Предостережение слегка запоздало, но тем не менее:
В Русской православной церкви обеспокоены превращением Нового года в России в "квазирелигиозный", "неоязыческий" праздник и призывают помнить о его связи с Рождеством Христовым.
"В последнее время Новый год становится неоязыческим культом... Это некое языческое проникновение в празднование — и Новый Год потихоньку становится квазирелигиозным праздником", — сообщил зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата иеромонах Филипп (Рябых) в понедельник на посвященной предстоящим торжествам пресс-конференции в РИА Новости.
По его словам, в советское время такого не было.
Сегодня же каждый Новый год обязательно ассоциируют с каким-нибудь животным (несмотря на то, что по восточному календарю, которым это объясняется, Новый год наступает гораздо позже).
Кроме того, добавил отец Филипп, к 1 января выпускается масса соответствующих мягких игрушек, кружек, ложек, тарелок (с изображениями этих зверей), объявляются различные ритуалы, чтобы достичь максимального благоденствия в следующем году — "на какой ноге сколько раз попрыгать, в какую сторону повернуться, какие цвета надеть, что подать на стол".
Дед Мороз и Снегурочка, которые прежде, как вспоминает священнослужитель, воспринимались просто как сказочные персонажи, "тоже приобретают все больше языческого"
Воздержимся от шуток. Дед Мороз — сильный и коварный враг православного христианина. Не говоря уж про Снегурочку.
> А есть точная дата рождения Христа?
> Я вот слышал, что точной даты никто не знает и рождество сами первосвященники наобум назначили. Может, поторопились они с рождеством то? А ну как божий сын в октябре, например, уродился? Тогда и НГ трогать ни к чему.
Точной даты нет. Год известен примерно, число тем более и скорее всего это было летом. Поэтому вся борьба и шумиха вокруг дат и ритуалов это борьба за власть, как межконфессиональная так и светская. А порой, как в разбираемом нами случае просто PR ход. Заявление Рябых это классический информационный вброс призваный привлечь к себе внимание. Этим приёмом пользуются все, от террористов до попзвёзд и церковь, как участник современного медийного пространства, тоже вынуждена использовать PR технологии, что бы оставаться конкурентоспособной.
> Насчет старого стиля повторюсь - ну да, неразумно. ну и пох:-)
Вот за что люблю идеологов разного толка, так это за гибкость душевной организации - как "неразумные" поступки, высказывани и т.д. церкви, то это так, милые причуды, а как у атеистов или представителей других конфессий, так сразу язычество, ересь и поклонение зверю. Удобно, да. Кстати, упоминая в речи мужской половой орган, Вы не к Приапу ли взываете? Али к ещё какому языческому богу?
> Есть мнение, что их надо надо в виде транспаранта потаскать вокруг мечети, попутно выкрикивая на кого и как срать. Только черенок для транспаранта отшлифуй. Мало ли.
>
> Детская болезнь "а вот я сейчас старшего брата позову".
Здесь в треде особо больные на голову прикрывались Емельяненко и Кочергиным!!!
> Но самое интересное, что праздник уже получается не светский - люди поклоняются новому зверю. И про это как раз и было обращение.
В чем выражается это поклонение и какие из этого вытекают негативные последствия для общества? Оттого, что некий зверь выбран символом года, он становится божеством?
А когда наряжают новогоднюю елку, следовательно, поклоняются дереву? Так это понимать?
И что "языческого" приобретают Дед Мороз и Снегурочка? Им тоже поклоняются как божествам?
> Для понимания тяжести службы: в Рождественскую ночь в моем храме служили две Литургии - раннюю и позднюю.
Не знаю, как другие священники, а батюшка Филипп явно перетрудился.
> А ОПК - это как понимать? Ты бы эта, не врал бы, ага?
Ну ты бы это, по теме почитал чего, а то получается что врешь как раз ты камрад. ОПК это элективный курс т.е. обязательный курс по выбору. Это значит что ребенок должен пройти определенный курс но у него будет выбор какой именно, в рамках ОПК это будет выглядеть примерно так: Основы православия, ислама, иудаизма и светской этики, из этих курсов ребенок себе выберет(подчеркиваю выбирает) тот который он хочет изучать.
> Обращение было вообще-то к верующим православным. Если ты не православный - обращение к тебе не относится.
Обращение к верующим во многоконфессиональном государстве не тиражируется СМИ, а зачитывется в местах культа - церквях. Духовенство не может заствить мирян посещать богослужения и вынуждено передавать привет по СМИ - значит оно теряет над мирянами власть.
> Советую начать с Кураева. Насчет старого стиля повторюсь - ну да, неразумно. ну и пох:-)
> Насчет саркального языка - вот у тебя стоит задача: через века и тысячелетия передать неискаженным смысл одной идеи.
Надо же. Толкующий о сохранении сакрального смысла предлагает верующему православному начать начать с Кураева. Начинать, молодой человек, надо с Библии. А по вашей же логики с глубокого изучения иврита, армейского и древнегреческого, чтоб сакральный смысл незамутнённый познать.
> в 12-13 веке по этой причине даже в Византии было направление в Церкви, которое боролось с иконами.
Просто кладезь познаний. Иконоборчество - религиозное движения в Византии в 8-9 веках.
Относительно абсолютизации высказываний иерархов церкви. Камрад, высказывания всех людей, которые имели или имеют влияние на настроения значительной части населения нужно воспринимать серьёзно.
> Это значит что ребенок должен пройти определенный курс но у него будет выбор какой именно, в рамках ОПК это будет выглядеть примерно так: Основы православия, ислама, иудаизма и светской этики, из этих курсов ребенок себе выберет(подчеркиваю выбирает) тот который он хочет изучать.
Это где про такое пишут? Про выбор среди разного? Вроде бы о других конфессиях, равно как и о светской этике никаких речей не велось. Говорили исключительно об ОПК.
> Детская болезнь "а вот я сейчас старшего брата позову".
Детская болезнь - недержание слов. И когда "выложить бы чего-нибудь, за что пи-ов могут дать, а когда все-таки дадут, выть и сетовать на мракобесие". Прогрессоры, едрить...
> Почитав их, складывается впечатление будто православные и Православие это самое главное зло России.У нас на Юге люди называющие себя мусульманами через день расстреливают или взрывают милиционеров и военных, периодически пускают под откос поезда, захватывают школы и больницы, взрывают остановки и рынки это все конечно пустяки и ерунда, по сравнению с тем что один священнослужитель высказал озабоченность в отношении Деда Мороза и Снегурочки, я уже не говорю про дорогие часы Патриарха.
> Ну ты бы это, по теме почитал чего, а то получается что врешь как раз ты камрад. ОПК это элективный курс т.е. обязательный курс по выбору.
Дорогой друг. А давай ты сейчас за слова свои ответишь? ОПК - обязательный курс, так как двух других учебников (альтернативных) нет в природе, а учебник ОПК - есть. Расскажи, как можно изучать в школе предмет без утверждённой МинОбром литературы?
> Детская болезнь - недержание слов. И когда "выложить бы чего-нибудь, за что пи-ов могут дать, а когда все-таки дадут, выть и сетовать на мракобесие". Прогрессоры, едрить...
> А можете привести примеры? В чем выражается их идолизирование? В каких конкретно действиях граждан?
Рискну предположить - граждане на детские утренники вызывают не попов с кадилом и молитвенником наперевес, а чортовых язычников в разноцветных шубах! Еще и платят им!!!
> Нет это ты историю почитай, камрад. Ну там как РПЦЗ на оккупированных территориях духовность и нравственность возрождала, церкви открывала, и прочая.
Т.е. Гитлер только ради того чтобы РПЦ(з) могла вернуться в Россию Гитлер напал на СССР так чтоли? Это была главная задача фашистов у нас чтоли? Кстати точно также можно и на коммунистов бочку катить, ведь среди перебежчиков были и партийные работники, ну и конечно генерал Власов переметнувшийся к фашистам конечно покрывает несмываемым пятном всю РККА.
Кстати в это же время просто РПЦ собрала средства для постройки танковой колонны под названием Дмитрий Донской, чтобы бить гитлеровцев.
> Расскажи, как можно изучать в школе предмет без утверждённой МинОбром литературы?
Дорогой друг. Когда я работал в школе, я лично, разработал 2(два) элективных курса. Для этого достаточно подготовить материал и защитить его на МО уровня школы и города. РПЦ создала такой учебник для того, чтобы учителя мало знакомые собственно с Православием не научили детей всякой ерунде, хотя учителя при подготовки своего курса могут и не пользоваться этим учебником. То что остальные конфессии или атеисты не озаботились этим вопросом, это не вина РПЦ.
> Мы ж Деду Морозу со Снегуркой стакан наливаем? Наливаем. Налицо - жертвоприношение.
Еще тратим деньги на приобретение подарков. Вот кто стоит за идолами, называемыми Дедом Морозом и Снегуркой: Продавцы и производители бесполезных вещей!
> Т.е. Гитлер только ради того чтобы РПЦ(з) могла вернуться в Россию Гитлер напал на СССР так чтоли? Это была главная задача фашистов у нас чтоли?
Нет. Однако РПЦЗ оказывала поддержку Гитлеру, писала поздравительные адресы и призывала бороться с Советским Союзом. Документы тут пробегали неоднократно. Я давал сцылки.
> Кстати в это же время просто РПЦ собрала средства для постройки танковой колонны под названием Дмитрий Донской, чтобы бить гитлеровцев.
Ещё и попы получали награды правительственные за борьбу в партизанских отрядах. Есть фотки. Только вот тех, кто на фашистов работал было не в пример больше. А вот про коммунистов, работавших на нацистов я что-то не слышал. Компартия была в Германии запрещена, а значит тот, кто воевал на стороне Адольфушки коммунистами быть ну никак не могли. В отличии от православных.
> Зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата иеромонах Филипп (Рябых)посредством Российского агентства международной информации «РИА Новости» выразил озабоченность в отношении их идолизирования.
> Дорогой друг. Когда я работал в школе, я лично, разработал 2(два) элективных курса. Для этого достаточно подготовить материал и защитить его на МО уровня школы и города.
Замечательно. И?
> РПЦ создала такой учебник для того, чтобы учителя мало знакомые собственно с Православием не научили детей всякой ерунде,
Учебник Бородиной читал? Как оно?
> То что остальные конфессии или атеисты не озаботились этим вопросом, это не вина РПЦ.
Что-то я не припомню, чтобы мне в школе преподавали атеизм. А закончил я её в СССР. Так что ты давай, не переворачивай с ног на голову. Попы начали лепить учебники по ОПК _до_ утверждения этого предмета. То, что вдруг в школах будут преподавать ислам и светскую этику не знал никто, до выступления идиота Фурсенко. Ну вот никто же не будет сейчас просто так писать учебник по "Основам Сотонинской Культуры" в надежде, что лет через 800 такой курс введут.
Не не так, но мысль толковая. Сеть православных качалок - это круто, вот пеар, так пеар.
Кстати на западе куда дальше пошли. Есть там такая штука Power team, у нас тоже по телевизору крутили. Типа сцена, на сцене бугаи, выходит вперёд самый здоровый, собственно проповедник, и как заорёт во всю глотку "Иисус дал мне силы!", и давай хуярить бошкой кирпичи, гнуть батареи и гвозди голыми руками забивать.
> Все эти бумажечки за здравие, за упокой, сорокоусты всякие священники по-честному отпевают-отчитывают или кидалово все?
Всё на совести попа. В некоторых церквях реально зачитывают за тех, за кого уплочено. У меня друг в одном монастыре попу заплатил молебен за упокой души Иосифа, сына Виссариона. Поп покосился, но деньги взял!!!
> Типа сцена, на сцене бугаи, выходит вперёд самый здоровый, собственно проповедник, и как заорёт во всю глотку "Иисус дал мне силы!", и давай хуярить бошкой кирпичи, гнуть батареи и гвозди голыми руками забивать.
>
Берсерки прям какие-то. Викинги тоже грибов нажрутся и давай соседей терроризировать.
> Кому: SnowDog, #421 >
> > А можете привести примеры? В чем выражается их идолизирование? В каких конкретно действиях граждан?
>
> Ты что, не в курсе??? Мы ж Деду Морозу со Снегуркой стакан наливаем? Наливаем. Налицо - жертвоприношение.
> Рискну предположить - граждане на детские утренники вызывают не попов с кадилом и молитвенником наперевес, а чортовых язычников в разноцветных шубах! Еще и платят им!!!
Ага, ага. Вот только тогда непонятно в чем выражается это самое "становится неоязыческим культом". По домам на утренники в детские сады и шкоди Деды Морозы ходили и 30 лет назад. Причем как бы не больше чем сейчас. Да и привлечение ко встрече НГ зверушек из восточных календарей началось ещё в 80, с разгаром перестройки, гласности и повальной модой на эзотерику, гороскопы и прочие малоизвестные в Союзе практики. И собственно тогда же - в конце 80 начале 90 и был самый пик всех этих увлечений.
Сейчас первый интерес давно схлынул и никакого роста почитания "зверского" календаря лично я не наблюдаю в упор. Сувенирная продукция да, делается, но как уже говорил она делается уже лет тридцать как. Поэтому хотелось бы услышать от граждан поддерживающих выступление Рябых, конкретные примеры ["приобретения всё больше языческого"], которые аж потребовали заострения внимания на этой проблеме с привличением СМИ. Без таковых примеров внезапно возникшая озабоченность больше всего похожа на классический вброс.
> Православных попов, работавших на фашистов было не в пример больше тех, что были за нас?
РПЦЗ вся поголовно была за нацистов. Цитата:
Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г.
Во Христе возлюбленные братья и сестры!
Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали - к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы... Наконец-то наша вера оправдана!...
Ну а пара святых, святость которых РПЦ признала автоматически по подписании Акта о каноническом общении, вообще на гестапо трудилась.
Ну х.з. вроде раньше в утренних программах не спрашивали у астрологов, какой будет курс доллара или тот же Малахов+ в прайм тайм по ОРТ. Раньше это было в диковинку, а сейчас норма жизни.
> А вот академически интересуюсь. Как сейчас РПЦЗ относится к тому периоду? Каялись ли они как-то, применяли ли к ним какие-то санкции?
А никак. Молчат. Акт творили в спешке. То есть Акт то он есть, а вопросов канонических нерешённых - как грязи. Там и отношение к старообрядчеству, сергианство, и прочая.
> Не не так, но мысль толковая. Сеть православных качалок - это круто, вот пеар, так пеар.
>
> Кстати на западе куда дальше пошли. Есть там такая штука Power team, у нас тоже по телевизору крутили. Типа сцена, на сцене бугаи, выходит вперёд самый здоровый, собственно проповедник, и как заорёт во всю глотку "Иисус дал мне силы!", и давай хуярить бошкой кирпичи, гнуть батареи и гвозди голыми руками забивать.
>
> Надо уже перенимать передовой опыт!!!
Это ж надо чё-та делать.
Кроме того, что надо организовать грамотную работу с населением по всем фронтам (а поле непаханное и свободное), надо ещё и самому обладать какими-то качествами, развиваться, чтобы увлечь за собой, руководить, разбираться в предмете.
А это всё тяжело и бездуховно. Гораздо проще угрюмые рожи и разоблачения сталинизма.
Т.е. то что немецкие солдаты носили бляхи с дивизом, существующим в германской армии с 1847 года, говорит о том, что Третий Рейх был христианским государством?
> Да, говорит. Говорит с центральных телеканалов. Религиозный праздник в светском государстве почему-то считается выходным. Может, тогда и на курбан-байрам отдыхать будем? > Мне лично кажется, что РПЦ сегодня не просто высказывает свое мнение по тем или иным вопросам, а именно через федеральные СМИ навязывает свои взгляды населению. Мне, как атеисту, не нравится, что религиозная организация указывает мне на то, как жить, что делать и пр.
Кстати, в Татарии курбан-байрам - выходной день, хоть там тоже светская республика. То что церковь вещает с центральных телеканалов - не нравится лично тебе. Православных насколько я помню больше, вот их мнение и учитывают. Насчет высказывают или навязывают - это тонкая грань. Вот ты - высказываешь свое мнение мне или навязываешь его? :-)
> Так же этот факт для меня говорит о том, что человек, считающий себя русским, помимо истории страны должен знать историю ее религии и понимать (не разделять - это его личное дело, а понимать) ее принципы и каноны. > > Зачем ты объясняешь взрослым людям, что они должны делать?
Я не объясняю, я излагаю свое мнение, читай внимательнее - у нас тут открытый обмен мнениями, ведь так?
> Т.е. то что немецкие солдаты носили бляхи с дивизом, существующим в германской армии с 1847 года, говорит о том, что Третий Рейх был христианским государством?
А ты не знаешь, с каким государством А. Гитлер заключил договор первым сразу после прихода оного к власти? Могу просветить. Это Ватикан. Конкордат был оформлен чуть ли не в первый месяц правления. Третий Рейх официально был христианским государством.
> Насчет саркального языка - вот у тебя стоит задача: через века и тысячелетия передать неискаженным смысл одной идеи. При том что все вокруг (и язык в первую очередь) меняется очень динамично. Для меня решение использовать [язык первоисточника] выглядит вполне логичным. Да и не такой он трудный, этот сакральный язык. По крайней мере в части богослужения.
афигеть, я про неискаженный смысл, после как минимум ДВУХ переводов с разных языков.
или у вас в богослужении используется греческий и еще иврит?
> Православных насколько я помню больше, вот их мнение и учитывают.
Это попов больше. А православных воцерковлённых (то есть те, которые настоящие)- 3%. Данные ВЦИОМ. Мусульман - 15%. На Рождество недавнее в церквях в Москве побывал вообще 1%. Данные Интерфакс-религия.
> То что церковь вещает с центральных телеканалов - не нравится лично тебе. Православных насколько я помню больше, вот их мнение и учитывают.
Еще раз: государство у нас по конституции светское. Никто мнение т.н. "православных" не учитывает. Населению навязывается выгодная ЗАО РПЦ точка зрения.
> Кстати, в Татарии курбан-байрам - выходной день, хоть там тоже светская республика.
Татарстан вроде бы входит в состав РФ и на него распространяются законы РФ. Или там действуют свои законы? Шариата, например.
Это я к тому, что Рождество Христа в свое время "перенесли" с Весны (совпадал с Наурузом) на зимнее солнцестояние (Крониды, Сатурналии), чтобы вытеснить почитание ДР Митры (был такой "конкурент" у Иисуса в свое время). Допереносились, блин. Могли бы и "вспомнить" при переносе Кем был Сатурн (он же Кронид, он же Велес).. Вот так и празднуем ДР Сатурна (Сатанаила) впополам с ДР Богочеловека.
Кстати, подлинное имя (пра) дедушки Мороза (он же Кронид, он же Сатурн) - дед Коляда. Отсюда недалеко до св. Николая (кстати, его тезка из Малой Азии был помимо всего прочего классным боксером). Что до пьесы Островского - здорово сделано с учетом костромских сказок и сказов. Вот, что значит Мастер.
А насчет восточного зверинца и прочего феншую - тут я с Филиппом согласен - полный оксюморон. У китайцев Новый год по лунному календарю еще не наступил, а у нас уже вовсю празднуют. Безобразие!
Для Картмана - порты Руси на Черном (Русском море) - Танаис (разорен готами), Сурож (в Крыму - там было епископство Русское, где Константин Философ (буд. свт. Кирилл) стажировался и читал русское евангелие) и другие города. Об оригинальном способе нападения скифов на римские колонии в причерноморье (Несебр, кажется) писал Овидий Назон - по льду Черного (тогда уже (еще) Русского) моря конные налетчики грабили селения. А мороз тогда был такой, что не только Черное море замерзало, а и самое вино вынуждены были колоть и пить над костром.
Что до Ада и Рая - то это тоже - "суеверия". Это только у католиков Ад, Рай и Чистилище - догматы, а у православных - это дань традиции, императорскому произволу и суевериям.
> Кому: SnowDog, #440 >
> > Сейчас первый интерес давно схлынул
>
> Ну х.з. вроде раньше в утренних программах не спрашивали у астрологов, какой будет курс доллара или тот же Малахов+ в прайм тайм по ОРТ. Раньше это было в диковинку, а сейчас норма жизни.
Да Вы чего? )) Никакому Малахову аудитория Чумака и Кашпировского и не снилась. Масштабы увлечения и безумия просто не сравнимы. При там что тогда технологии раскрутки и зарабатывания бабла были гораздо примитивнее. А ведь тогда ещё десяток экстрасенсов и целителей поменьше кормилось типа всяких Джун Давиташвили. Ну и гороскопы читали в момента появления утренних шоу. Кстати Малахов тогда в общем и появился.
Предлагаю считать православными христианами тех, кто:
1) не наряжает языческое дерево, маскирующееся под обычную ель
2) увидев Деда Мороза/Снегурочку немедля раскладывает костерок для Auto Dafe
3) посещающих божий храм в ночь с 31 на 1
Исходя из вышеизложенного следут посчитать количество православных в России. М.б. пара тысчёнок и наберётся. Гос. религия, хуле!
> Ещё и попы получали награды правительственные за борьбу в партизанских отрядах. Есть фотки. Только вот тех, кто на фашистов работал было не в пример больше.
Хотелось бы цифр, конкретных данных сколько священнослужителей оказывало помощь оккупантом и сколько бойцам РККА, чтобы было понятно сколько это "не в пример больше", раз ты такое говоришь.
Ну и это, ты хоть примерно представляешь соотношение РПЦ и РПЦ(з)? Ну что РПЦ(з) основала куча эмигрантов и т.д., ну т.е. они ну никак не могут быть выразителями мнения большинства православных.
Ну, по-вашему - конечно дурак!
А вообще, я смотрю, каждый прочитал в заметке то, что хотел прочитать.
Интересно мнение хозяина Тупичка по этому вопросу услышать, кстати. Жаль, что проект "Образование" так мало у людей в головах оставил.
> Митрополит Берлинский и Германский Серафим (Лядэ) был немец по национальности и относился к Русской Зарубежной Церкви.
Митрополит Анастасий
Архимандрит Иоанн (кн. Шаховской)
Митрополита Серафима (Лукьянов)
Архиепископ Филофей (Нарко)
Епископ Афанасий (Мартос)
Епископ Стефан (Севбо)
Это те, кто писали радостные письма Гитлеру.
Униатская церковь - поголовно. Митрополит Андрей.
Памятник дивизии СС и фон Панвицу на территории церкви "Всех SSвятых" в Москве вот только пару лет назад уничтожили подлые вандалы.
> Кстати в это же время просто РПЦ собрала средства для постройки танковой колонны под названием Дмитрий Донской, чтобы бить гитлеровцев.
Замечательная традиция - найти одного порядочного попа на сотню непорядочных и говорить, что вот оно какое наше РПЦо, а на остальных девяносто девять гнид не обращайте внимание.
> Рискну предположить - граждане на детские утренники вызывают не попов с кадилом и молитвенником наперевес, а чортовых язычников в разноцветных шубах! Еще и платят им!!!
Вот собственно и основная причина конфликта. Бородатые мужики в юбках недополучают. Филипп негодует.
> Ну и это, ты хоть примерно представляешь соотношение РПЦ и РПЦ(з)?
Конечно представляю. Я, ты не поверишь, даже читал Акт о каноническом общении между ними. Когда они воссоединились.
Цитата:
Например, вот как описывают немецкие газеты празднование 22 июня 1943 года в Гатчине. "В 9 часов во всех церквах города состоялись торжественные богослужения, а в 10 часов из всех церквей вышли крестные ходы, которые собрались в гатчинском Павловском соборе, где священниками Ф. Забелиным, В. Апраксиным и М. Смирновым был отслужен общий благодарственный молебен, где воспевали: "Вождю германского народа Адольфу Гитлеру многие лета" . Собор был переполнен молящимися, среди которых наблюдалось много добровольцев Русской Освободительной Армии. В 1 час дня население Гатчины собралось на торжественный акт в военном театре. После концерта была оглашена декларация германского правительства о передаче крестьянам земли в частную собственность. Гатчинский городской голова Рассказов в кратких словах напомнил жизнь русского народа под большевистским гнетом и призвал присутствующих к сотрудничеству с Германией в деле строительства новой жизни, успешное начало которой уже положено". Это происходило рядом с блокадным Ленинградом в котором в это время советские люди, сражающиеся с фашистами умирали от голода, не желая сдаваться.
Для попов сотрудничающих с фашистами к началу 1943 года на территории, занятой немецкими фашистами, было открыто около 10 тысяч храмов. Только на территориях Ленинградской, Новгородской и Псковской областей было открыто 470 храмов, Курской области - 332 храма, Ростовской области - 243 храма, Краснодарского края - 229 храмов, на территории Украины было открыто около 5400 храмов.
> Кому: SnowDog, #421 >
> > А можете привести примеры? В чем выражается их идолизирование? В каких конкретно действиях граждан?
>
> Ты что, не в курсе??? Мы ж Деду Морозу со Снегуркой стакан наливаем? Наливаем. Налицо - жертвоприношение.
И идолища их поганые под ёлку ставим!!! Да и с ёлкой тоже не всё так просто!!!
Никак не пойму о чём спор. Были попы патриоты, были попы предатели. Были великие командиры, ведшие нашу армию к победе, и был Власов. Были мужики, которые прогнали фашистов от Москвы, и были пидоры, становившиеся полицаями. Почему именно на церковь нападаешь?
> Замечательная традиция - найти одного порядочного попа на сотню непорядочных и говорить, что вот оно какое наше РПЦо, а на остальных девяносто девять гнид не обращайте внимание.
Камрад, понимаешь ли - это были 2 разные организации - РПЦ и РПЦЗ. В первой - наши люди, которые не побоялись остаться или же стать священниками, несмотря на богоборческий натиск ранней советской власти (спасибо, Лейбе Бронштейну, Лубоцкому (Загорскому), Свердлову и прочим Демьянам Придворовым). А вторые - это эмигрнатская сволочь, которая угодно прислуживала тем, кто:
1. Воюет с большевиками;
2. Хорошо платит.
Собственно, вторая церковь не имеет права называться русской, так как боролась именно против русского народа.
Объединение церквей я полагаю грубой политической ошибкой. Как само объединение так и телодвижения его сопровождавшие (например, придание статуса святых наркоману и некроманту Николаше Романову и истеричке Алексис) - это грубое и пакостное наплевательство на мнение и судьбу русского народа. Не надо было присоединять паскудную РПЦ (з) с ее почитанием Власова, Карснова, Шкуро и прочей мрази. Еще лет через 20 РПЦ (З) сама бы отвалилась как сухая ветвь.
> Объединение церквей я полагаю грубой политической ошибкой. Как само объединение так и телодвижения его сопровождавшие (например, придание статуса святых наркоману и некроманту Николаше Романову и истеричке Алексис) - это грубое и пакостное наплевательство на мнение и судьбу русского народа. Не надо было присоединять паскудную РПЦ (з) с ее почитанием Власова, Карснова, Шкуро и прочей мрази. Еще лет через 20 РПЦ (З) сама бы отвалилась как сухая ветвь.
Это ты как государственник рассуждаешь, а с точки зрения бизнеса укрупнение, слияние капиталов и увеличение капитализации есть несомненный плюс!!!
Неа. Учитывая, традиционное сильное давление северных племен на территорию Византии, Византия не могла контролировать эти территории - см поэмы Овидия Назона, который был очевидцем. После катастрофы 3-4 веков (вторжение готов) Римская империя уже не могла толком контролировать не то, что Крым, а уже Фракию. Современные раскопки городов Северного причерноморья свидетельствуют о преобладании местных (скифских) предметов обихода и характерных скифских погребальных обычаях. Конечно же, колонии греческих купцов были и были они многочисленными. Но вот, почему епископия Крыма и Северного причерноморья именовалась Русской как свидетельствуют записи о жизни свт. Кирилла?
> Камрад, понимаешь ли - это были 2 разные организации - РПЦ и РПЦЗ.
Теперь - одна. Да и попы из РПЦ в оккупации тоже активно сотрудничали с нацистами.
> Собственно, вторая церковь не имеет права называться русской, так как боролась именно против русского народа.
Ну она то как раз думала, что борется ЗА русский народ.
> Еще лет через 20 РПЦ (З) сама бы отвалилась как сухая ветвь.
Динамика прихожан в РПЦЗ показывает, что это маловероятно. На момент объединения там было почти 500 000 прихожан. Часть при объединении отвалилась в К-Пльский патриархат (17 приходов Сурожской епархии), часть - в РИПЦ. Но большая часть таки в РПЦ.
> Это ты как государственник рассуждаешь, а с точки зрения бизнеса укрупнение, слияние капиталов и увеличение капитализации есть несомненный плюс!!!
Угу! Именно это мне олухи, консультирующие процесс "объединения" и говорили в обоснование необходимости и выгоды (в фин.плане) единения церквей. На что я им резонно (как законник) возражал:
-а вы Уставы РПЦ (з) в разрезе по разным странам читали?
- а местное законодателтство (в т.ч. штатовское в разрезе по штатам, германское по землям и т.д.)?
- а права прихода учитывали (главный ведь в храме вовсе не священник, а церковный староста)?
- а коли раскол прихожане учудят и зарегистрируют ПЦ (з) - тогда усё имущество "псу под хвост", точнее в доходы муниципального образования как "вымороченное"?
В итоге иерархи РПЦ (з) получили право хаять советский народ и советскую историю уже как представители РПЦ. А также немедленно по настоянию своих подлинных хозяев (см уставы отдельных наиболее богатых приходов) готовить реабилитацию Шкуро, Краснова, Власова и примкнувшего к ним Панневица.
В итоге РПЦ не приобрела ничего окромя геморрою.
> Кому: PoD, #344 >
> > Распиздяйничать меньше надо, господа православные, тогда и на обжорство с пьянством времени не будет.
>
> Ввиду такой твоей неуёмной тяги к обобщениям
> Кому: PoD, #288 >
> >Подобную херню можно заливать, если православные были бы некой группой людей проживающей в отдаленной местности, отдельно от остального населения, ну типа амишей каких-нибудь. А так они часть общества, на жизнь которого они влияют хотя бы фактом своего в нем существования.
>
> А что, не должны влиять? Или существовать? Или ходить по стеночке, а при появлении атеиста строиться на подоконниках?
Вы эту херню откуда берете? Сколько раз в день нужно получать кадилом по башке, чтоб иметь такие проблемы с восприятием?
Для тупых поясняю:
Можно бегать с голой жопой по дому, если живешь один. Ну или если жевешь с другом, который тоже любит бегать с голой жопой. Но если вдруг в доме проживают люди, которым беганье с голой жопой претит, то бегать нельзя и кричать на весь дом "А ну-ка, православный народ, снимай штаны!!!" тоже не стоит. И удивляться не стоит, что тебя дурачком называют за слова вроде "Какое вообще ваше дело? Мы же вам не мешаем и бегать с голой жопой не заставляем... возьмите брошурку... Это вас не касается и вообще, когда я говорил мол "все кто после 11:00 еще в штанах - пидорасы" я обращался исключительно к воцерквленным голозадцам, а не к вам". Потому что дурачки вы и есть.
> Так же этот факт для меня говорит о том, что человек, считающий себя русским, помимо истории страны должен знать историю ее религии
Ну так чего ж вы ее не учите эту историю религии? И ладно хрен с нами атеистами. Так ведь считающие себя православными по идее должны хоть немного в этой истории разбираться. Ну или хотя бы Библию наискосок прочитать.
> Ну она то как раз думала, что борется ЗА русский народ.
Точнее это они себя так оправдывали. Даже до такого врага советской власти как А.И.Деникин во время Второй мировой дошло кто истинный враг русского народа, а эти. Если они так любили русский народ - оставались бы с ним. И страдали бы вместе с ним. Зачем было служить врагу, который на самом деле чОрт знает кому поклонялся (все эти ритуальные службы в СС, всё это Аненэрбе и прочая языческая псевдоисторическая хуета)? А все оттого, что руководствовались они не целями и интересами русского народа, а своими личными обывательскими интересами - смачно жрать и сладко спать..
> А все оттого, что руководствовались они не целями и интересами русского народа, а своими личными обывательскими интересами - смачно жрать и сладко спать..
Как будто у попов всех времён и народов есть другие цели. :)
> Да, откровение за откровением. Кронид это Зевс что ли? А Романов неужто оживлял трупы и вызывал демонов из преисподней?
Сначала праздновали День Рождения Кроноса (он же Велес), а потом перешли на празднование ДР Жив-бога - то бишь Зевса (ээх, транскрибция германизированная - ничуть не лучше англизированной).
Насчет трупов - не баловался, но зато под руководством мартинистов и какого то дядьки из Лиона (запаятовал имя) вызывал дух своего отца Александра 3 и своего братца (Георгия).
Так что причислять к лику святых некромантов - это здорово! Большое спасибо руководству РПЦ и РПЦ (з)! Прям хоть в старообрядцы с таким РПЦ переходи.)
Новости
VIP
