— Ветераны войны — герои или не заслуживающие симпатии защитники сталинского режима? А генерал Власов — предатель или борец с «безбожным большевизмом»?
— Память о Великой Отечественной стала святыней. Не существует более ни понятия «правда о войне», ни понятия об «искажении исторической истины». Есть понятие «оскорбления святыни». И такое же отношение стремятся создать ко всей истории советского периода. Это уже не история, это, по сути, религия. С точки зрения верующего человека, с точки зрения церкви, не бывает искажения «правды Библии» — бывает покушение на святость, оскорбление веры, ересь. Библия Войны написана, и апокриф о предателе-генерале Власове в нее внесен. Все. Не вырубишь топором. Но с точки зрения «атеиста» нет здесь и не может быть ни простоты, ни однозначности. И генерал Власов — сложное явление истории, не проще Иосифа Флавия или Александра Невского; и ветераны — совершенно особая социальная группа, члены которой, как правило, различны между собою в гораздо большей степени, чем сходны.
Предатель Власов — это, оказывается, сложное явление.
Можно отливать в граните.
>Теперь ясно, что правящая российская элита никогда уже не отпустит на волю ни Грузию, ни Украину (ни Белоруссию, кстати) и никогда не допустит ухода этих бывших «братских стран» в сферу влияния Запада.
Я вот еще вот этого не пойму, объясните пожалуйста. Мы, выше перечисленные страны, в плену держим? А мы каким образом их в плену держим, танками окружили или он имеет виду газовую зависимость этих стран?
> Но ты говоришь про визуализацию(хотя занудные "властелины" Толкина в минус затоптанны "властелинами" Джексона :), а я про мотивацию героев и их понимание читателем. Каждый примеряет на себя и исходя из этого что то додумывает.
Полностью согласен.
> Я сначала кино посмотрел. Так что мне - понравилась!!
Тебе повезло, я наоборот - сначала книгу прочитал, поэтому от фильма был немного не в восторге.
> вещал, что САМ ЛИЧНО видел, как партийные чиновники в советское время отбирали балерин для сексуальных утех.
Ну отбирали. К обоюдному, как правило, удовлетворению во всех смыслах. Папик получал молодую любовницу, девочка - солидного покровителя и кучу других бонусов.
Можно подумать сейчас что-то в человеческой психологии сменилось. Наверное что расценки снизились.
На мой взгляд, у них несколько разные (местами пересекающиеся) целевые аудитории.
Баба Лера адресует "подросткам"-максималистам; Борисуалий - "подросткам", любителям пофилософствовать в стиле "ну, на самом деле, любое явление необходимо рассматривать, как минимум с двух сторон". Исходя из этого, Стругацкий выглядит не так ярко как жаба.
> Ну отбирали. К обоюдному, как правило, удовлетворению во всех смыслах. Папик получал молодую любовницу, девочка - солидного покровителя и кучу других бонусов.
Почему то подобные факты выставляются как характерные советские особенности.
Хотя глупость и разврат - от дураков и развратников, а не от коммунистов.
> Ну отбирали. К обоюдному, как правило, удовлетворению во всех смыслах. Папик получал молодую любовницу, девочка - солидного покровителя и кучу других бонусов.
Это не демократично!
Да и самого Стругацкого поди до молодых девушек не подпускали, и он сильно завидовал!
> "Один за всех и все за одного!" - лозунг диаспоры, а не традиционного общества.
Дмитрий Юрьевич, но ведь на примере 4 мушкетеров Л.Н. Гумилев показывал разные национальные типы феодальной Франции: Портос- нормандец, Арамис - провансалец, Атос житель Иль де Франс, а Д`Артаньян - гасконец.
Диаспора как правило строится на принципах традиционного общества (клан или землячество).
Ну неееет:) Сравни примадон прежних и нынешних звездочек. Последние в паре клипов мелькнут и пропали. Даже имя запомнить не успеешь. А старые, в смысле советские еще кадры - на века!!!
> Я вот еще вот этого не пойму, объясните пожалуйста. Мы, выше перечисленные страны, в плену держим? А мы каким образом их в плену держим, танками окружили или он имеет виду газовую зависимость этих стран?
Он имеет в виду бредовые картины в больном мозгу либерального интеллигента. Там тоталитарная Россия под управлением кровавой гэбни вот-вот окончательно поработит весь мир. К реальности оно имеет такое же отношение, как зеленые черти в глазах алкоголика.
> Почему то подобные факты выставляются как характерные советские особенности.
Дак потому, что только в СССР балерины были комсомолками!!! А в целом, везде подобное встречалось, и во все времена. Взрослые, богатые и властные дяденьки бывали падки на молодых и красивых девченок, а иные и на мальчишек.
> В мушкетёрах служила гасконская диаспора, пацаны с гор.
А троица + Д'Артаньян - это бригада в лучших традициях! Пошли против короля (законной власти и представителя диаспоры в одном лице), против церкви в лице первого министра и кардинала. Пособничали прямым врагам государства - испанцам, в лице королевы (хоть и звалась австрийской) и англичанам (Бекингем). Дезертировали из армии под Ла-Рошелью! Незаконно кончали правительственного агента (Милледи)!!! Да им надо было выписать 5 расстрелов и все насмерть!
> Ну, своих подчинённых он не бросал, если мне не изменяет память. 2-ая ударная уже была разгромлена и рассеяна, и, как минимум, не только его там была вина. Да и за сдачу в плен гнидой соладат называть как-то не принято
Интересное мнение. Не важно в какое положение попали вверенные ему войска - это не повод их бросать. Это не оправдание. Сам на допросе он сказал, что в тот момент смалодушничал. Вот и ответ. Далее, между сдачей в плен и попаданием в плен есть огромная разница. И не надо прикрываться всеми военнопленными - кто-то сдавался, а кто-то попадал из-за ранения или других безвыходных ситуаций.
> А вот такое произведение Стругацких, как "Пикник на обочине". Это единственное, что я у них читал в детстве, и тогда мне очень понравилось. Потом не перечитывал.
> Вы читали? Какое отношение к нему например?
Качественная детская и юношеская фантастика. И многие другие произведения не хуже. Но если их всерьёз воспринимают взрослые люди по-моему это уже симптом некоторой умственной недостаточности.
> Я вот еще вот этого не пойму, объясните пожалуйста. Мы, выше перечисленные страны, в плену держим?
Не всем понятно, а либеральным дурачкам и подавно, что все маленькие страны вертятся в орбитах больших стран.
У либеральных дурачков в гологе некая картина прекрасного мира где есть маленькие независимые государства, где все кто привержен западной демократии живут в таком же изобилии как сами западные страны.
Отсюда и возмущения говн на предмет "плена".
Борису Стругацкому, когда он пишет вот такую хуйню, хорошо бы понять, что евреи, к которым, принадлежит
и он, тоже все были такие разные, а победил бы такой весь сложный марионетка Власов и его кукловоды вариантов было бы ровно два, в том числе и для него: либо ров либо труба.
А затем, что долбоеба обыкновенного надо отличать от долбоеба малолетнего, ибо последний (если он действительно мал возрастом) еще имеет шансы на излечение, и наша задача - помочь ему выздороветь!
Кстати, коллега, чем на Ваш взгляд долбоеб феерический отличается от долбоеба сказочного?
> Ну отбирали. К обоюдному, как правило, удовлетворению во всех смыслах. Папик получал молодую любовницу, девочка - солидного покровителя и кучу других бонусов.
Аморалка - серьезный проступок для советского и особенно партийного деятеля. Хуй бы там Басилашвили на том "смотре" оказался.
> Пособничали прямым врагам государства - испанцам, в лице королевы (хоть и звалась австрийской)
Вообще-то, действительности она как испанская принцесса звалась Анна Астурийская ((фр. Anne d'Autriche, исп. Ana de Austria ), в честь испанской провинции, но наши надмозги перевели как Австрийская.
Аналогичная история была и в ХХ веке: американского мафиози Голландца Шульца в отечественной литературе упорно именуют Немец Шульц (Dutch перепутали с Deutch).
Власов, Шкура, Краснов,Трухин, Богатырчук- предатели Родины и смерть не смоет их вину.
Кому: Goblin
Д.Ю. а можно расценивать РОА, КОНР и пр.,
Как сущность белого движения.
Т.е. их общее желание и надежда, на какого нибудь иностранного "друга", который научит русское "быдло" жить как надо... ?.
На публику, блин, пейсатель работает, вот начнут сейчас генерала обелять, фильм еще может снимут, как про Колчака, типа-генерал не побоялся бросить вызов "кровавому тирану"... Уроды.
Только вот еще пару лет такой "модернизации" системы нашего образования, и уже никто не будет знать кто такие Власов, Таврин или Рокосовский, Малиновский, Ротмистров, Чуйков... Да в принципе уже сейчас не помнят.
> Ну отбирали. К обоюдному, как правило, удовлетворению во всех смыслах. Папик получал молодую любовницу, девочка - солидного покровителя и кучу других бонусов.
Ну вот что-то не припоминаю про массовость такого явления.
А уж если бы кто куда надо сообщил, то как миниум партбилеты бы полетели не стол.
> А затем, что долбоеба обыкновенного надо отличать от долбоеба малолетнего, ибо последний (если он действительно мал возрастом) еще имеет шансы на излечение, и наша задача - помочь ему выздороветь!
Больше скажу, коллега. Если существует долбоёб малолетний, то должен существовать и долбоёб многолетний, подтверждение чему мы и можем наблюдать в контексте данной новости.
Ну а "феерический" и "сказочный" могут быть подтипами как первого, так и второго типа долбоёбов.
> Аналогичная история была и в ХХ веке: американского мафиози Голландца Шульца в отечественной литературе упорно именуют Немец Шульц (Dutch перепутали с Deutch).
> Аморалка - серьезный проступок для советского и особенно партийного деятеля. Хуй бы там Басилашвили на том "смотре" оказался.
Да какая там аморалка! Кто свечку держал? Были искренние почитатели талантов и их протеже. Но все ж мы взрослые люди. И "смотрины" были в плане: "ну ты смотри какая жопа у той черненькой!!!" с вытекающими банкетами, букетами и тд и тп, а не в смысле:"а приведите-ка комсомолку Иванову - я ее лично смотреть буду!"
> Аналогичная история была и в ХХ веке: американского мафиози Голландца Шульца в отечественной литературе упорно именуют Немец Шульц (Dutch перепутали с Deutch).
- Кроликов женится на американке!
- Аналогичная история произошла с Мотей Сопливым. Изнасиловал швейцара.
Получается либерализм головного мозга это такое заразное заболевание, передается при долгом нахождении в террариуме т.н. элиты. Возможно даже венерическое, передаваемое путем сношения мозга.
> Больше скажу, коллега. Если существует долбоёб малолетний, то должен существовать и долбоёб многолетний, подтверждение чему мы и можем наблюдать в контексте данной новости.
Вашу мысль понял, но согласится с таксономией не могу, поскольку термин многолетний, - он двусмысленен, указует, как на длительность пребывания в состоянии, так и на возраст, т.е. можно быть долбоебом малолетним многолетним ( с многолетним стажем). Долбоеб великовозрастный - вот мой термин.
> прививка "Книги джунглей" - мощное средство от социал-дарвинизма.
Стихи у Р.Киплинга тоже отличные, из известных: "Боги азбучных истин", "Бремя белого человека", "За цыганской звездой" - последнее известно у нас по фильму "Жестокий романс" Э.Рязанова.
По сабжу - сколько говно палкой не мешай, оно вареньем не станет. Власов - мразь, предавший вверенных ему военных и перешедший на сторону врага. Да, когда человек, переживший блокаду Ленинграда, несет такое - это диагноз.
> А уж если бы кто куда надо сообщил, то как миниум партбилеты бы полетели не стол.
Да ну камрад, не утрируй уж так. Никто никого не насиловал. А не было недовольных - за что тогда наказывать и главное на основании чего? Или в Союзе секса таки не было?!!
Господин Гоблин, всем и так давно ясно что вы не любите Стругацких. Но у БН есть право на свое сугубо субъективное мнение, не пойму к чему этот балаган в виде унижения этого великого человека? Что вы пытаетесь доказать? Что он дурак а вы нет? И так ясно что вы так считаете.....
> Кому: Goblin, #199 >
> > "Один за всех и все за одного!" - лозунг диаспоры, а не традиционного общества.
>
> Дмитрий Юрьевич, но ведь на примере 4 мушкетеров Л.Н. Гумилев показывал разные национальные типы феодальной Франции: Портос- нормандец, Арамис - провансалец, Атос житель Иль де Франс, а Д`Артаньян - гасконец.
> В мушкетёрах служила гасконская диаспора, пацаны с гор.
А еще они крепко пили, буянили в кабаках, выебывались на всех подряд, дрались с местными ментами, не особо уважали коренную национальность и говорили со специфическим акцентом.
> Дмитрий Юрьевич, но ведь на примере 4 мушкетеров Л.Н. Гумилев показывал разные национальные типы феодальной Франции: Портос- нормандец, Арамис - провансалец, Атос житель Иль де Франс, а Д`Артаньян - гасконец.
>
> Так это д'Артаньян научил их этому девизу.
Ну есть же мода на подражание ниггерам, латиносам и т.п. А всякие де ла Феры подражали гасконцам, ибо служили с ними.
> Господин Гоблин, всем и так давно ясно что вы не любите Стругацких. Но у БН есть право на свое сугубо субъективное мнение, не пойму к чему этот балаган в виде унижения этого великого человека? Что вы пытаетесь доказать? Что он дурак а вы нет? И так ясно что вы так считаете.....
> Но у БН есть право на свое сугубо субъективное мнение
У каждого есть на это право. Но вот субъективные мнения очень выборочно озвучиваются нашими СМИ и, что характерно, в выборку как правило попадаю мнения мудацкие.
> вещал, что САМ ЛИЧНО видел, как партийные чиновники в советское время отбирали балерин для сексуальных утех.
> >
> > Ну отбирали.
>
> И как это выглядело?
>
> > К обоюдному, как правило, удовлетворению во всех смыслах.
>
> И что про это говорил партком?
>
> > Папик получал молодую любовницу, девочка - солидного покровителя и кучу других бонусов.
>
> Это другое.
Выглядело это как нормальные подкаты нормальных мужиков к нормальным горячим девкам. Партком что-то говорил, когда кто-то приходил в партком с жалобой, например жена "нормального мужика". Сам партком имел чем занятся, кроме как.
Про другое. Если Басилашвили имел в виду сексуальное насилие - хотелось бы поинтересоваться, а сам то он как? не подвергался часом? а то ведь тоже пробился как-то:)
> Дмитрий Юрьевич, но ведь на примере 4 мушкетеров Л.Н. Гумилев показывал разные национальные типы феодальной Франции: Портос- нормандец, Арамис - провансалец, Атос житель Иль де Франс, а Д`Артаньян - гасконец.
>
> Диаспора как правило строится на принципах традиционного общества (клан или землячество).
После выборов выясняется, что многие работники шоу бизнеса
не на ту лошадку ставили.
Так что в жопе они, соответственно там среда именно такая,
как ты и указал, камрад!
Из энтомологического интересу прочитал на днях "Град обреченный" братьев Стругадских. Ранее сие творение читал еще будучи учащимся школы. Разница в восприятии как небо и земля. Редкостная книга по степени неприязни к русским, к СССР.
Новости
VIP
