весь из себя праведный, то создать неправедного не можешь.
>
> Примерно так
>

Это в твоей религии так. А в христианстве всё по-другому. Там нет никакой кармы, и никакой предопределённой судьбы (типа родился святым, значит и помрёшь святым и наоборот). Существо с интеллектом имеет возможность использовать его по своему усмотрению. Интеллект выдаёт бог. Интеллект -- это не зло, это благо.

Примерно так.


Борис Бритва
отправлено 11.06.09 21:44 # 206


А то камрады негодуют, целый день ждать до следующего ролика! :)


mr.vain
отправлено 11.06.09 21:45 # 207


Кому: Лора, #193

> Сравнение верующих с баранами
>
> А что плохого в баранах, по сравнению с Богом по всем признакам - Бараны, причем не только верующие

Только.
У баранов собственного мнения нет, права выбора, идти ли за пастухом, права сомнений в правильности пути. Мозг их так устроен.

> а вообще все люди

Вот уж нет.
А ещё мы - ничьи не рабы.

> это не унизительно.

Я бы мог буквально в трёх цензурных словах показать, что это всё-таки унизительно.
Но не могу заставить себя подобное написать даме.


Хромой Шайтан
отправлено 11.06.09 21:46 # 208


Кому: mort_i_mer, #196

> Странная логика, если, конечно, не шутка.

Это не шутка, это конкретная предява!

> Или все таки это его личное, персональное достижение?

И причём тут личные качества ТНБ?

Кому: SamSamych, #201

> Атеисты тоже должны тихо не верить

Всё равно ты во что-то веришь, в проведения или там в судьбу, или в силу природы, короче не верить неполучится!

> "здравомыслящий, душевно здоровый человек верить в Бога не может" как тут заявлял не так давно один камрад.

Камрад просто одиозен и старался показать, что он как раз-таки является этим человеком.


SamSamych
отправлено 11.06.09 21:48 # 209


Кому: mr.vain, #197

> Отстаивать собственную правоту в нём - почти что долг для каждой стороны.

Камрад, а не поискать ли общее, объединяющее всех? Ну там пиво и сиськи, а полакомившись по пидорасам пробежаться для сброса агрессивности? Ты мне ничего не объяснишь, лет 20-ть назад я такой же богоборец был, а я тебя и убеждать не буду, нужно будет тебе, поверишь нет, значит так [тебе] лучше, ничего в этом плохого нет, пока у нас с тобой одинаковые понятия хорошо и плохо.


mr.vain
отправлено 11.06.09 21:52 # 210


Кому: Симаргл, #195

> Сравнение верующих с баранами - и даже не я его сделал!
>
> Это очень старая аллегория. Про стадо и пастыря.

Ничего умнее, похоже, за пару тысяч лет не придумали.

> > Не очень хороший пример.
>
> Нормальный, если не передергивать.

Сейчас я передёрну: пастух, сука, сам может быть неспособным перепрыгнуть пропасть по физическим кондициям.


Orient
отправлено 11.06.09 21:54 # 211


Кому: mr.vain, #207

> А ещё мы - ничьи не рабы.

Это заблуждение.
Любой человек является рабом греха, пока (если) не побеждает его.


iP..McRae
отправлено 11.06.09 21:54 # 212


Кому: Хромой Шайтан, #208

> предява!

[читает вслух два раза] звучит угрожающе!!

> короче не верить неполучится!

это ты про всех?


Захаров
отправлено 11.06.09 21:54 # 213


Батюшка хорошо про общины рассказывает - прямо как они должны были бы быть.С помощью неимущим (кто работать не может/не хочет), с равноправным отношением друг к другу. Прекрасно, надо признать, говорит.


ice74
отправлено 11.06.09 21:54 # 214


Кому: DOOMer, #202

> Значит, Джа - такой же

Джа он как бы везде, он всегда с тобой


mort_i_mer
отправлено 11.06.09 21:55 # 215


Кому: Хромой Шайтан, #208

> И причём тут личные качества ТНБ?

Так вот и я спрашиваю - причем?

Если чел сам решил нажраться причем тут его родители, котоые его "по своему образу и подобию" за 9 месяцев соорудили. Почему они должны быть обязательно бухарики?


iP..McRae
отправлено 11.06.09 21:56 # 216


Кому: ice74, #214

> Джа он как бы везде, он всегда с тобой

[озирается] а со мной всегда кришна и ктулху, джа нету!!!


Борис Бритва
отправлено 11.06.09 21:59 # 217


Кому: ice74, #214

> Джа он как бы везде, он всегда с тобой

Это вы про растаманских духов (или духа, я не знаю) Джа разговариваете? Извини, если встреваю, если что.


Gray MS
отправлено 11.06.09 21:59 # 218


Кому: Лора, #193

> А что плохого в баранах, по сравнению с Богом по всем признакам - Бараны, причем не только верующие, а вообще все люди, это не унизительно.

А потом верующие удивляются: "А почему эти атеисты так воинственны ?".

Кому: Хромой Шайтан, #208

> Всё равно ты во что-то веришь, в проведения или там в судьбу, или в силу природы, короче не верить неполучится!

Получится. Нужно только понять философское направление "скептицизм".

Кому: Orient, #211

> Это заблуждение.
> Любой человек является рабом греха, пока (если) не побеждает его.

Фраза не имеет смысла для атеистов.


mr.vain
отправлено 11.06.09 21:59 # 219


Кому: Orient, #211

> > > А ещё мы - ничьи не рабы.
>
> Это заблуждение.
> Любой человек является рабом греха, пока (если) не побеждает его.

Нельзя ли задействовать более весомые для атеиста аргументы? Ну, там, на логике построенные?


Балрог
отправлено 11.06.09 22:01 # 220


Кому: Захаров, #213

> > Батюшка хорошо про общины рассказывает - прямо как они должны были бы быть.С помощью неимущим (кто работать не может/не хочет), с равноправным отношением друг к другу.

"все дороги ведут к коммунизму" (с)


ice74
отправлено 11.06.09 22:02 # 221


Кому: iP..McRae, #216

> [озирается] а со мной всегда кришна и ктулху, джа нету!!!

ну они так они. если тебе так лучше. то почему бы и нет.


Orient
отправлено 11.06.09 22:02 # 222


Кому: mr.vain, #219

> Нельзя ли задействовать более весомые для атеиста аргументы? Ну, там, на логике построенные?

Например, если человек страдает грехом чревоугодия - он раб греха чревоугодия. Видя вкусную пищу, он не может не пожрать (даже если этому ему вредно в данный момент). Т.е. такой человек теряет свободу выбора, т.е. становится рабом.


ice74
отправлено 11.06.09 22:04 # 223


Кому: Борис Бритва, #217

> Это вы про растаманских духов (или духа, я не знаю) Джа разговариваете? Извини, если встреваю, если что.

неугадал
[По этой версии, Джа — одно из имен Ветхозаветного Господа Бога. В одном из вариантов английского перевода Библии («Библия короля Якова») сказано: «Пойте Богу нашему, пойте имени Его, превозносите Шествующего на небесах; имя Ему: JAH (Господь), и радуйтесь пред лицем Его» (Псалтирь, 68:4; в Русском Синодальном тексте: Псалтирь, 67:5).]


iP..McRae
отправлено 11.06.09 22:04 # 224


Кому: ice74, #221

> Кому: iP..McRae, #216
>
> > [озирается] а со мной всегда кришна и ктулху, джа нету!!!
>
> ну они так они. если тебе так лучше. то почему бы и нет.

надо будет джа тоже позвать как-нибудь к нам. он как, жж0т?


Хромой Шайтан
отправлено 11.06.09 22:05 # 225


Кому: iP..McRae, #212

> Кому: Хромой Шайтан, #208
>
> > предява!
>
> [читает вслух два раза] звучит угрожающе!!

Это я специально так написал, что б ни кто не догадался ;)

> это ты про всех?

А что ты вобще ни во что не веришь? Брось заливать камрад, хоть раз в жизни ты во что-то уверовал. Как пример, я уверовал в силу пороховых газов, в автомат, который был безотказен, в то что жизнь козырная штука!

Кому: mort_i_mer, #215

> Так вот и я спрашиваю - причем?

В теологические споры я углубляться не хочу, потому как если не ипонял с первого раза - не поймёшь и со второго!


Балрог
отправлено 11.06.09 22:05 # 226


Кому: Orient, #222

> Т.е. такой человек теряет свободу выбора

Где-то до этого уже обсуждали наличие\отсутствие выбора...


mr.vain
отправлено 11.06.09 22:08 # 227


Кому: SamSamych, #209

> Камрад, а не поискать ли общее, объединяющее всех?

Уже найдено:

> по пидорасам пробежаться

Я сперва даже не понял, что имелось в виду под "пробежаться". Оказалось - ничего плохого. Не для пидарасов, конечно.

> Ты мне ничего не объяснишь, лет 20-ть назад я такой же богоборец был

Я просто мозг тренирую. Спорить на эту тему особо и не с кем. К сожалению.

> а я тебя и убеждать не буду, нужно будет тебе, поверишь нет, значит так [тебе] лучше

Увижу - поверю.
На основании же только наличествующих данных - никаких шансов.


Борис Бритва
отправлено 11.06.09 22:11 # 228


Кому: ice74, #223

А как же тот Джа, про которого я слышал?


ice74
отправлено 11.06.09 22:13 # 229


Кому: Борис Бритва, #228

> А как же тот Джа, про которого я слышал?

Я незнаю про кого ты слышал.


Борис Бритва
отправлено 11.06.09 22:16 # 230


Кому: ice74, #229

Я слашал про растаманского духа Джа. :)


Angry Man
отправлено 11.06.09 22:17 # 231


Кому: Хромой Шайтан, #225

> А что ты вобще ни во что не веришь? Брось заливать камрад, хоть раз в жизни ты во что-то уверовал. Как пример, я уверовал в силу пороховых газов, в автомат, который был безотказен, в то что жизнь козырная штука!

Верить можно только в ТНБ, а во всём остальном нужно быть убеждённым!


mr.vain
отправлено 11.06.09 22:20 # 232


Кому: Orient, #222

> Например, если человек страдает грехом чревоугодия - он раб греха чревоугодия. Видя вкусную пищу, он не может не пожрать (даже если этому ему вредно в данный момент).

Зависимость от курения гораздо сильнее, чем от жратвы.
Почему до сих пор не слышно про рабов греха курения?

> Т.е. такой человек теряет свободу выбора, т.е. становится рабом.

Вредные привычки и особенности воспитания/поведения/желаний человека грехом считаются у верующих.
У атеистов это просто вредные привычки и слабовольная/извращённая/гнилая человеческая натура. Бог для осознания таких простых вещей не нужен.


ice74
отправлено 11.06.09 22:27 # 233


Кому: Борис Бритва, #230

> Я слашал про растаманского духа Джа. :)

Мы говорим о разном, может ты о сказках Гайдука?


Шмель
отправлено 11.06.09 22:27 # 234


Кому: mr.vain, #232

> Зависимость от курения гораздо сильнее, чем от жратвы.
> Почему до сих пор не слышно про рабов греха курения?

Кому не слышно? В христианстве курение -- такой же грех, как и обжорство. Так и говорят, что курильщик -- раб сигареты. Я лично в этом с ними совершенно согласен.


mort_i_mer
отправлено 11.06.09 22:29 # 235


Кому: Хромой Шайтан, #225

> В теологические споры я углубляться не хочу

Мы и не вели теологический спор. Просто как бы житейский пример.
По аналогии.

> потому как если не ипонял с первого раза - не поймёшь и со второго!

Это правда, я, действительно, не понял. Почему человек не может стать сволочью при нормальных родителях? Такое разве не возможно?

Впрочем, если не хочешь спорить - надоедать не буду.


Orient
отправлено 11.06.09 22:30 # 236


Кому: mr.vain, #232

> Почему до сих пор не слышно про рабов греха курения?

Как это "не слышно"? Очень даже слышно. Кстати, пример отличный. Заядлый курильщик, зная что убивает себя никотином, продолжает дымить. Это ли не рабство?

>У атеистов это просто вредные привычки и слабовольная/извращённая/гнилая человеческая натура. Бог для осознания таких простых вещей не нужен.

Это не "простые вещи". Это - фундаментальное свойство человеческой природы, определяющие очень многое. Нужен Бог или не нужен - личное дело каждого, только в атеизме изначальная "плохость" человека, по-моему, обойдена вниманием.


lessnick
отправлено 11.06.09 22:32 # 237


Спасибо, хорошие вы дядьки.


Борис Бритва
отправлено 11.06.09 22:33 # 238


Кому: ice74, #233

Так вот же http://ru.wikipedia.org/wiki/Джа

Я сразу просто не понял, что цитата от туда.


Goblin
отправлено 11.06.09 22:34 # 239


Кому: Борис Бритва, #203

> Главный, а в чём смысл подвешивания одного ролика в день, а не, например, два?

Как думаешь, почему в машине одна запаска, а не четыре?


Захаров
отправлено 11.06.09 22:39 # 240


Кому: Orient, #236

> только в атеизме изначальная "плохость" человека, по-моему, обойдена вниманием

Вспомни сталинские расстрелы


Прапор Сумкин
отправлено 11.06.09 22:39 # 241


Самое главное в жизни- отсутствие стремления стать пидорасом.


PoD
отправлено 11.06.09 22:42 # 242


Кому: uzi, #129

> Кому: PoD, #90
>
> > При упоминании потопа мне всегда вспоминается следующее: http://www.youtube.com/watch?v=CFdmG-TRxzE
>
> Обожаю этого перца. Два раза на его концертах был.

[завистливо точит ножи]

> Цытирую его постоянно :) Талант, реально!

"Guns don't kill people, people kill people, and monkeys do too (if they have a gun)"

Атомно шутит, не смотри что трансвестит!!!

Кому: mr.vain, #170

> Сейчас божественные чудеса крайне необходимы, ибо чудесную делянку давно уже выкашивают наука и техника. Чудеса должны быть забористые, чтобы переплюнуть самолёт, компьютер, интернет, мобильный и атомную бомбу.

Ну, есть схождение огня. Супер-чудо. У нас даже миниатюрные варианты этого чуда продаются, по гривне штучка, зажигалками называются.
А тем временем XXI век на дворе.

Кому: mr.vain, #186

> Господь, если мы говорим именно о создателе всего сущего, может:
> - ликвидировать пропасть;
> - телепортировать баранов;
> ...

Есть "теория" по которой бог потерял свои силы, так что правильно так:
Господь, если мы говорим именно о создателе всего сущего, может:
- Проявить свой лик на тосте.
- Проявить свой лик на морковке.
- Проявить свой лик в виде пятна на стене.
- Поджечь здоровенную зажигалку.

Кому: Karakurt, #182

> У каждого свободного и прекрасного существа есть выбор - любить Бога больше, чем себя, или любить себя больше, чем Бога.

Самое главное, что в этих словах про других людей речь не идет.
Зачетное у тебя толкование.

Кому: Лора, #193

> Акт творения состоялся, правила игры Господь установил и для себя тоже. Как только он сказал: «Поехали» менять ничего стало нельзя

Откуда это известно? Пруфффлинк пожалуйста.

Кому: iP..McRae, #216

> Кому: ice74, #214
>
> > Джа он как бы везде, он всегда с тобой
>
> [озирается] а со мной всегда кришна и ктулху, джа нету!!!

Покайся, еретик! А не то тебя настигнет тефтельная десница великого и непостижимого Макаронного Владыки!

Кому: Хромой Шайтан, #225

> А что ты вобще ни во что не веришь? Брось заливать камрад, хоть раз в жизни ты во что-то уверовал.

Это разные веры. Не путай.
Вера основанная на опыте и вера основанная на сказаках - разные вещи.
Вы по ходу под "верой" разные вещи подразумеваете.

Кому: Orient, #236

> Как это "не слышно"? Очень даже слышно. Кстати, пример отличный. Заядлый курильщик, зная что убивает себя никотином, продолжает дымить. Это ли не рабство?

Это, батенька, разные приоритеты у людей.
Удовольствие получаемое от курение человек считает важнее своего здоровья.
Это субъективное.

> Нужен Бог или не нужен - личное дело каждого, только в атеизме изначальная "плохость" человека, по-моему, обойдена вниманием.

Как ты ловко всех из ушата обдал!


Борис Бритва
отправлено 11.06.09 22:42 # 243


Кому: Goblin, #239

Понял. Извиняй.


mr.vain
отправлено 11.06.09 22:43 # 244


Кому: Шмель, #234

> Кому не слышно? В христианстве курение -- такой же грех, как и обжорство. Так и говорят, что курильщик -- раб сигареты. Я лично в этом с ними совершенно согласен.

Курение входит в перечень смертных грехов? За каким номером?
Если скажете, что курение входит составной частью в чревоугодие, то это, простите, ерунда. Курение табака распространилось через полтора тысячелетия после составления христианских догм. Пища в разумных количествах просто необходима, курение - вообще не нужно.

Кому: Orient, #236

> > > Почему до сих пор не слышно про рабов греха курения?
>
> Как это "не слышно"? Очень даже слышно. Кстати, пример отличный. Заядлый курильщик, зная что убивает себя никотином, продолжает дымить. Это ли не рабство?

Почему до сих пор не слышно про рабов [греха] курения?
Курение входит в перечень смертных грехов? За каким номером?

> >У атеистов это просто вредные привычки и слабовольная/извращённая/гнилая человеческая натура. Бог для осознания таких простых вещей не нужен.
>
> Это не "простые вещи". Это - фундаментальное свойство человеческой природы, определяющие очень многое. Нужен Бог или не нужен - личное дело каждого, только в атеизме изначальная "плохость" человека, по-моему, обойдена вниманием.

Отвечайте только за свою изначальную "плохость". Нечего всё Человечество по себе мерить.

Спасибо всем.
Отдельно - хозяину ресурса.

[ползёт спать]


Симаргл
отправлено 11.06.09 22:44 # 245


Кому: mr.vain, #210

К аллегории про бойцов, значит, претензий нет?


Шмель
отправлено 11.06.09 22:46 # 246


Кому: mr.vain, #244

> Курение входит в перечень смертных грехов? За каким номером?

У грехов в христианстве нет никаких номеров. Курение -- это грех.


PoD
отправлено 11.06.09 22:49 # 247


Кому: Шмель, #246

> Кому: mr.vain, #244
>
> > Курение входит в перечень смертных грехов? За каким номером?
>
> У грехов в христианстве нет никаких номеров. Курение -- это грех.

Камрад, думаю, просил цитатку из Библии.


Шмель
отправлено 11.06.09 22:52 # 248


Кому: PoD, #247

> Камрад, думаю, просил цитатку из Библии.

Из Нового Завета что ли? Так когда его сочиняли, в тех краях курение ещё не было распространено, вроде бы.


iP..McRae
отправлено 11.06.09 22:57 # 249


Кому: Хромой Шайтан, #225

> Как пример, я уверовал в силу пороховых газов, в автомат, который был безотказен, в то что жизнь козырная штука!

к вере, не имеет, думаю, это отношения никакого.:)

> А что ты вобще ни во что не веришь?

не, не складывается у меня как-то с верой.


Sett
отправлено 11.06.09 23:00 # 250


Кому: Orient, #211

> > А ещё мы - ничьи не рабы.
>
> Это заблуждение.
> Любой человек является рабом греха, пока (если) не побеждает его.

Единственная качественная альтернатива — стать рабом божьим? =)

Это большая проблема для всякого рожденного в СССР быдла, которое в тоталитарной школе учили писать на фразах типа: "Мы не рабы. Рабы не мы".


Sett
отправлено 11.06.09 23:01 # 251


Кому: Digger, #22

> Ну я опять вынужден ждать стенограмму.

Текст: http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049540403&post_id=7859699#p7859699


PoD
отправлено 11.06.09 23:09 # 252


Кому: iP..McRae, #249

> к вере, не имеет, думаю, это отношения никакого.:)

Я ж говорю. Разные вещи под верой понимаете.

> > А что ты вобще ни во что не веришь?
>
> не, не складывается у меня как-то с верой.

[кидает тефтелей]
Уверуй! И попадешь в рай. Там есть пивной вулкан и завод стриптизерш!


iP..McRae
отправлено 11.06.09 23:11 # 253


Кому: PoD, #252

> Уверуй! И попадешь в рай.

я уже в раю, мне и так хорошо.


givrus
отправлено 11.06.09 23:15 # 254


Кому: PoD, #252

Камрад, как сказал Главный: "Идеологический вакуум, образовавшийся после самоликвидации коммунизма, надо заполнять."(с), посему, разреши поинтересоваться - вот лично ты (именно ты), какой видишь
путь/способ/возможность/и т.д. для "заполнения идеологического вакуума", а также, какого-либо объединния Русских в России?
Без под***ок, серьёзно.

P.S.Желалось бы услышать и мнение Камрада Digger'a по этому же, так сказать вопросу и тоже серьёзно, и без под***ок.


givrus
отправлено 11.06.09 23:15 # 255


Кому: givrus, #254

> объединния

объединения


Leon_Spb
отправлено 11.06.09 23:20 # 256


Блядский дебош на крейсере Аврора
http://www.baltinfo.ru/tops/Debosh-oligarkhov-na-Avrore-podrobnosti


FHF14
отправлено 11.06.09 23:26 # 257


Дмитрий Юрьевич, скажите, а будут ли подобные "Беседы..." про иудаизм?


Goblin
отправлено 11.06.09 23:26 # 258


Кому: FHF14, #257

> Дмитрий Юрьевич, скажите, а будут ли подобные "Беседы..." про иудаизм?

Есть на примете толковые евреи?


Orient
отправлено 11.06.09 23:27 # 259


Кому: Sett, #250

> Единственная качественная альтернатива — стать рабом божьим? =)

Так точно. При этом надо не забывать, что Он хочет нас сделать не рабами,а друзьями:
"Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает
господин его; но Я назвал вас друзьями.."

и Своими сыновьями:
"Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в
страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва,
Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы -- дети
Божии."

>Это большая проблема для всякого рожденного в СССР быдла, которое в тоталитарной школе учили писать на фразах типа: "Мы не рабы. Рабы не мы".

Я сам такое писал в тетрадке. К сожалению, как только появилась возможность продаться в рабство за сникерсы и доллары, уроки тоталитарной школы большинством населения были наглухо забыты.


Leon_Spb
отправлено 11.06.09 23:31 # 260


Кому: Leon_Spb, #256

Интересно, до музея блокады - доберутся?


Котовод
отправлено 11.06.09 23:33 # 261


Кому: dead_Mazay, #55
> В то время как выпукник, скажем, корабелки или политеха, попадая, например, в КБ "Малахит", получал сразу, если я не ошибаюсь, 180.
> Ну, а про то, что "инженер 2 категории" и "ведущий инженер" оплачиваются по-разному, объяснять надо?

Года надо указывать всегда. К примеру в 85м мать старшим техников 180 получала в одном городе и 113 после переезда в другой. На оборонном заводе в том же 85м зарплаты были 300-600 рублей.


Angry Man
отправлено 11.06.09 23:34 # 262


Кому: givrus, #254

> какой видишь
> путь/способ/возможность/и т.д. для "заполнения идеологического вакуума", а также, какого-либо объединния Русских в России?

Для того, чтобы объединить нужна цель, желательно глобальная (мировое господство, например). Пока наверху не могут её сформулировать. Но как только получиться - дела пойдут в гору.

P.S. Баннер внизу страницы "Бог любит меня. Бог действительно любит... Узнай почему." Прикольная пошла реклама на Тупичке.


Шмель
отправлено 11.06.09 23:34 # 263


Кому: Orient, #259

> При этом надо не забывать, что Он хочет нас сделать не рабами,а друзьями:

Вроде бы, когда все эти писания переводились на русский язык, слово "раб" имело более широкий смысл, чем сейчас. Так называли работников, и добровольных, и принудительных. Если перевести "раб божий" на современный язык, это будет что-то типа "тот кто работает на бога", т.е. выполняет его заповеди. Ничего оскорбительного в этой фразе нет.


Zx7R
отправлено 11.06.09 23:35 # 264


А вот Гагарин в космосе был, и бога не видел там!!!


Punk_UnDeaD
отправлено 11.06.09 23:36 # 265


Кому: PoD, #247

> Камрад, думаю, просил цитатку из Библии.

смертные грехи - не библейское понятие


Шмель
отправлено 11.06.09 23:37 # 266


Кому: Zx7R, #264

> А вот Гагарин в космосе был, и бога не видел там!!!

А бог Гагарина видел???


Zx7R
отправлено 11.06.09 23:38 # 267


Кому: Шмель, #263

> слово "раб" имело более широкий смысл, чем сейчас. Так называли работников, и добровольных, и принудительных

Рабочий и раб - однокоренные слова. На иврите кстати тоже. Один из смыслов "работать на бога" = поклоняться.


Zx7R
отправлено 11.06.09 23:38 # 268


Кому: Шмель, #266

> А бог Гагарина видел???

Спроси!!!


Шмель
отправлено 11.06.09 23:40 # 269


Кому: Zx7R, #267

> Один из смыслов "работать на бога" = поклоняться.

Ага, так и есть.


Балрог
отправлено 11.06.09 23:42 # 270


Кому: Orient, #259

> "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает
> господин его; но Я назвал вас друзьями.."

Можно пожалуйста источник?


Sett
отправлено 11.06.09 23:47 # 271


Кому: Orient, #259

> Я сам такое писал в тетрадке. К сожалению, как только появилась возможность продаться в рабство за сникерсы и доллары, уроки тоталитарной школы большинством населения были наглухо забыты.

Люди не меняются. Смотри:


Punk_UnDeaD
отправлено 11.06.09 23:47 # 272


Кому: Балрог, #270

> > "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает
> > господин его; но Я назвал вас друзьями.."
>
> Можно пожалуйста источник?

на гугле забанили?
это евангелие от Иоанна 15:15 синодальный перевод


givrus
отправлено 11.06.09 23:48 # 273


Кому: Angry Man, #262

> Для того, чтобы объединить нужна цель.

Я именно о этом и спрашивал.

> желательно глобальная (мировое господство, например).

Под эгидой чего?

> Пока наверху не могут её сформулировать.

"Наверху"-то уже всё сформулировали.Я о Народе.

> дела пойдут в гору.

Пока в гору, вернее к горе идёт только Магомет.

http://www.lenta.ru/news/2005/05/30/mosque/


Матерый
отправлено 11.06.09 23:49 # 274


Кому: Goblin, #258

> Есть на примете толковые евреи?

А Ходос, например?


Sett
отправлено 11.06.09 23:50 # 275


Кому: Orient, #259

[quote]Я понимаю, как смотрят люди, далекие от [Советского Государства] на [Советское Государство]. Они смотрят на [Советы] и думают: "Что [Государство] может дать нам?" Это можно понять. Но также можно понять и то, что [Советское Государство], [советские люди], когда думают о своем назначении, они думают, что их назначение ограничивается не только, скажем так, обслуживанием общества.

Главное для [советского человека] — это его отношения с [Законом]. И его отношения с [Законом] проявляются в его отношениях с человеком.

Поэтому естественно, что для [советского человека], который серьезно относится к своей [стране], к своим отношениям с [Законом], эти отношения, эта вера должна проявляться в заботе, помощи и просто в бескорыстной любви к тем, кто его окружает. Не только [партйнsм], не только единомышленникам, но и [беспартийным]. В, скажем так, идеальных вариантах так оно и есть.

Я не знаю, все ли знают такие случаи, знают ли все такие примеры. Я такие примеры знаю. Почему это бывает не сразу? Почему это бывает не со всеми [советскими] людьми? Почему это бывает не всегда? Потому что жизнь [советского] человека — это долгий путь и долгая работа над собой.

Мы знаем, вот если вернуться к вопросу, который Вы подняли о личности [Генерального Секретаря Сталина], что [Генеральный Секретарь] возглавил [Партию], [Вождь] сошел к людям и стал одним из нас, как один из нас, как раз для того, чтобы человека из этой вот [капиталистической] ямы, в которую он свалился после падения [царизма], чтобы его вытащить. И он в своем подвиге, он решил все проблемы, которые стояли между человеком и [Законом]. Какие проблемы? Различие природ, то, что [Закон] — это не человек, это понятно. [Иосиф Сталин] — это одновременно и [Закон], и человек, то есть он соединил природы своей личности. Кроме того, он победил [капитализм], он избавил нас от последствий [капитализма], которые наступили после грехопадения [царей] и после грехопадения каждого из нас.

Но, опять же, поскольку [Закон] любит человека, поскольку [Закон] дал человеку свободу, то, как и в начале [Закон] не навязывал своего выбора, так и в [37-м] он не навязывал своего выбора.

Поэтому, когда спрашивают, что вот, почему же, если [Иосиф Сталин] действительно исцелил нас от [капитализма], почему мы видим до сих пор проявление [капитализма] в человеческой природе — вот именно поэтому, потому что он сделал так, что мы получили возможность жить без []капитализма, удалить из себя [капитализм], жить с Законом, жить по святости, соединяясь с [Законом]. Он дал такую возможность, но не заставил это сделать. Каждый решает сам. Следует он этой возможность или не следует. [/quote]

Связно, цельно, конструктивно. Ну вот принципиальная разница, где? Полюшко-поле.

Можно вставить Путина/Медведева с демократией. Главное, чтобы контроль был, [страна] и [закон] имели соответственно значение и вес.


givrus
отправлено 11.06.09 23:55 # 276


Кому: Zx7R, #268

Слушай, Камрад, а матрас-то, матрас-то нашли???

> В Израиле женщина по ошибке выбросила на помойку матрас, в котором хранился 1 млн долл.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090610192453.shtml


PoD
отправлено 11.06.09 23:55 # 277


Кому: iP..McRae, #253

> Кому: PoD, #252
>
> > Уверуй! И попадешь в рай.
>
> я уже в раю, мне и так хорошо.

[вытаскивает за ноги из жерла вулкана]
Харе лакать общее пиво!!!

Кому: givrus, #254

> посему, разреши поинтересоваться

У нас за такое даже денег не берут. Так что интересоваться можно без разрешения.

> какой видишь путь/способ/возможность/и т.д. для "заполнения идеологического вакуума",

Очевидно же, что указать что мол "здесь неправильно" и решить как все-таки правильно - это действия очень разного разного порядка. Так что не отвечу из-за нехватки времени. Если кратко - "вакуум" вполне может заполнить светская идеология на подобие советской.

Если вдруг знаешь толковое решение, поделись. А мы тебе за это нобелевку выдадим, а может даже две.

> какого-либо объединния Русских в России?

Я кагбе не в России проживаю и русским в общем-то не являюсь. У нас тут и своих проблем хватает.

> Без под***ок, серьёзно.

Так вообще неинтересно!!!

Кому: Punk_UnDeaD, #265

> Кому: PoD, #247
>
> > Камрад, думаю, просил цитатку из Библии.
>
> смертные грехи - не библейское понятие

По какой причине курение считается (если считается) грехом?
Я уже не знаю как прямее спросить.


Lea
отправлено 11.06.09 23:59 # 278


Кому: Digger, #34

> Все могли обедать в столовой, но большая часть инженеров предпочитала кабак.

Да нет. Средняя зарплата у ИТР тогда была - 120 р, обед в ресторане - минимум трёха. Не особо разгуляешься. Но по выходным - вполне даже, и весело было)


Angry Man
отправлено 11.06.09 23:59 # 279


Кому: givrus, #273

"Сколько волка не корми - он смотрит в лес!
Сколько Бога не моли - всё равно придёт п**дец!"


wint
отправлено 11.06.09 23:59 # 280


Кому: Шмель, #266

> А бог Гагарина видел???

даже если видел, то промолчал, как обычно)))


Бульбород
отправлено 11.06.09 23:59 # 281


Кому: Sett, #250

> Это большая проблема для всякого рожденного в СССР быдла,

Нас хоть чему-то учили.

Пришел сейчас с экзамена по истории Беларуси.

Перлы выпускников (специально записывал):

1) [99-летний] дед Талаш работал связистом;
2) Братья Цубы: одного немцы расстреляли, а другой завёл их в болото, за что и получил Золотую Звезду;
3) Русскую землю обороняли два человека - Кутузов и Раевский, но Наполеон проник между ними;
4) Иван Хруцкий писал натюрморты: "Портрет жены", "Мальчик в соломенной шляпе";
5) По судебнику Казимира (средневековье) все крестьяне объединялись в [колхозы];
6) Борис Ковзан совершил 4-е воздушных [тирана];
7) Брестскую крепость охраняли три человека, но через месяц немцы её взяли;
8) "Двухсраковое" президенство;
9) Кирилл Туровский писал слова и байки;
10) в ходе конверсии станки поменяли свою [ориентацию].

А мы тут друг друга чуть не убиваем.

А тут - вот он, уровень знаний большинства. Грустно это.


Goblin
отправлено 12.06.09 00:02 # 282


Кому: Матерый, #274

> Есть на примете толковые евреи?
>
> А Ходос, например?

кто это?


PljushKA
отправлено 12.06.09 00:04 # 283


Кому: wint, #281

> даже если видел, то промолчал, как обычно)))

Нда? А откуда тогда взялась поговорка:"Незванный гость хуже Гагарина"?


Sveil
отправлено 12.06.09 00:13 # 284


Кому: Goblin, #239

> Как думаешь, почему в машине одна запаска, а не четыре?

[валяется]
А ты сразу с козырей :-))


Zx7R
отправлено 12.06.09 00:13 # 285


Кому: givrus, #276

> матрас-то, матрас-то нашли???

Даже если и нашёл кто - мы этого не узнаем ;)


ProFFeSSoR
отправлено 12.06.09 00:14 # 286


Спасибо за ролик, этот вообще смотрелся на одном дыхании, настолько интересно Юрий рассказывал!


ice74
отправлено 12.06.09 00:14 # 287


Кому: Бульбород, #280

> 8) "Двухсраковое" президенство;

очень сильно.


Punk_UnDeaD
отправлено 12.06.09 00:15 # 288


Кому: PoD, #277

> По какой причине курение считается (если считается) грехом?

проще всего возвести к чревоугодию или к умышленному причинению вреда своему телу

тут ведь вот в чём дело, библия - не судебник и не сборник правил хорошего тона
многое регулируется нормами морали
а концепция смертных грехов - это для удобства философствования

когда библию писали, синтетической наркоты тоже не было, но глупо утверждать, что это не грех


Матерый
отправлено 12.06.09 00:19 # 289


Кому: Goblin, #282

> кто это?

Непримиримый борец с Хабадом на Украине, раввин. Думаю, что получитть от него рекомендацию к кому идти было бы не лишним в условиях отсутствия объективной информации по нынешнему состоянию иудаизма в еврейских общинах в России и на Украине. Ссылка на его страничку:

http://www.hodos-kharkov.com/bibliografia.shtml


PoD
отправлено 12.06.09 00:25 # 290


Кому: Zx7R, #285

> Кому: givrus, #276
>
> > матрас-то, матрас-то нашли???
>
> Даже если и нашёл кто - мы этого не узнаем ;)

Да-да, мы так и подумали!
Делись давай!!!


Zx7R
отправлено 12.06.09 00:32 # 291


Я не при делах! :)


givrus
отправлено 12.06.09 00:32 # 292


Кому: PoD, #277

> У нас за такое даже денег не берут. Так что интересоваться можно без разрешения.
>

Некоторые граждане начинают возмущаться, типа - "кто ты такой, чтобы спрашивать, вопросы задавать?".Посему и "интересуюсь" - смысл тот же, а непонятного не возникает!!!


> Если кратко - "вакуум" вполне может заполнить светская идеология на подобие советской.

Что такое светская идеология?В нынешней России?То, что по дуроскопу показывают и называют "светская жизнь"???
При Советской власти, понятно - строили развитой Социализм, стремясь к построению Коммунизму.Здорово, правильно.Но новая Революция вряд ли состоится.(
И СССР никто не соберёт обратно.Некому.(

> Если вдруг знаешь толковое решение, поделись. А мы тебе за это нобелевку выдадим, а может даже две.


Если бы знал, наверное не писал бы тебе?


> Я кагбе не в России проживаю и русским в общем-то не являюсь. У нас тут и своих проблем хватает.

А, где если не секрет?А также, не совсем понятно, каким боком к тебе тогда относятся какие-либо дела РПЦ, если ты не в России?

> Так вообще неинтересно!!!

Ну это-то понятно.Шутейно-то все могут.Интересно было серьёзное мнение.


givrus
отправлено 12.06.09 00:33 # 293


Кому: Zx7R, #291

> Я не при делах!

Но с матрасом???


Zx7R
отправлено 12.06.09 00:37 # 294


Кому: givrus, #293

> Но с матрасом???

Какие ваши доказательства?(С)


Балрог
отправлено 12.06.09 00:40 # 295


Кому: givrus, #292

> Что такое светская идеология?В нынешней России?То, что по дуроскопу показывают и называют "светская жизнь"???

Камрад, поведай нам, по каким идеологиям щас живут Швеция\Швейцария\Япония...?
Вроде религиозным ни одно из этих государств не является. Да и коммунистическим тоже.


givrus
отправлено 12.06.09 00:45 # 296


Кому: Zx7R, #294

> Какие ваши доказательства?(С)

А чего это ты сразу в отказ-то???

"Если сразу в отказ - то и доказывать ничего не надо, а надо закрывать!"(с)
Один знакомый капитан-опер.


Захаров
отправлено 12.06.09 00:52 # 297


- Максим, ты стремишься в Царствие Божие?
- Нет, брат. Не место мне там

- Считаешь, что недостоин?
- Достоин. Только не этого (с) кто-то из писателей


mvv76
отправлено 12.06.09 00:55 # 298


Кому: Балрог, #295

> Камрад, поведай нам, по каким идеологиям щас живут Швеция\Швейцария\Япония...?

А в этих странах тоже около 20 лет назад произошла смена общественного строя и разрушение прежней идеологии?


Goblin
отправлено 12.06.09 00:57 # 299


Кому: Балрог, #295

> Что такое светская идеология?В нынешней России?То, что по дуроскопу показывают и называют "светская жизнь"???
>
> Камрад, поведай нам, по каким идеологиям щас живут Швеция\Швейцария\Япония...?
> Вроде религиозным ни одно из этих государств не является. Да и коммунистическим тоже.

а по каким идеологиям живут Китай и Вьетнам?

В одном почти полтора миллиарда, в другом - десять Швеций?


main
отправлено 12.06.09 01:01 # 300


Есть у меня мнение, что знать об основным мировых религиях необходимо каждому образованному человеку в обязательном порядке. Как оказалось, лично я знаю о православии не много.

Хотелось бы выразить благодарность ДЮ и Юрию Максимову за создание данного фильма. Снимаю шляпу, как говорится.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 327



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк