Предостережение слегка запоздало, но тем не менее:
В Русской православной церкви обеспокоены превращением Нового года в России в "квазирелигиозный", "неоязыческий" праздник и призывают помнить о его связи с Рождеством Христовым.
"В последнее время Новый год становится неоязыческим культом... Это некое языческое проникновение в празднование — и Новый Год потихоньку становится квазирелигиозным праздником", — сообщил зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата иеромонах Филипп (Рябых) в понедельник на посвященной предстоящим торжествам пресс-конференции в РИА Новости.
По его словам, в советское время такого не было.
Сегодня же каждый Новый год обязательно ассоциируют с каким-нибудь животным (несмотря на то, что по восточному календарю, которым это объясняется, Новый год наступает гораздо позже).
Кроме того, добавил отец Филипп, к 1 января выпускается масса соответствующих мягких игрушек, кружек, ложек, тарелок (с изображениями этих зверей), объявляются различные ритуалы, чтобы достичь максимального благоденствия в следующем году — "на какой ноге сколько раз попрыгать, в какую сторону повернуться, какие цвета надеть, что подать на стол".
Дед Мороз и Снегурочка, которые прежде, как вспоминает священнослужитель, воспринимались просто как сказочные персонажи, "тоже приобретают все больше языческого"
Воздержимся от шуток. Дед Мороз — сильный и коварный враг православного христианина. Не говоря уж про Снегурочку.
Какие нехорошие христиане, уничтожили такую великую цивилизацию, что аж следов не осталось. В Южной Америке только сплоховали чего-то - не до конца пирамиды раздолбали, потому они до сих пор и стоят, а свидетельств великой славянской языческой цивилизации днем с огнем не сыщешь.
> > > Камрад, а ты уверен, что священник к тебе именно обращался? Он тебе во сне явился и перстом тряс?
>
> Камрад, я крещённый россиянин. А тогда к кому обращался священник?
Камрад, крещенный - одно, воцерковленный - другое... Эт раз. Во вторых, примерять лично на себя все что вещают из телевизора и газет - этак и двинуться - раз плюнуть. Глянь, как диггера без галоперидола штырит. Чтож, если кто-то на НГ постится и в церковь идет - гады и сволочи? Ты вот подумай лучше, нет ли у тебя знакомых из тех, кто верит в Бога или богов? И что они не люди? Или полудурки какие?
Просто кидаться обобщающими заявлениями типа "попы - гады и спиногрызы" или "верующие - тупой скот" равно как "менты - козлы" или "бабы - шлюхи" - по меньшей мере признак крайней ограниченности кругозора.
> Ты вот подумай лучше, нет ли у тебя знакомых из тех, кто верит в Бога или богов? И что они не люди? Или полудурки какие?
Всегда забавляло, как ловко представители разных религий в ответ на какие-то замечания по поводу "не лезьте в нашу жизнь" переворачивают в гонения всех верующих и оскорбление религиозных чувств.
Еще раз, для особо воцерковленных: хочешь верить - верь хоть в инопланетян, только со своими истинами не надо к другим людям лезть, если они того не просят, ок?
> Ну не знаю. По-моему читается легко. Сюжетец, правда, мутноват.
Я не могу читать книгу когда в течении нескольких страниц нет какой-то мысли. Просто сообщаются факты типа " А, входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему. И если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится" Ну ничего ведь не понятно!!!! Я даже в споры вступать не могу, потому что не пойму на какую инфу они опираються. нет предмета толкового обсуждения. http://tsya.ru/examples.html
> Еще раз, для особо воцерковленных: хочешь верить - верь хоть в инопланетян, только со своими истинами не надо к другим людям лезть, если они того не просят, ок?
Тоесть всякий раз, когда священник реализовывает возможность что-то сказать (в СМИ, в интернете, он должен у кого-то испрашивать соизволения?
> Тоесть всякий раз, когда священник реализовывает возможность что-то сказать (в СМИ, в интернете, он должен у кого-то испрашивать соизволения?
Если он хочет что-то сказать своей пастве - пусть говорит в своем храме, на специальных сетевых ресурсах и со страниц специальных религиозных СМИ. Вещать о слове божьем с центральных телеканалов светского государства не надо. У немалой категории граждан это вызывает минимум отвращение.
> Чтож, если кто-то на НГ постится и в церковь идет - гады и сволочи? Ты вот подумай лучше, нет ли у тебя знакомых из тех, кто верит в Бога или богов? И что они не люди? Или полудурки какие?
На сколько я вижу из поста атеисты на церковные праздники никаких притензий не имеют. Как раз наоборот. Более того, почему-то любой праздник должен быть связан с культом! За чем это?
И ещё, одну вещь для себя заметил. Как только, кто-нибудь из моих друзей или родственников начинает быть верующим, то он сразу становится агрессивным (истовым) Нормальный разговор с ним становиться бесполезным, вот пример:
> заявлениями типа "попы - гады и спиногрызы" или "верующие - тупой скот" равно как "менты - козлы" или "бабы - шлюхи" - по меньшей мере признак крайней ограниченности кругозора
Заметь заявлений таких не было. И прости, но у меня часто с моими "верующими" друзьями разговоры вот так вот и заканчиваются. Меня это пугает и наводит на неутешительные мысли.
> Ты вот подумай лучше, нет ли у тебя знакомых из тех, кто верит в Бога или богов? И что они не люди? Или полудурки какие? > > Всегда забавляло, как ловко представители разных религий в ответ на какие-то замечания по поводу "не лезьте в нашу жизнь" переворачивают в гонения всех верующих и оскорбление религиозных чувств. > > Еще раз, для особо воцерковленных: хочешь верить - верь хоть в инопланетян, только со своими истинами не надо к другим людям лезть, если они того не просят, ок?
Да кто к вам лезет? Перестаньте фантазировать.
Я не про гонения втолковываю, а про то, что обобщать не надо.
> Утверждение, что мы до христианства были дикарями не имели письменности, не имели государства, и имели родо-племенной строй - сказки, которые насаждает церковь.
> У Прозорова есть гипотеза, что в бою под Константинополем, он потерял своего любимого сына, которого хотел оставить княжить после себя - это его сломало.
> универсальный смысл такой жизни - всё как у людей
Жизнь в стаде хороша, когда с твоими интересами совпадает (если они ваще есть).
Комфортная жизнь - много "единомышленников" и думать не надо.
Далеко не всех устраивает это "куда все".
Особенно в современной России.
Отлично такой принцип работает во времена "разброда и шатания", когда привыкший, что все "как у людей", не знает куды и за кем ему теперь бечь.
Со всеми вытекающими последствиями для семьи, работы и прочего.
> Это точно, он был ярым поклонником идеи, что мы все русские дикари и если бы не благородные скандинавы нам бы вообще трындец был. Так не любить свой народ могут только советские интеллигенты.
Значит ли это, что признание роли Сталина (благородного осетина) в истории России автоматически причисляет тебя к стану "советских интеллигентов"?
Или ты про других "советских интеллигентов"?
Камрады зачем этот срач? Верующим свое, нам, атеистам и агностикам - свое. Я же люблю свою маму, а она - верующая и, от того стойкая, а может еще почему. Каждому свое.
> > "Данные ведомства" являются необходимыми для полноценного существования государства.
Воровство в их среде тоже является необходимым условием? Я тебя правильно понимаю? Или чего-как?
К чему это сравнение, камрад? Я ведь русским по черному изложил - есть воровство и мудаки, они есть в РПЦ и присутствуют в силовых ведомствах. Но рассуждая на тему мудаков из силовых ведомств мы приходим к тому, что они набраны из граждан и являют сабой срез общества (сиречь, не виноватые оне, ведомства эти), но говоря о РПЦ мы дружно забываем о том, что их тоже набирают из граждан и жителей нашей страны и они являют сабой точно такой же срез общества как и любая другая сравнительно крупная организация.
> Камрады зачем этот срач? Верующим свое, нам, атеистам и агностикам - свое. Я же люблю свою маму, а она - верующая и, от того стойкая, а может еще почему.
Причем здесь твоя мама? Она ведь у тебя на Тупи4ке не пишет?
> Кому: Нэпман, #922 >
> > Да кто к вам лезет? Перестаньте фантазировать.
> > Я не про гонения втолковываю, а про то, что обобщать не надо.
>
> Да вот ты, например, лезешь. С какой целью - непонятно. Гордыня, видать, обуяла.
Камрад, я не лезу с наставлениями. Всего лишь прошу сбавить тона и не заниматься обобщением.
> > > заявлениями типа "попы - гады и спиногрызы" или "верующие - тупой скот" равно как "менты - козлы" или "бабы - шлюхи" - по меньшей мере признак крайней ограниченности кругозора
>
> Заметь заявлений таких не было. И прости, но у меня часто с моими "верующими" друзьями разговоры вот так вот и заканчиваются. Меня это пугает и наводит на неутешительные мысли.
Извини, камрад, совершил я ошибку. Не к тебе, собственно, реплика была. Просто кто-то тут уже троллил на эту тему. Лозунгами говорил. Типа, "попы - сатрапы, жить не дают", и "верующие - мудаки".
Любой, думаю, не в восторге будет, когда тебя или то, что тебе дорого говном обдаст.
Ты просто эта... Попытайся понять. Не вступай в споры со своими "верующими" друзьями относительно их "веры". В остальном-то что мешает тебе с ними дружить?
Камрад, я говорил исключительно про оскорбительные высказывания, не надо всех верующих говном мазать, тебе это надо? Нахуя ты этот перл зарядил про говно?
> И бысть слово Господне ко мне, глаголя, сыне человечь, утверди лице свое на Гога и на землю Магога, князя Рос (Pωζ)”
>
> А вот что нам пишет Тора: "בֶּן אָדָם שִׂים פָּנֶיךָ אֶל גּוֹג אֶרֶץ הַמָּגוֹג נְשִׂיא רֹאשׁ מֶשֶׁךְ וְתֻבָל וְהִנָּבֵא עָלָיו"
>
> Переводим: Сын человеческий! Обрати лицо твое к Гогу в земле Магог – верховному князю Мэшзха и Туваля, и пророчествуй о нем.
Тора - это поздняя подделка, в которой враги стёрли слово "Рос" и написали - "Мэшзха".
> Камрад, я не лезу с наставлениями. Всего лишь прошу сбавить тона и не заниматься обобщением.
Камрад. Если к тебе в дом придет атеист и будет говорить о том, что бога нет, тебе это понравиться? http://tsya.ru/ Почему же ты продолжаешь вещать о прелестях православии в гостях у атеиста? Почему нельзя зайти на чай к правосланому другу и обсудить все плюсы православия?
> Тора - это поздняя подделка, в которой враги стёрли слово "Рос" и написали - "Мэшзха".
Нет, ты не прав. Надо так: "Тора - это результат жидомасонского заговора против Святой Руси". То, что она уже побуквенно переписывается с VI века до Н. Э. не должно останавливать экспертов!!!
Это ты подтверждаешь, что дальше продолжится кидание говном и высеры типа "я то понимаю, что там к чему, а вот они - скот и мудаки"?
Тогда, конечно, не легче.
> Нет, ты не прав. Надо так: "Тора - это результат жидомасонского заговора против Святой Руси". То, что она уже побуквенно переписывается с VI века до Н. Э. не должно останавливать экспертов!!!
Извини, я всё-таки не сильно в религии разбираюсь. Да, конечно, жидомассонский заговор очевиден.
> Ну, попросил? Легче стало?
>
> Это ты подтверждаешь, что дальше продолжится кидание говном и высеры типа "я то понимаю, что там к чему, а вот они - скот и мудаки"?
Будешь так делать, продолжится, пока не пресекут. То есть недолго.
Камрад, все таки житье среди многих религий дает неплохое представление о служителях культа. Общался сам. Обычные люди. Возведение в ранг святости - смехотворно.
> Камрад, все таки житье среди многих религий дает неплохое представление о служителях культа. Общался сам. Обычные люди. Возведение в ранг святости - смехотворно.
Да у меня в хороших товарищах два попа состоят. С попм в деревне общаюсь регулярно, воск ему с предком продаём для свечей.
> Это ты подтверждаешь, что дальше продолжится кидание говном и высеры типа "я то понимаю, что там к чему, а вот они - скот и мудаки"?
Простите, что вмешиваюсь. Я недавно на Тупи4ке, но из всего, что я успел просмотреть, нигде не нашел обобщения типа:" все верующие -скот и мудаки" Если я правильно понял(поправьте, если не прав), этими словами называют людей, льющих помои на историю России, на традиции ее народа и обосновывающих это спецификой развития истории религии в современной России.
Ну или тех, кто использует свое влияние на неокрепшие умы, этих самых, верующих.
> Попытайся понять. Не вступай в споры со своими "верующими" друзьями относительно их "веры". В остальном-то что мешает тебе с ними дружить?
Вот тут то мы и подошли к главному!!! Мне абсолютно по барабану во что они верят и постились ли или наоборот разговелись. Они постоянно мне начинают говорить мол ты не должен есть то-то или должен молиться(каяться) и тд. На мои резонный замечания, мол это моё дело что я ем и когда, вводит их в состояние психоза, и начинаеться круговерть ахинеи вперемешку с истовыми криками про безбожников.
Я про то и говорю, что народ от религии гораздо более агрессивен, чем атеисты. И посмотрев на комментсы ты увидишь тоже самое.
> Воровство в их среде тоже является необходимым условием? Я тебя правильно понимаю? Или чего-как?
> К чему это сравнение, камрад? Я ведь русским по черному изложил - есть воровство и мудаки, они есть в РПЦ и присутствуют в силовых ведомствах.
Камрад, ты в упор не видишь разницы между государственными организациями и "кружками по интересам"? Тебе прямо надо написать, что гос.органы - часть государства, распустить которую невозможно, и можно только улучшать, а РПЦ и прочие - "кружки по интересам"\частные компании\ООО\ЗАО и т.д. и если они претендуют на роль "света всего общества", а являются всего лишь навсего его срезом, то грошь цена им?
> > Камрад, ты не понял, давай так - некто сказал, что твоя мама и бабушки - говном мазаны, так доходчиво?
Нет, это ты не понял. Я специально обратил твоё внимание, что говорил о конфессиях - что иеговисты, что велосипелисты, что православные, подчеркни что угодно.
Лично я не вижу причин отзываться о мракобесах по-другому на том основании, что твоя мама - верующая. Религия для меня - обман и говно, и отношение у меня к религии - соответствующее.
> Относитльно феерического поста камерада суровый молочник, #385 и своего, а также других камрадов, ответов ему.
А! Понятно. Тут вот какое дело. Тексты на языке оригинала знают немногие. Верующие вообще довольствуются сомнительными переводами. Тема переводов Библии - очень серьёзная в библеистике. В русскоязычной - вообще кранты. Вот, к примеру, текст одного тематического форума (я в нём, понятно, состою):
Масора -- результат многовековой эволюции текста. Она отличается и от самаритянского извода (с каковым только в пределах Торы имеет около пяти тысяч разночтений), и от Септуагинты, и от таргумов. Из раннехристианских переводов, пожалуй, лишь Вульгата (в первоначальном, иеронимовском варианте) учитывала масоретскую традицию, но и она не сводима к ней целиком. Да и сама масора еще не сформировалась во времена св. Иеронима окончательно: сегодняшние издания еврейского текста типа Штутгартской Библии ориентиованы на рукописи конца X - начала XI веков, тогда как от греческого текста есть гораздо более древние рукописные свидетельства.
Под текстом традиции я понимаю раннехристианских авторов и Отцов эпохи Вселенских Соборов -- тех, кто создал христианскую мысль, культуру экзегезы. В абсолютном своем большинстве они работали с Септуагинтой.
Запад повернулся к масоре лишь во времена Реформации в пафосе борьбы с католичеством и Преданием именно в предположении (ошибочном), что масора сохранила древний неповрежденный текст. Все протестантские издания ориентировались уже на масору.
То, что масора (конкретно в варианте рукописей семьи бен Ашер) не есть древний вариант библейского текста (и канон масоры не совпадает со списком книг, в принципе признававшихся евреями авторитетными), после каирской генизы (где был найден, например, еврейский текст книги бен Сиры) повторять уже несколько неловко.
Речь про то, что Синодальный перевод сделан с масоретского текста, а старославянский с Септуагинты. Очень тяжёлая тема.
> На мои резонный замечания, мол это моё дело что я ем и когда, вводит их в состояние психоза, и начинаеться круговерть ахинеи вперемешку с истовыми криками про безбожников.
Разрешите поддержать. Я нехристь(не крещен) и это мое дело, но почему-то люди узнав об этом приходят в дикий уж0с и обзывают вешеупомянутым словом?! Начинаются убеждения и проповеди, мол иди, покрестись, а то ух! Это как называется?
> Тема переводов Библии - очень серьёзная в библеистике.
Тема переводов, вообще, тяжелая тема. Кино и фантастику не могут нормально перевести. Куда уж там до религиозных текстов, которым несколько сотен, а то и тысяч лет.
> Масора -- результат многовековой эволюции текста.
Камрад, поясни пожалуйста.
Разве Масора - это не сборник указаний для переписывающих Библию, с целью сохранения ее текста и оформления?
То есть - не собственно текст Библии.
> Камрад, поясни пожалуйста.
> Разве Масора - это не сборник указаний для переписывающих Библию, с целью сохранения ее текста и оформления?
> То есть - не собственно текст Библии.
>Для тупых поясняю:
>Можно бегать с голой жопой по дому, если живешь один. Ну или если жевешь с другом, который тоже любит бегать с голой жопой. Но если вдруг в доме проживают люди, которым беганье с голой жопой претит, то бегать нельзя и кричать на весь дом "А ну-ка, православный народ, снимай штаны!!!" тоже не стоит. И удивляться не стоит, что тебя дурачком называют за слова вроде "Какое вообще ваше дело? Потому что дурачки вы и есть.
Сынок, ты зачем меня тупым и дурачком обозвал? Ты так соседей по песочнице раззадоривай, а тут публика чуток посерьезней, на тупые оскорбухи не ведется, и душевного равновесия не потеряет.
А теперь пройдемся по мощным логическим посылам.
1. Выражать озабоченность чем-то = бегать с голой жопой по дому? Это ты мощно задвинул, задорнов-стайл. Жги дальше.
2. Так все-таки, как по-твоему, православные, в т.ч. священники, должны высказывать свое мнение, чтобы не вызвать высочайшего неодобрения атеистов? Шепотом, по закрытой подписке или еще как?
И почему высказывания, например, про допустимость многоженства http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=12547 не вызывают вспышки атеистического юмора?
3. С большим интересом слежу за антиправославной деятельностью на Тупичке. Деятельность мусульманских лидеров, буддистов, иудаистов и сайентологов в РФ такого отражения и накала разоблачений почему-то не вызывает. Надо так понимать, что иные религии этих же недостатков лишены? Свежо питание, да серется с трудом.
Кстати, просвятите по следующим вопросам:
• почему во многих религиях женщины притеснены? ну я понимаю что там Ева "натворила". И этого хватило?
• Инквизиция. Некоторые поговаривают, что за ними \ у них были женщины вполне для определенной цели - выполнять греховную работу по убиению жертв.
Не дождёшься, т.к. "и те не лучше".
Однако ж все постоянно вспоминают именно РПЦ.
Не связанно ли это случайно с бОльшим уровнем настырности оной, по сравнению с остальными?
Новости
VIP
