Предостережение слегка запоздало, но тем не менее:
В Русской православной церкви обеспокоены превращением Нового года в России в "квазирелигиозный", "неоязыческий" праздник и призывают помнить о его связи с Рождеством Христовым.
"В последнее время Новый год становится неоязыческим культом... Это некое языческое проникновение в празднование — и Новый Год потихоньку становится квазирелигиозным праздником", — сообщил зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата иеромонах Филипп (Рябых) в понедельник на посвященной предстоящим торжествам пресс-конференции в РИА Новости.
По его словам, в советское время такого не было.
Сегодня же каждый Новый год обязательно ассоциируют с каким-нибудь животным (несмотря на то, что по восточному календарю, которым это объясняется, Новый год наступает гораздо позже).
Кроме того, добавил отец Филипп, к 1 января выпускается масса соответствующих мягких игрушек, кружек, ложек, тарелок (с изображениями этих зверей), объявляются различные ритуалы, чтобы достичь максимального благоденствия в следующем году — "на какой ноге сколько раз попрыгать, в какую сторону повернуться, какие цвета надеть, что подать на стол".
Дед Мороз и Снегурочка, которые прежде, как вспоминает священнослужитель, воспринимались просто как сказочные персонажи, "тоже приобретают все больше языческого"
Воздержимся от шуток. Дед Мороз — сильный и коварный враг православного христианина. Не говоря уж про Снегурочку.
> есть факты к этому - художественное произведение "слово о полку игореве", что еще есть по этому периоду - летописи, наши церковные, подтверждающие это, казалось бы все ясно, но есть и летописи языческие, летописи мусульманские, хазарские, византийские.
При чём тут "Слово о полку Игоревем" к Игорю Рюриковичу, который валил печенегов? Там совсем о другом Игоре.
Твоими пастырями будем мы во имя твое, Господи.
Сила снизошла из твоих рук,
наши ноги быстро твое слово несут
и прямо к тебе пусть потечет река,
наполним душами ее, да будет так.
Во имя Отца и Сына и Святого Духа.
Аминь. (с)
Дорогой незамутнённый друг, написанную тобою блевотину комментировать не буду.
Только один момент, чисто для справки:
Фёдор Емельяненко принял православие совсем недавно, всё его развитие и становление как великого бойца никоим образом не связано с религией. Силу духа и тела, а так же всемируню славу и уважение он заработал благодаря своему собственному усердию и работе.
Само собою, такой известностью не могли не воспользоваться мракобесы разных мастей, в момент облепившие его со всех сторон, аки паразиты. Что характерно для мракобесов.
Так что, дорогой мой незамутнённый друг, не надо в своих смрадных сообщениях, состоящих из дешёвых понтов, примазывать и прикрываться именами таких уважаемых людей как, в частности, Фёдор Емельяненко.
Некрасиво получается и сам себя последним мудаком перед светом выставляешь.
> При чём тут "Слово о полку Игоревем" к Игорю Рюриковичу, который валил печенегов? Там совсем о другом Игоре.
"Слово о полку Игореве" - само по себе большая загадка. Есть очень много гипотез по ней. И вся проблема в том что оригинала никто не видел. Я тебе больше скажу Былина о Илье Муромце претерпела более 100 редакций (некоторые разных веков найдены) и от первоначального оригинала не осталось практически ничего. Про лоха-полководца пишется в основном в "Повести временых лет".
> Ну это же очевидно. Получается Дед Мороз - отец Сотоны.
Это-то понятно. :)
Я просто не силен в ихней иерархии, думал может у него какое особое прозвище имеется. Сотона он же вроде как совсем падший ангел, или это совсем не точные сведения?
> Так что, дорогой мой незамутнёный друг, не надо в своих смрадных сообщениях, состоящих из дешёвых понтов, примазывать и прикрываться именами таких уважаемых людей, как в частности Фёдор Емельяненко.
Ох, ну ни хуя себе. Скажи, а ты в жизни также общаешься?
> Некрасиво получается и сам себя последним мудаком перед светом выставляешь.
> Это - Русский научный сотрудник??? Или всё же национал-социалист?
> [задумчиво] Да, "интересных" людей ты советуешь почитать...
Хмм... А говорят, Фреди Меркьюри, был бисексуалом, то есть много чего интересного в постели вытворял. А песни пел хорошие. Как так?
И ты знаешь, я в его книгах не видел националистических призывов. Скорей наоборот, какие мы придурки, что людей, которых надо почитать - обсираем последними словами. А всякая мразь у нас в почете.
И по мне уж лучше Прозоров, чем Сванидза. Был у него в книгах и определенный бред - (домыслы автора). Но там, где он использует научный подход - читать инетересно. Более того я в его книгах (уже вторую начал читать) скорей встречал резкое осуждение националистского толка. Автор позиционирует себя скорей как рьяного язычника - самое толерантное к другим национальностям и вероисповеданиям. Опять-таки я мальчик уже большой, умею фильтровать бред.
> Ну это же очевидно. Получается Дед Мороз - отец Сотоны.
>
> Это-то понятно. :)
> Я просто не силен в ихней иерархии, думал может у него какое особое прозвище имеется. Сотона он же вроде как совсем падший ангел, или это совсем не точные сведения?
Всех ангелов создал известно кто! [указывает пальцем наверх] Следовательно, Дед Мороз и есть ОН!!!
> А что так народ глумится?
> Вообще странно как то получилось. Непонятный ресурс nr2.ru написал какую то сомнительную новость, а эту новость потом растиражировали серьёзные ресурсы (в том числе и тупичок), и вот как бы получается что новость на самом деле приобретает реально статус важной и значимой, овладевает умами многих. А собственно никто уже не будет разбираться что там официально было сказано и о чём.
> ИМХО это реальный вброс дезы против РПЦ.
А кому что требуется, тот то и выдаёт. Ну и видит соответственно.
Сравни:
«Вас коснулось поветрие, которое в наше время распространяется всё больше и больше. Оно узурпаторски захватило власть над умами. Я нахожу его и в газетных сенсациях, и даже в модных словечках. Люди с готовностью принимают на веру любые голословные утверждения. Оттесняя ваш старинный рационализм и скепсис, лавиною надвигается новая сила, и имя ей — суеверие. — Он встал и, гневно нахмурясь, продолжал, как будто обращаясь к самому себе: — Вот оно, первое последствие неверия. Люди утратили здравый смысл и не видят мир таким, каков он есть. Теперь стоит сказать: «О, это не так просто!» — и фантазия развёртывается без предела, словно в страшном сне. Тут и собака что-то предвещает, и свинья приносит счастье, а кошка — беду, и жук — не просто жук, а скарабей. Словом, возродился весь зверинец древнего политеизма, — и пес Анубис, и зеленоглазая Пахт, и тельцы вассанские. "
Г.К. Честертон
"Вещая собака"
Это в 1925 году написано. Речь идёт о проникновении оккультизма и суеверия. И обращена она в массе своей к верующим же. Атеисту-материалисту чего тут собственно беспокиться?
Ну, если только как повод позубоскалить в адрес попов, то да...
> Ох, ну ни хуя себе. Скажи, а ты в жизни также общаешься?
Ээээ.. вопроса не понял. Как подобает человеку приличному, слова фильтрую и к собеседнику стараюсь относиться крайне уважительно.
Процессы "виртуальной" и "реальной" беседы имеют мало чего общего между собою. Надо находить преимущества (плюсы) и, с учетом недостатков, ими пользоваться.
> "Слово о полку Игореве" - само по себе большая загадка. Есть очень много гипотез по ней. И вся проблема в том что оригинала никто не видел. Я тебе больше скажу Былина о Илье Муромце претерпела более 100 редакций (некоторые разных веков найдены) и от первоначального оригинала не осталось практически ничего.
Да ну, камрад? Боюсь оригинала большинства произведений литературы созданных до Гуттенберга тоже никто не видел. Но в их подлинности не сомневаются. Ты говоришь о Слове как источнике информации о Игоре Рюриковиче, киевском князе 10-го века от Р.Х. воевавшем печенегов, а в Слове в основном о новгород-сиверском князе Игоре Святославовиче пробовавшем воевать половцев.
Кроме того, в отличие от Слова с конкретным, хоть и анонимным автором, былина о Илье Муромце - произведение народного творчества с элементами славянских мифов, имеющая к реальным событиям весьма отдалённое отношения (у Афанасьева почитай - там хороший разбор дан). В силу этого с разными вариантами в каждой местности, записанными в разное время, что характерно для народных эпосов.
В треде не был! Так что объясните по быстренькому: дед мороза теперь святой поливать и чесноком закидывать, или сразу чугунным крестом по балде и на костер???
> Камрад, дак ты здесь приведи основные тезисы и открытия исследователя Прозорова. Сорви покровы, как оно всё было на самом деле.
Ну на вскидку:
1) Игорь Рюрикович - оболганый князь, был на самом деле великим полководцем на 50 лет убравший от Руси угрозу печенегов
2) Древляне не повинны в смерти Игоря, в его смерти повинна христианская партия, начинавшая набирать силу в те года и как ее руководитель - жена Игоря - Ольга. Древляне - были козлом отпущения столицу, которых истребили и сожгли, так как они были единственные свидетели того, что Игорь к ним за данью вообще не заходил. Игоря и его малую дружину язычников предала и убила христианская часть дружины.
3) После смерти Игоря, Ольга всеми силами пыталась крестить Русь, и сделать себя правителем всем известная история о сватовстве Византийского императора к Ольге - выдумка. Более того получив отказ от Византии она собиралась сделать Русь вассалом римской католической церкви. К счастью Святослав к тому моменту повзрослел.
4) Хазарский каганат - его история как государства, очень интересна. Фактически нацистское государство, главным источник дохода которого были рабы, более того дань им платили не деньгами, а рабами. Не имеюет регулярной армии - только наемники.
5) Варяги и Скандинавы - две большие разницы. Практически автор в пух и прах разбивает устоявшуюся норманскую теорию. Кстати приводит очень много доказательств.
6) История Византии ее интриг и престолонаследия - это просто шедевр - визжал от восторга.
7) История болгар, которые дрючили всех и вся - обложили данью Византию, но потом приняли христианство и все поменялось.
8) О древней письмености и о кириле и мефодии - кто это такие чем знамениты. Была ли письменость до них.
9) История тевтонско-славянских отношений - дружных народов-союзников, но после принятия христианства тевтонцами - стали на 1000 лет злейшими врагами.
10) Русь оказывается была морской державой, имела выход к черному, балтискому и каспийскому морям. Более того ее позиции как морской державы были очень сильны.
11) Святослава воспитывал сын Вещего Олега
Ну и много чего еще - это было чисто навскидку.
> > > Ну это же очевидно. Получается Дед Мороз - отец Сотоны.
> >
> > Это-то понятно. :)
> > Я просто не силен в ихней иерархии, думал может у него какое особое прозвище имеется. Сотона он же вроде как совсем падший ангел, или это совсем не точные сведения?
>
> Всех ангелов создал известно кто! [указывает пальцем наверх] > Следовательно, Дед Мороз и есть ОН!!!
> 10) Русь оказывается была морской державой, имела выход к черному, балтискому и каспийскому морям. Более того ее позиции как морской державы были очень сильны.
Древнерусский порт на Чёрном море (хоть один) не назовёте ли?
> Древляне - были козлом отпущения столицу, которых истребили и сожгли, так как они были единственные свидетели того, что Игорь к ним за данью вообще не заходил. Игоря и его малую дружину язычников предала и убила христианская часть дружины.
Прозорову надо большое спасибо сказать, что он на тему Второй Мировой Войны не пишет.
> "Дед Мороз и Снегурочка, которые прежде, как вспоминает священнослужитель, воспринимались просто как сказочные персонажи, "тоже
> приобретают все больше языческого", и под эти тенденции некоторые пытаются подвести историческую базу."
> Как тогда интерпретировать эти слова?
Очевидно, как наезд РПЦ на сказочного персонажа Деда Мороза.
Ты русский?
Ребят, не все православные такие, честное слово) Был на рождественской службе, потом была трапеза, большой стол, много еды, взрослых и детей, и конкурсы с дедом морозом и снегуркой, причём в роли деда мороза духовная особа) И очень хороший священник, можно сказать друг молодёжи, руководил этим делом. Вот так.
> [отпрыгивает] "Интересное" - это, когда мужики в жопу долбятся?
Интересное - это сарказм
Ты камрад, прежде чем человека мудаком обозвать и фашистом разберись что к чему. Он не состоит в партии, а считает себя национал-социалистом. Разные люди в слова вкладывают разные понятия. Пилотка раньше была вообще приличным словом.
> Это он покровы сорвал, что ли???
Хмм, То есть когда мы читаем Исаева и Мухина, которые пишут примерно то же только про другой период - это они молодцы. А здесь у человека 3 слова написано и все, мудак полный.
Я блин пол часа инет пытался облазить в поиске хоть какой-то связи между Прозоровым и НС партией.
Нашел только один момент, что в лохматых 90-х они его брошюру использовали в своем печатном издании. ВСЕ.
> И по мне уж лучше Прозоров, чем Сванидза.
Я в том плане, что мне милее тот человек который на достойных мужей не льет помои. И который не пытается показать, что все мы ущербный народ и быдло и вообще достойных правителей у нас нет. Кроме Николая второго, естественно.
> В данном разделе представлены реальные картинки с убийствами негров и жидов, советую всем это посмотреть!
Камрад, вот специально зашел на сайт самиздата на страницу автора - ГДЕ ТАМ ССЫЛКА НА НС? там лишь написано: Политические убеждения: русский НС. Где там ты нашел ссылку? В каком разделе?. Дй хоть скриншот чтоли.
> Посему,...
Посему выходит, что ты, камрад "Я Пастернака не читал, но мнение имею". Даш скриншот на ссылку в самиздате - буду благодарен.
В период кризиса маркетологи РПЦ зацепились за Новый год.
На следующий год следует ждать: Отца Мороза, Деву Снегуру, освященную елку, крест на макушке. Обязательна икона под елкой вместе с, непременно, освященными подарками (цена освящения 10% от стоимости подарка, чек обязателен) для детей.
> Был на рождественской службе, потом была трапеза, большой стол, много еды, взрослых и детей, и конкурсы с дедом морозом и снегуркой, причём в роли деда мороза духовная особа
>отец Сотоны?
>
> Это богохульствие!!!
>
> Не отец, а тесть!
Если учесть, что муж Сатаны - Саддам Хусейн, то интересно получается. особенно если учесть, что:
"Отец Саддама — Хусейн Абд Аль-Маджид — по одной из версий пропал за 6 месяцев до рождения Саддама, по другой — умер или покинул семью."
Кому: Эрик Картман, #238 > Древнерусский порт на Чёрном море (хоть один) не назовёте ли?
Спасибо за вопрос. Сегодня покопаюсь в книжке. Однако Византия неспроста укрепляла ЦарьГрад со стороны черного моря;) Или Русы могли ходить по черному морю аки по суху? Точно могу сказать, что после взятия Святославом 80 городов Болгарии - портов было дофига.
> Прозорову надо большое спасибо сказать, что он на тему Второй Мировой Войны не пишет.
> А то был бы у нас Резун №2.
Как меня радуют камрады рассуждающие "не читал, но мнение имею"
Ты камрад, если что конкретное хочешь сказать - скажи. Для подтверждения этого тезиса человек нарыл кучу литературы нашей, зарубежной этому тезизу посвящено очень много, и автор сам указывает на то где у него есть белые пятна, а где наоборот все ясно как на ладони так как подтверждается из многих источников. Я когда читал у самого долго трещали шаблоны - думал бред - но автор указывает источники, летописи - которые находятся, слава интернету - в свободном доступе и любой может проверить и убедиться, что я, кстати, и сделал.
Кровью сердце обливается у святых отцов, когда видят сколько тысяч рублей каждый Новый год улетает в небо с петардами и ракетами. Вместо этой глупости, за эти самые деньги, сколько свечек могли купить миряне у этих самых батюшек, сколько причастий совершить, сколько раз исповедаться, или просто пожертвовать на храм. Обидно до слёз. Пора, пора оборачиваться к истокам и нести деньги в церковь! Больше денег! Много денег у церкви - больше счастья в стране! Алиллуя!
> Как меня радуют камрады рассуждающие "не читал, но мнение имею"
"Чтобы распознать дерьмо, необязательно жрать его вёдрами" (с) Сами-знаете-кто
Если серьёзно - то позиция "нам все врут, один я знаю правду и щас как расскажу", ущербна изначально. Поскольку в 99,9% случаев заявляющий подобное - больной на всю голову человек.
Не говоря уж о том, что теории Прозорова неоднократно обсуждались на ВИФ-е - и оценка была им дана не самая высокая, мягко говоря.
Т.е. гражданин источники переврал, а об источниковедении представления не имеет вообще.
А уж приводить в качестве аргумента:
> автор указывает источники, летописи
в век интернета - просто несерьёзно. Этого добра можно сотнями накидать. У того же Резуна тоже целая куча источников указано - да что с того, ящик коньяка (обещанный тому, кто найдёт у него хоть страницу без лжи) - так никто до сих пор и не выиграл.
> Вообще то отец Филлип правильно говорит. Проще надо относиться к новому году.
Проще - это как? Не ставить елку, не готовить салаты, не поздравлять детей и близких?
Вот есть у меня мнение, что тот же Филипп, не ел сухари с водичкой и не молился о здравии, а пил, ел в три горла и огуливал прихожанок!
Нормальная самозащита. Отец Филипп нисколько не посягал на чье-то право клеить на стенки календари с петухами/драконами/тиграми, надираться в кашу и обставлять стол по фэн-шую.
Просто выражал обеспокоенность. И заметка была обращена не к атеистам разного толка и не к представителям других религий, а именно к православным. Так что не разделяю недоумения большинства.
> "И нам нужно очень четко связь Нового года и Рождества всячески поддерживать", - убежден представитель Московского патриархата.
>
> Это просто выражение обеспокоенности?
Я вот вообще понять не могу какая там связь. Для меня Новый Год с Рождеством связан не больше чем с Днем Независимости Гватемалы.
Мож я пропустил чего?
> А как понимать вот это:
>
> > "И нам нужно очень четко связь Нового года и Рождества всячески поддерживать", - убежден представитель Московского патриархата.
>
> Это просто выражение обеспокоенности?
Камрад, не все оно про тебя, что в интернете пишут. Не принимай ты так близко к сердцу, на валидоле сэкономишь. Отец писал для тех, кто его мнение может разделить. Ну не хочешь ты связывать Новый год и Рождество, так и не связывай.
Хотя, не надо глубоко копать, чтобы определить нормальную такую связь. Особенно, если вспомнить, что летоисчисление у большинства ведется от Рождества Христова.
> Я вот вообще понять не могу какая там связь. Для меня Новый Год с Рождеством связан не больше чем с Днем Независимости Гватемалы.
> Мож я пропустил чего?
Поп в чём-то прав. Вся эта китайская лабуда серьёзно снесла крышу некоторым нашим гражданам. Во все эти феншуи и гороскопы народ не просто верить стал, да еще и агитируют, бля. То у тебя не по феншую, то гороскоп не сходится... Пришлось серьезно поработать над окружением )))
> Отец писал для тех, кто его мнение может разделить.
Давайте будем честными. Батюшка писал своему двоюродному брату в Астрахань. А на страницы инет-изданий оно случайно попало.
> Ну не хочешь ты связывать Новый год и Рождество, так и не связывай.
И вот это вот нехотение сразу аннигилирует всяких мракобесных мудаков из нашей реальности в общем и из СМИ в частности?
Вот все жду не дождусь, когда мракобесы наконец вернут праздник первого мая в лоно православной церкви, ну чтоб без фен-шуя и по православному все было.
Подобную херню можно заливать, если православные были бы некой группой людей проживающей в отдаленной местности, отдельно от остального населения, ну типа амишей каких-нибудь. А так они часть общества, на жизнь которого они влияют хотя бы фактом своего в нем существования.
> Хотя, не надо глубоко копать, чтобы определить нормальную такую связь. Особенно, если вспомнить, что летоисчисление у большинства ведется от Рождества Христова.
Именно поэтому Новый Год празднуют первого января - в день рождения Джызаса, ну которое 25 декабря.
А отсчет нашей эры ведется от года рождения Иисуса, который:
"Самым ранним обычно называется 12 год до н. э. (год прохождения кометы Галлея, которая, по некоторым предположениям, могла быть т. н. Вифлеемской звездой), а самым поздним — 4 год до н. э. (год смерти Ирода Великого)."
> Кому: PoD, #277 >
> > Для меня Новый Год с Рождеством связан
>
> Как "Ирония судьбы" с "Крепким орешком" :D
>
> Скажите, это я один пересматриваю второе заместо первого под каждый НГ, для создания праздничного настроения?
Самый офигенный Новогодний фильм за всю историю человечества!!!
> Где я, кого-то обозвал "мудаком и фашистом"? Где я такое писАл?
Наверное здесь:
> Это - Русский научный сотрудник??? Или всё же национал-социалист?
> [задумчиво] Да, "интересных" людей ты советуешь почитать...
> Кто такие "национал-социалисты" в курсе?
Ага в курсе, не в курсе, сколько у этого понятия определений? Подскажу - определений и пониманий, очень много. От призывают к рассовой ненависти, до предложения начать с себя - занятся спортом, бросить пить, курить, ширяться, завести семью, уважать старших, не срать на улице, не ругаться матом, пойти на нормальную работу, не воровать, не предавать и т.д. Если почитаешь "Святослав" там он противопоставляет нацистский хазарский каганат и не менее нацистскую Византию с одной стороны - дикой и варварской руси с другой стороны. Первые - предают, подкупают, бегут с поля боя, ни во что не ставят человеческую жизнь, вторые держат слово, данное даже врагу, приходят на помощь, "и даже с рабами поступают как с собственными детьми", первые ценят только золото и силу, вторые ценят слово, честь, мужество.
> > связи между Прозоровым и НС партией.
> > Он не состоит в партии, а считает себя национал-социалистом.
>
> Можно поподробней, так он - нацист или не нацист? Наличие/отсутствие билета, что-либо меняет?
Ну для примера мне бы хотелось, чтобы у нас народ не пил, не курил, не кололся героином, работал в поте лица на благо государства, чтобы в наши женщины рожали, а не скреблись в абортариях, чтобы чиновники не воровали, чтобы люди верили слову, а не подписи с печатью. При этом если другие народы хотят жить в моей стране, пусть в начале сдадут экзамены на русский язык, литературу и историю, и только после этого могут вьехать для работы и проживания и получить гражданство. Я что теперь после этого фашист?
> Где я писАл, что на "СамИздате" сцылка? Я писАл :
> > "ссылка на ["Русский НС"] ведёт на сайт".
Приплюсуй к этому предыдущий пост:
>Политические убеждения: русский НС.
И получается что ссылка на самиздате.
> [сплёвывая семки] А чо его четать-та, это ж приправа???
Ну как сказать, для развития кругозора. Например, всегда интересно взглянуть на любое событие с новой неизведанной до этого стороны.
Новости
VIP
