> Каждый волен верить во что ему заблагорасудится! Главное, что бы он верил тихо, не мешая другим!
Атеисты тоже должны тихо не верить, или [не верить] можно громко и излагая мысли про то, что "здравомыслящий, душевно здоровый человек верить в Бога не может" как тут заявлял не так давно один камрад.
> Атеисты тоже должны тихо не верить, или [не верить] можно громко и излагая мысли про то, что "здравомыслящий, душевно здоровый человек верить в Бога не может" как тут заявлял не так давно один камрад.
Камрад, у нас кто-то предлагает официально запретить православие, а всех исповедующих его наказывать?
> Я про то что "самый умный ангел" то же был святым и никто его не соблазнял, однако он взял да соблазнился.
>
> Значит, таким его создали. А если ты весь из себя праведный, то создать неправедного не можешь.
>
> Примерно так
>
Это в твоей религии так. А в христианстве всё по-другому. Там нет никакой кармы, и никакой предопределённой судьбы (типа родился святым, значит и помрёшь святым и наоборот). Существо с интеллектом имеет возможность использовать его по своему усмотрению. Интеллект выдаёт бог. Интеллект -- это не зло, это благо.
> Отстаивать собственную правоту в нём - почти что долг для каждой стороны.
Камрад, а не поискать ли общее, объединяющее всех? Ну там пиво и сиськи, а полакомившись по пидорасам пробежаться для сброса агрессивности? Ты мне ничего не объяснишь, лет 20-ть назад я такой же богоборец был, а я тебя и убеждать не буду, нужно будет тебе, поверишь нет, значит так [тебе] лучше, ничего в этом плохого нет, пока у нас с тобой одинаковые понятия хорошо и плохо.
Батюшка хорошо про общины рассказывает - прямо как они должны были бы быть.С помощью неимущим (кто работать не может/не хочет), с равноправным отношением друг к другу. Прекрасно, надо признать, говорит.
Если чел сам решил нажраться причем тут его родители, котоые его "по своему образу и подобию" за 9 месяцев соорудили. Почему они должны быть обязательно бухарики?
> > Батюшка хорошо про общины рассказывает - прямо как они должны были бы быть.С помощью неимущим (кто работать не может/не хочет), с равноправным отношением друг к другу.
> Нельзя ли задействовать более весомые для атеиста аргументы? Ну, там, на логике построенные?
Например, если человек страдает грехом чревоугодия - он раб греха чревоугодия. Видя вкусную пищу, он не может не пожрать (даже если этому ему вредно в данный момент). Т.е. такой человек теряет свободу выбора, т.е. становится рабом.
> Это вы про растаманских духов (или духа, я не знаю) Джа разговариваете? Извини, если встреваю, если что.
неугадал
[По этой версии, Джа — одно из имен Ветхозаветного Господа Бога. В одном из вариантов английского перевода Библии («Библия короля Якова») сказано: «Пойте Богу нашему, пойте имени Его, превозносите Шествующего на небесах; имя Ему: JAH (Господь), и радуйтесь пред лицем Его» (Псалтирь, 68:4; в Русском Синодальном тексте: Псалтирь, 67:5).]
Это я специально так написал, что б ни кто не догадался ;)
> это ты про всех?
А что ты вобще ни во что не веришь? Брось заливать камрад, хоть раз в жизни ты во что-то уверовал. Как пример, я уверовал в силу пороховых газов, в автомат, который был безотказен, в то что жизнь козырная штука!
> А что ты вобще ни во что не веришь? Брось заливать камрад, хоть раз в жизни ты во что-то уверовал. Как пример, я уверовал в силу пороховых газов, в автомат, который был безотказен, в то что жизнь козырная штука!
Верить можно только в ТНБ, а во всём остальном нужно быть убеждённым!
> Например, если человек страдает грехом чревоугодия - он раб греха чревоугодия. Видя вкусную пищу, он не может не пожрать (даже если этому ему вредно в данный момент).
Зависимость от курения гораздо сильнее, чем от жратвы.
Почему до сих пор не слышно про рабов греха курения?
> Т.е. такой человек теряет свободу выбора, т.е. становится рабом.
Вредные привычки и особенности воспитания/поведения/желаний человека грехом считаются у верующих.
У атеистов это просто вредные привычки и слабовольная/извращённая/гнилая человеческая натура. Бог для осознания таких простых вещей не нужен.
> Зависимость от курения гораздо сильнее, чем от жратвы.
> Почему до сих пор не слышно про рабов греха курения?
Кому не слышно? В христианстве курение -- такой же грех, как и обжорство. Так и говорят, что курильщик -- раб сигареты. Я лично в этом с ними совершенно согласен.
> Почему до сих пор не слышно про рабов греха курения?
Как это "не слышно"? Очень даже слышно. Кстати, пример отличный. Заядлый курильщик, зная что убивает себя никотином, продолжает дымить. Это ли не рабство?
>У атеистов это просто вредные привычки и слабовольная/извращённая/гнилая человеческая натура. Бог для осознания таких простых вещей не нужен.
Это не "простые вещи". Это - фундаментальное свойство человеческой природы, определяющие очень многое. Нужен Бог или не нужен - личное дело каждого, только в атеизме изначальная "плохость" человека, по-моему, обойдена вниманием.
> Сейчас божественные чудеса крайне необходимы, ибо чудесную делянку давно уже выкашивают наука и техника. Чудеса должны быть забористые, чтобы переплюнуть самолёт, компьютер, интернет, мобильный и атомную бомбу.
Ну, есть схождение огня. Супер-чудо. У нас даже миниатюрные варианты этого чуда продаются, по гривне штучка, зажигалками называются.
А тем временем XXI век на дворе.
> Господь, если мы говорим именно о создателе всего сущего, может:
> - ликвидировать пропасть;
> - телепортировать баранов;
> ...
Есть "теория" по которой бог потерял свои силы, так что правильно так:
Господь, если мы говорим именно о создателе всего сущего, может:
- Проявить свой лик на тосте.
- Проявить свой лик на морковке.
- Проявить свой лик в виде пятна на стене.
- Поджечь здоровенную зажигалку.
> Как это "не слышно"? Очень даже слышно. Кстати, пример отличный. Заядлый курильщик, зная что убивает себя никотином, продолжает дымить. Это ли не рабство?
Это, батенька, разные приоритеты у людей.
Удовольствие получаемое от курение человек считает важнее своего здоровья.
Это субъективное.
> Нужен Бог или не нужен - личное дело каждого, только в атеизме изначальная "плохость" человека, по-моему, обойдена вниманием.
> Кому не слышно? В христианстве курение -- такой же грех, как и обжорство. Так и говорят, что курильщик -- раб сигареты. Я лично в этом с ними совершенно согласен.
Курение входит в перечень смертных грехов? За каким номером?
Если скажете, что курение входит составной частью в чревоугодие, то это, простите, ерунда. Курение табака распространилось через полтора тысячелетия после составления христианских догм. Пища в разумных количествах просто необходима, курение - вообще не нужно.
> > > Почему до сих пор не слышно про рабов греха курения?
>
> Как это "не слышно"? Очень даже слышно. Кстати, пример отличный. Заядлый курильщик, зная что убивает себя никотином, продолжает дымить. Это ли не рабство?
Почему до сих пор не слышно про рабов [греха] курения?
Курение входит в перечень смертных грехов? За каким номером?
> >У атеистов это просто вредные привычки и слабовольная/извращённая/гнилая человеческая натура. Бог для осознания таких простых вещей не нужен.
>
> Это не "простые вещи". Это - фундаментальное свойство человеческой природы, определяющие очень многое. Нужен Бог или не нужен - личное дело каждого, только в атеизме изначальная "плохость" человека, по-моему, обойдена вниманием.
Отвечайте только за свою изначальную "плохость". Нечего всё Человечество по себе мерить.
> Кому: mr.vain, #244 >
> > Курение входит в перечень смертных грехов? За каким номером?
>
> У грехов в христианстве нет никаких номеров. Курение -- это грех.
Камрад, как сказал Главный: "Идеологический вакуум, образовавшийся после самоликвидации коммунизма, надо заполнять."(с), посему, разреши поинтересоваться - вот лично ты (именно ты), какой видишь
путь/способ/возможность/и т.д. для "заполнения идеологического вакуума", а также, какого-либо объединния Русских в России?
Без под***ок, серьёзно.
P.S.Желалось бы услышать и мнение Камрада Digger'a по этому же, так сказать вопросу и тоже серьёзно, и без под***ок.
> Единственная качественная альтернатива — стать рабом божьим? =)
Так точно. При этом надо не забывать, что Он хочет нас сделать не рабами,а друзьями:
"Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает
господин его; но Я назвал вас друзьями.."
и Своими сыновьями:
"Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в
страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва,
Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы -- дети
Божии."
>Это большая проблема для всякого рожденного в СССР быдла, которое в тоталитарной школе учили писать на фразах типа: "Мы не рабы. Рабы не мы".
Я сам такое писал в тетрадке. К сожалению, как только появилась возможность продаться в рабство за сникерсы и доллары, уроки тоталитарной школы большинством населения были наглухо забыты.
Кому: dead_Mazay, #55 > В то время как выпукник, скажем, корабелки или политеха, попадая, например, в КБ "Малахит", получал сразу, если я не ошибаюсь, 180.
> Ну, а про то, что "инженер 2 категории" и "ведущий инженер" оплачиваются по-разному, объяснять надо?
Года надо указывать всегда. К примеру в 85м мать старшим техников 180 получала в одном городе и 113 после переезда в другой. На оборонном заводе в том же 85м зарплаты были 300-600 рублей.
> какой видишь
> путь/способ/возможность/и т.д. для "заполнения идеологического вакуума", а также, какого-либо объединния Русских в России?
Для того, чтобы объединить нужна цель, желательно глобальная (мировое господство, например). Пока наверху не могут её сформулировать. Но как только получиться - дела пойдут в гору.
P.S. Баннер внизу страницы "Бог любит меня. Бог действительно любит... Узнай почему." Прикольная пошла реклама на Тупичке.
> При этом надо не забывать, что Он хочет нас сделать не рабами,а друзьями:
Вроде бы, когда все эти писания переводились на русский язык, слово "раб" имело более широкий смысл, чем сейчас. Так называли работников, и добровольных, и принудительных. Если перевести "раб божий" на современный язык, это будет что-то типа "тот кто работает на бога", т.е. выполняет его заповеди. Ничего оскорбительного в этой фразе нет.
> Я сам такое писал в тетрадке. К сожалению, как только появилась возможность продаться в рабство за сникерсы и доллары, уроки тоталитарной школы большинством населения были наглухо забыты.
[quote]Я понимаю, как смотрят люди, далекие от [Советского Государства] на [Советское Государство]. Они смотрят на [Советы] и думают: "Что [Государство] может дать нам?" Это можно понять. Но также можно понять и то, что [Советское Государство], [советские люди], когда думают о своем назначении, они думают, что их назначение ограничивается не только, скажем так, обслуживанием общества.
Главное для [советского человека] — это его отношения с [Законом]. И его отношения с [Законом] проявляются в его отношениях с человеком.
Поэтому естественно, что для [советского человека], который серьезно относится к своей [стране], к своим отношениям с [Законом], эти отношения, эта вера должна проявляться в заботе, помощи и просто в бескорыстной любви к тем, кто его окружает. Не только [партйнsм], не только единомышленникам, но и [беспартийным]. В, скажем так, идеальных вариантах так оно и есть.
Я не знаю, все ли знают такие случаи, знают ли все такие примеры. Я такие примеры знаю. Почему это бывает не сразу? Почему это бывает не со всеми [советскими] людьми? Почему это бывает не всегда? Потому что жизнь [советского] человека — это долгий путь и долгая работа над собой.
Мы знаем, вот если вернуться к вопросу, который Вы подняли о личности [Генерального Секретаря Сталина], что [Генеральный Секретарь] возглавил [Партию], [Вождь] сошел к людям и стал одним из нас, как один из нас, как раз для того, чтобы человека из этой вот [капиталистической] ямы, в которую он свалился после падения [царизма], чтобы его вытащить. И он в своем подвиге, он решил все проблемы, которые стояли между человеком и [Законом]. Какие проблемы? Различие природ, то, что [Закон] — это не человек, это понятно. [Иосиф Сталин] — это одновременно и [Закон], и человек, то есть он соединил природы своей личности. Кроме того, он победил [капитализм], он избавил нас от последствий [капитализма], которые наступили после грехопадения [царей] и после грехопадения каждого из нас.
Но, опять же, поскольку [Закон] любит человека, поскольку [Закон] дал человеку свободу, то, как и в начале [Закон] не навязывал своего выбора, так и в [37-м] он не навязывал своего выбора.
Поэтому, когда спрашивают, что вот, почему же, если [Иосиф Сталин] действительно исцелил нас от [капитализма], почему мы видим до сих пор проявление [капитализма] в человеческой природе — вот именно поэтому, потому что он сделал так, что мы получили возможность жить без []капитализма, удалить из себя [капитализм], жить с Законом, жить по святости, соединяясь с [Законом]. Он дал такую возможность, но не заставил это сделать. Каждый решает сам. Следует он этой возможность или не следует. [/quote]
Связно, цельно, конструктивно. Ну вот принципиальная разница, где? Полюшко-поле.
Можно вставить Путина/Медведева с демократией. Главное, чтобы контроль был, [страна] и [закон] имели соответственно значение и вес.
У нас за такое даже денег не берут. Так что интересоваться можно без разрешения.
> какой видишь путь/способ/возможность/и т.д. для "заполнения идеологического вакуума",
Очевидно же, что указать что мол "здесь неправильно" и решить как все-таки правильно - это действия очень разного разного порядка. Так что не отвечу из-за нехватки времени. Если кратко - "вакуум" вполне может заполнить светская идеология на подобие советской.
Если вдруг знаешь толковое решение, поделись. А мы тебе за это нобелевку выдадим, а может даже две.
> какого-либо объединния Русских в России?
Я кагбе не в России проживаю и русским в общем-то не являюсь. У нас тут и своих проблем хватает.
> Все могли обедать в столовой, но большая часть инженеров предпочитала кабак.
Да нет. Средняя зарплата у ИТР тогда была - 120 р, обед в ресторане - минимум трёха. Не особо разгуляешься. Но по выходным - вполне даже, и весело было)
> Это большая проблема для всякого рожденного в СССР быдла,
Нас хоть чему-то учили.
Пришел сейчас с экзамена по истории Беларуси.
Перлы выпускников (специально записывал):
1) [99-летний] дед Талаш работал связистом;
2) Братья Цубы: одного немцы расстреляли, а другой завёл их в болото, за что и получил Золотую Звезду;
3) Русскую землю обороняли два человека - Кутузов и Раевский, но Наполеон проник между ними;
4) Иван Хруцкий писал натюрморты: "Портрет жены", "Мальчик в соломенной шляпе";
5) По судебнику Казимира (средневековье) все крестьяне объединялись в [колхозы];
6) Борис Ковзан совершил 4-е воздушных [тирана];
7) Брестскую крепость охраняли три человека, но через месяц немцы её взяли;
8) "Двухсраковое" президенство;
9) Кирилл Туровский писал слова и байки;
10) в ходе конверсии станки поменяли свою [ориентацию].
А мы тут друг друга чуть не убиваем.
А тут - вот он, уровень знаний большинства. Грустно это.
> По какой причине курение считается (если считается) грехом?
проще всего возвести к чревоугодию или к умышленному причинению вреда своему телу
тут ведь вот в чём дело, библия - не судебник и не сборник правил хорошего тона
многое регулируется нормами морали
а концепция смертных грехов - это для удобства философствования
когда библию писали, синтетической наркоты тоже не было, но глупо утверждать, что это не грех
Непримиримый борец с Хабадом на Украине, раввин. Думаю, что получитть от него рекомендацию к кому идти было бы не лишним в условиях отсутствия объективной информации по нынешнему состоянию иудаизма в еврейских общинах в России и на Украине. Ссылка на его страничку:
> У нас за такое даже денег не берут. Так что интересоваться можно без разрешения.
>
Некоторые граждане начинают возмущаться, типа - "кто ты такой, чтобы спрашивать, вопросы задавать?".Посему и "интересуюсь" - смысл тот же, а непонятного не возникает!!!
> Если кратко - "вакуум" вполне может заполнить светская идеология на подобие советской.
Что такое светская идеология?В нынешней России?То, что по дуроскопу показывают и называют "светская жизнь"???
При Советской власти, понятно - строили развитой Социализм, стремясь к построению Коммунизму.Здорово, правильно.Но новая Революция вряд ли состоится.(
И СССР никто не соберёт обратно.Некому.(
> Если вдруг знаешь толковое решение, поделись. А мы тебе за это нобелевку выдадим, а может даже две.
Если бы знал, наверное не писал бы тебе?
> Я кагбе не в России проживаю и русским в общем-то не являюсь. У нас тут и своих проблем хватает.
А, где если не секрет?А также, не совсем понятно, каким боком к тебе тогда относятся какие-либо дела РПЦ, если ты не в России?
> Так вообще неинтересно!!!
Ну это-то понятно.Шутейно-то все могут.Интересно было серьёзное мнение.
> Что такое светская идеология?В нынешней России?То, что по дуроскопу показывают и называют "светская жизнь"???
Камрад, поведай нам, по каким идеологиям щас живут Швеция\Швейцария\Япония...?
Вроде религиозным ни одно из этих государств не является. Да и коммунистическим тоже.
> Что такое светская идеология?В нынешней России?То, что по дуроскопу показывают и называют "светская жизнь"???
>
> Камрад, поведай нам, по каким идеологиям щас живут Швеция\Швейцария\Япония...?
> Вроде религиозным ни одно из этих государств не является. Да и коммунистическим тоже.
а по каким идеологиям живут Китай и Вьетнам?
В одном почти полтора миллиарда, в другом - десять Швеций?
Есть у меня мнение, что знать об основным мировых религиях необходимо каждому образованному человеку в обязательном порядке. Как оказалось, лично я знаю о православии не много.
Хотелось бы выразить благодарность ДЮ и Юрию Максимову за создание данного фильма. Снимаю шляпу, как говорится.