По словам представителей Североатлантического альянса, Москва сама в состоянии "сделать больше" для содействия борьбе против осуществляемой представителями экстремистского движения "Талибан" наркоторговли.
"Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен", — заявил представитель НАТО Джеймс Аппатурай. В то же время представители альянса понимают озабоченность России ростом поставок наркотиков из Афганистана, особенно на фоне данных ООН о больных наркоманией в стране.
Ранее глава Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктор Иванов предложил НАТО создать "антинаркотическую коалицию" для борьбы с распространением афганского героина.
> Тут вчера был один кадр, который про братскую дружбу рассказывал.
Я чуть не расплакался от такой трогательной проповеди и не раздал всё своё имущество бедным китайцам с вещевого рынка, перед тем как уйти в буддистский монастырь.
Правда, сначала отправился в ресторан пожрать и выпить - а потом с братской любовью как-то не сложилось.
Возле моей части, где я служил в 1982 году в городе-герое Пули Хумри, было маковое поле, где то 1,5 на 3 км. Так оно и простояло не тронутым все 2 года, что я там был. Просто значения ни придавали. Уверен, что не трогали не из гуманных побуждений (см. населению на что то жить надо), просто мак тогда ассоциировался исключительно с маковыми булочками. )
Героина в частях небыло 100%, гашиш-да, частенько.
> > Если с пиндосами и другими уже в принципе все понятно, то выделенные - это вообще пиздец.
Камрад, вот именно "пиндосы"-то в ту войну на нашей стороне воевали. Вклад так называемых "пиндосов" в победу над фашизмом в первой тройке антифашистской коалиции, так сказать. Невзирая на некоторые детальки типа продажи керосина. Не надо историю переписывать с одной задницы на другую.
Короче, обмен этими язвительными восклицаниями не продуктивен. (=
Давай рассуждать логически. Вот представим ситуацию, что есть возможность уничтожить маковые поля и все сопутствующее. Если взять и сделать это, кто даст гарантию, что этого не повторится, при том, что даже вооруженным до зубов американцам очень трудно контролировать местность? Особенно учитывая, что там особо больше нечего растить — климат засушливый, земля неплодородная. А тотальная разруха, перманентный политический кризис и инфляция местной валюты, делает контрабанду единственным способом выжить для местного населения. А теперь вспомни, что заготовленного героина хватит еще на 40 лет экспорта. Вряд ли пара неурожайных лет добавит проблем местным наркобаронам.
Как быть?
>"Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен"
То есть они вот этим сообщением буквально расписались, что способствуют производству героина? Мощно! Только великая страна может себе позволить такое заявление, и насрать на всех! Ведь наркотики из Афгана идут не только в Россию.
> Давай рассуждать логически. Вот представим ситуацию, что есть возможность уничтожить маковые поля и все сопутствующее. Если взять и сделать это, кто даст гарантию, что этого не повторится
Никто не даст гарантию. Равно как и изловив очередного преступника, никто не даст гарантии, что на его место не придёт другой. Но тем не менее - ловить преступников всё-таки НАДО.
> Особенно учитывая, что там особо больше нечего растить
Хлопок, например. Или кукурузу. 2000 лет там что-то растили - а теперь вдруг "больше нечего"?
> А тотальная разруха, перманентный политический кризис и инфляция местной валюты
У них был реальный шанс не выживать, а нормально жить - с 1979 по 1988 г. им его настойчиво предлагали.
Они его отвергли.
Так что во всём вышеперечисленном им некого винить, кроме самих себя.
> делает контрабанду единственным способом выжить для местного населения
Видишь ли, они выживают за счёт того, что десятки тысяч НАШИХ постоянно умирают.
Лично мне не нравится ситуация, когда ненаши выживают за счёт НАШИХ.
> А теперь вспомни, что заготовленного героина хватит еще на 40 лет экспорта.
По крайней мере, рынок будет расширяться медленнее.
Конкретно это означает, что много русских людей будут жить вместо того, чтобы умереть.
Это уже много значит.
> Вряд ли пара неурожайных лет добавит проблем местным наркобаронам
Добавит проблем безусловно - снизив их прибыли, например. Этого мало, но лучше, чем ничего.
Очень демократично. Но не нужно останавливаться на достигнутом: Афганистану нужна широкая помощь! Необходимо срочно закупить оптовые партии и начать продавать внукам Пезднера и их товарищам.
> Только великая страна может себе позволить такое заявление, и насрать на всех! Ведь наркотики из Афгана идут не только в Россию.
Ага, не только в Россию, но ещё и некоторым странам членам НАТО остаётся.
Я, честно говоря, этих ребят не понимаю. Чтобы будучи европейцем, помогать американцам крышевать исламских экстремистов и наркоторговцев у себя под боком, надо ёбнутым быть.
> Я, честно говоря, этих ребят не понимаю. Чтобы будучи европейцем, помогать американцам крышевать исламских экстремистов и наркоторговцев у себя под боком, надо ёбнутым быть.
Достаточно быть просто капиталистом, готовым за 300% прибыли на любое преступление.
> Никто не даст гарантию. Равно как и изловив очередного преступника, никто не даст гарантии, что на его место не придёт другой. Но тем не менее - ловить преступников всё-таки НАДО.
При это еще нужно что-то делать, что бы уровень преступности не рос, а падал.
> Хлопок, например. Или кукурузу. 2000 лет там что-то растили - а теперь вдруг "больше нечего"?
2000 лет там было небогатое феодальное государство. После того, как по ним пару раз проехались англичане в XIX веке, там вообще все загнулось. Что бы хоть как-то зарабатывать с хлопка и кукурузы нужна инфраструктура, которая сделает товар конкурентоспособным, которой там нет, и ей там неоткуда взяться. Впрочем, тут мы уже близки к ответу на вопрос г-на Аппетурая, что им дать взамен.
> У них был реальный шанс не выживать, а нормально жить - с 1979 по 1988 г. им его настойчиво предлагали.
> Они его отвергли.
> Так что во всём вышеперечисленном им некого винить, кроме самих себя.
Что это меняет в текущей ситуации?
> Лично мне не нравится ситуация, когда ненаши выживают за счёт НАШИХ.
Что это меняет в текущей ситуации? То, что тебе не нравится, должно заставить их принять решение умереть от голода?
> По крайней мере, рынок будет расширяться медленнее.
> Добавит проблем безусловно - снизив их прибыли, например.
Каким образом, если у них в запаснике 12 килотонн героина?
> Камрады, оффтоп, но вы должны это увидеть.
>
> Про "хера Луценко": http://community.livejournal.com/ru_auto/22878913.html >
> Извините не знаю, можно ли эту ссылку здесь постить, но это что-то..я такого еще не слышал!
> Жаль только, не все из нас поняли, что это я мощно пошутил.
да это у меня когда настроение падает, я вообще шутки перестаю воспринимать. Хорошо, что оружия под рукой нету, иначе пошел бы стрелять направо и налево пидарасов всяких, пока сам бы пулю не схватил.
Дык сказано же - уничтожать поля опийного мака и мочить нарко производителей.
Я бы сделал это системно, т.е. не раз и не два, а регулярно.
Для начала спутник выявляет местонахождение плантаций опийного мака, а потом туда летят самолёты и сбрасывают бомбы.
И так - из года в год.
Лет через 10 будет колоссальный эффект.
> Что это меняет в текущей ситуации?
Это меняет отношение к "крестьянам".
При выборе кому жить а кому сдохнуть - нашим или ненашим - нужно выбрать жизнь для наших.
А ненаших жалеть в данном случае не стоит - сами виноваты. Кысмет, как говорится.
> Добавит проблем безусловно - снизив их прибыли, например.
>
> Каким образом, если у них в запаснике 12 килотонн героина?
Э-э-э... Ну например таким, что завтра у них в загашнике станет 11 килотонн героина, а не 13. Снижение не текущей прибыли, а будущей - посредством уменьшения капитализации. :)
> Это меняет отношение к "крестьянам".
> При выборе кому жить а кому сдохнуть - нашим или ненашим - нужно выбрать жизнь для наших.
> А ненаших жалеть в данном случае не стоит - сами виноваты. Кысмет, как говорится.
Что-то мне спинной мозг подсказывает, что за уничтожение наркомафии в их стране афганские крестьяне (именно работяги) сказали бы огромное пролетарское спасибо.
> Что-то мне спинной мозг подсказывает, что за уничтожение наркомафии в их стране афганские крестьяне (именно работяги) сказали бы огромное пролетарское спасибо.
Вряд ли.
Скорее всего, там система как на Сицилии во времена оны.
Т.е. мафиозо для данного села - царь и бог, Барин с большой буквы Б.
Он даёт работу, он вершит правосудие, он следит за порядком. Все уважают его - потому что неуважающие умирают, причём довольно неприятно.
Убрать его - для "работяг" так же немыслимо, как погасить Солнце.
Кроме того, что самое главное - в процесе убирания страдать будут в первую очередь работяги, с которых барин всё сильнее будет пить соки по мере того, как его дела будут ухудшатся. И винить в этом работяги будут вовсе не барина.
Вопрос можно было бы решить грамотной пропагандой среди "работяг" - но это долго, да никто и не горит желанием.
> Вряд ли.
> Скорее всего, там система как на Сицилии во времена оны.
> Т.е. мафиозо для данного села - царь и бог, Барин с большой буквы Б.
> Он даёт работу, он вершит правосудие, он следит за порядком. Все уважают его - потому что неуважающие умирают, причём довольно неприятно.
> Убрать его - для "работяг" так же немыслимо, как погасить Солнце.
Ничего общего, пресловутая наркомафия с крестьянами там пересекается только на оптовой скупке сырца. Теневая власть это Талибан со товарищи.
> Для начала спутник выявляет местонахождение плантаций опийного мака, а потом туда летят самолёты и сбрасывают бомбы.
>
> И так - из года в год.
>
> Лет через 10 будет колоссальный эффект.
Ну да. Лучше нашим ученым ночью чуть-чуть изменить гравитационное поле Земли.
Где деньги, Зин? :)
> Ну например таким, что завтра у них в загашнике станет 11 килотонн героина, а не 13
Они в год производят в три раза больше героина, чем продают. Наверстают упущенное мигом.
> Скорее всего, там система как на Сицилии во времена оны.
> Т.е. мафиозо для данного села - царь и бог, Барин с большой буквы Б.
Мафиозо" там отсутствует, есть т.н. «сельхозпроизводитель», есть "талибан", и местные полевые командиры, соответственно и представляющие власть на местах. Как и в любом государстве власть взимает налоги с населения. Крестьяне платят натурой, да и почему бы нет, если опий сырец там аналог валюты.
В этой схеме нужно учитывать также кредитные организации, дающий деньги под будущий урожай, а также географическое положение региона, и наличие хим. лабораторий.
> Ну да. Лучше нашим ученым ночью чуть-чуть изменить гравитационное поле Земли.
Да ясен пень. Что поднять жопу с дивана и что-то сделать, что поменять поле земли - это ж одно и то же.
> Где деньги, Зин?
Да денег дохрена - то на музей ельцина, то на переименование улиц в честь Солженицына, то на Грызлова с Петриком, то на такую же прочую хуйню.
> Они в год производят в три раза больше героина, чем продают.
Есть мнение, что уничтожение полей приведёт к тому, что производить они станут несколько меньше, чем продавать. А накопленные запасы рано или поздно исчерпаются.
А не соблаговолят ли доблестные пиндосы сами закупать у афганцев герыч?
Я понимаю, что это плохо отобразится на благосостоянии бедных латиносов, но капитализм подразумевает честный рынок!!!
> Точно такая же картина наблюдается, кстати, и в России, где также сильны антизападные настроения. Российская политическая элита не старается объяснить россиянам, почему партнерство с НАТО нам необходимо. Очень немногие пытаются говорить широкой общественности, что НАТО защищает интересы России. Например, в Афганистане. И не дай бог, НАТО потерпит там поражение - ведь это наши южные границы!...
Какие плохие эти русские. Как сопротивляются своему счастью, глупцы.
Есть мнение, что надо всячески поддерживать бедных афганских крестьян.
Ну что Россия? - денег у народа мало, цены - демпигновые, разве это окупает производство?
Надо открыть транзитнуь трассу (наркопровод) напрямую от Афгана до НАТО. Охраняемую. Правда, за транспортные потери - спрашивать строго: не дерьмо везут, убытки от потерь - высоки. Потерял при перевозке грамм - иди ищи под снегами Сибири пока не отыщешь. А довез без потерь - молодец, премию за это (за вычетом транзитного тарифа, понятное дело).
У буржуев уровень жизни повыше, оптовые цены - побольше, размер рынка - поширше, демократия - подемократичнее, крестьянину - сплошная выгода. Так поднимем благосостояние афганских крестьян до небес, да и себя не обидим. А то действительно - мало делаем. Только "не пущать" умеем - пора научиться делать и "пущать". Поскольку демократического опята еще не поднабрались, поначалу "пущать транзитом" - чтобы опытом обзавестись. А там - посмотрим. Мы люди не жадные, там и небольшого опыта хватит.
> Очень немногие пытаются говорить широкой общественности, что НАТО защищает интересы России. Например, в Афганистане. И не дай бог, НАТО потерпит там поражение - ведь это наши южные границы!...
> Например, в Афганистане. И не дай бог, НАТО потерпит там поражение - ведь это наши южные границы!...
>
А я отсюда делаю вывод что вообще надо по всем периметру границы с внешней стороны поставить войска NATO, затем на телевидение выпустить Макаревича и Тимати, где они популярно расскажут народу что раз у нас такие надежные охраниики, то срочно нужно сократить армию до взвода и ядерное оружие раздать натовским миротворцам, чтобы они нас охраняли от грузин и особенно от агрессивных монголов
Сейчас по зомбоящику показывали как последние два белых президента Усы ездили в какую-то страну 3-го мира (не-то Уганда, не-то еще какой Занзибар - не уловил, да и не суть). Буш кому-то из толпы руку пожал, а потом брезгливо вытер свою о плечо Клинтона!!! Я аж взвыл!
> Реально ли(я не спрашиваю - нужно ли)снова взять под контроль если не большую часть территории, то границу Афганистана?
На данный момент - не реально. Россия с Афганистаном не имеет общей границы, т.е. брать под контроль надо узбекско-афганскую, таджикско-афганскую и туркмено-афганскую границы плюс не забыть что добраться до граничащих с Афганистаном стран можно только через Казахстан. Не думаю что современные ханы и эмиры, рулящие этими странами, позволят это, они уже почти 20 лет как независимые. Российское военное присутствие в Средней Азии сведено практически к нулю, так что ни о каком контроле границы а уж тем более территории Афганистана и речи быть не может.
Мда, давно уже очевидно, что янки сделали из Афганистана один большой наркокартель с охраной, в виде НАТО, да и удар по сути идёт по России и Китаю.
Большая и грязная политика...
> Я, честно говоря, этих ребят не понимаю. Чтобы будучи европейцем, помогать американцам крышевать исламских экстремистов и наркоторговцев у себя под боком, надо ёбнутым быть.
Потому-что их солдаты там вместе с Американцами. Сытый крестьянин не уйдет в горы с автоматом отреливать их солдат.
they are making too much money of the heroin. the only people that took care of that were the taliban how’s the CIA gonna fund their black activities without the heroin?
А то херню всякую рассказывают типа "крестьян жалко" [ржотЪ]
> Западная стратегия по борьбе с наркотрафиком дает серьезные сбои, что вполне объяснимо: крупные чины в афганской администрации, уже неоднократно попадавшиеся на производстве и перевозке крупных партий наркотиков, все еще не понесли заслуженных наказаний. Кроме того, некоторые представители властей сознательно торпедируют любые попытки западных спецслужб и военных направленные на тотальное уничтожение маковых полей
> Х.Карзай и его окружение часто спекулируют социально-экономическими рисками, связанными с тотальным уничтожением маковых полей – дескать, взращивание мака - это «традиционное занятие афганских крестьян» и без него исчезнет «единственный источник крестьянского дохода». Данные заявления не выдерживают никакой критики, особенно в свете недавнего отчета Управления по наркотикам и преступности ООН в котором указывается что «80% всех маковых полей в Афганистане были засеяны всего лишь за последние два года, а не раньше, и что крестьяне, воспользовавшись прорехами в режиме контроля за наркотиками и своей безнаказанностью, забросили свои традиционные сельскохозяйственные культуры, вроде пшеницы, и перешли исключительно на культивацию мака».
>Федеральная полиция Мексики сообщила в четверг о задержании наркобарона Хосе Антонио Медина, более известного под кличкой "Дон Пепе", который обвиняется в крупных поставках героина в США.
Чей-то не пойму - мексиканцы что, на всю голову тупые что ли? Или вконец оборзели в день визита Клинтонихи? Мексиканским наркокрестьянам жрать нечего, а они такое творят!
Нада, думается, срочно подмогнуть ребятишкам дона Пепе в зашите посевов. Поднабраться демократического опыта в защите голодных крестьянинов.
> идейка тут родилась... в латинской америке наладить (или в долю войти - кому как нравится) производство коки с целью сбыта северным соседям. на вырученные башли - спонсировать пропаганду российского образа жизни по всей планете, одновременно прикрывая либерастов у себя...
Отличная, кстати, идейка)))
Хотя, как говаривают некоторые, граждане южных соседей СШП весьма серьёзно воплощают её в жизнь. Так что осталось-то всего-ничего, развернуть там местных правозаshitничков с целью отмазывания залетевших от цугундера, плюс развивать идею тотального откоса от армии при помощи демонстрации ужасов американской дедовщны.
Правильно все говорят представители Североатлантического альянса. В переводе на русский не дипломатический язык это означает следующее: в России наркополицейских больше, чем бойцов альянса в Афганистане, работают они дома, а не в 10 тысячах километрах от родины. Плюс таможня, плюс пограничники. Зачем им рисковать жизнями, если в московских клубах практически открыто торгуют героином, все это знают, но наркоконтроль почему-то ничего не предпринимает? У нас в деревне толпа цыганских коттеджей, любой нарик знает, где что взять, но ни штурмов, ни рейдов что-то не видно. Зачем бомбить поля, лучше бомбить точки наркоторговли внутри страны. Понятно, что обижать дядю Сэма проще, чем родных уважаемых людей. Опять же и отмазка задорнов-стайл готова. Ну и понятно, ловить ботаников на торрентах проще и безопасней.
> Ничего общего, пресловутая наркомафия с крестьянами там пересекается только на оптовой скупке сырца. Теневая власть это Талибан со товарищи.
И снова Талибан? Ты новость читал саму? Уже американцы открыто говорят, что поддерживают производство героина, и только ты с завидным упорством продолжаешь доказывать, что они не при чём, виноват Талибан. С нетерпением жду новых откровений на тему "как оотрицать очевидное".
> Уже американцы открыто говорят, что поддерживают производство героина
Гы, а что там в новости про производство героина, не про выращивание опиумного мака, а про производство? Каким образом они поддерживают производство и гдеоб этом "открыто говорят"?
>Москва сама в состоянии "сделать больше" для содействия борьбе против осуществляемой >представителями экстремистского движения "Талибан" наркоторговли.
Эти тоже ждут, что мы там опять школы и больницы начнем строить? или хотят наших в долю взять?
Все говорят об обширном потоке героина.
Говорят государственные деятели, говорят представители МИДа РФ, "все говорят".
Только про банальнейшую вещь - введение визового режима на въезд граждан таджикистана, казахстана и прочих, откуда идет вал наркоты - говорить никто не хочет.
Все только "расширяют взаимодействие" и "открывают границы".
А там каждый второй на себе/в себе везет. Мракобесие.
> Поскольку демократического опята еще не поднабрались, поначалу "пущать транзитом" - чтобы опытом обзавестись.
Дополнение: За попытку продажи на территории России - смертная казнь.
В Европу и Америку - с полной государственной поддержкой и охраной.
Поможем бедному афганскому крестьянину!
> Понятно, что обижать дядю Сэма проще, чем родных уважаемых людей.
У тебя в хате потолок потек (пример)
Ты ругаешь жену, что оперативно не может справится с наводнением или идешь разговаривать непарламентски с соседом который заливает тебя?
Гы, а что там в новости про производство героина, не про выращивание опиумного мака, а про производство? Каким образом они поддерживают производство и гдеоб этом "открыто говорят"?
поддерживают бездействием. и говорят об этом весьма открыто. типа:"а какой мой интерес?..."
> Та нет. Там же русским по белому написано было: "ПЕРЕГРУЗКА"!!!
Вот нас и начали грузить.
Если учесть, что компьютеры появились во времена "холодной войны", становится понятен термин "перезагрузка" - при перезагрузке компа, все программы закрываются и система начинает работать заново. Здесь при "перезагрузке" начинается "холодная война".
> Что-то мне спинной мозг подсказывает, что за уничтожение наркомафии в их стране афганские крестьяне (именно работяги) сказали бы огромное пролетарское спасибо.
Как-то по зомбиящику попалась на глаза передачка про Афган, так один из бедных декхан, занятый в выращивании мака сказал: "если картошка будет стоить стоить столько же, будем растить картошку". Там усыплять нужно каждого третьего! (с)
> Реально ли(я не спрашиваю - нужно ли)снова взять под контроль если не большую часть территории, то границу Афганистана?
> На данный момент - не реально. Россия с Афганистаном не имеет общей границы, т.е. брать под контроль надо узбекско-афганскую, таджикско-афганскую и туркмено-афганскую границы плюс не забыть что добраться до граничащих с Афганистаном стран можно только через Казахстан. Не думаю что современные ханы и эмиры, рулящие этими странами, позволят это, они уже почти 20 лет как независимые. Российское военное присутствие в Средней Азии сведено практически к нулю, так что ни о каком контроле границы а уж тем более территории Афганистана и речи быть не может.
А впереди ратификация Российско-Казахстанско-Белорусского таможенного союза. Через Казахскую границу попрет и наркота и оружие. И лица непонятной национальности будут орудовать повсюду. (с)
> "мне похуй чем они там занимаются - выращивают, барыжат, похищают, пусть хоть людей на органы растаскивают. Главное, что долю вовремя засылают. Мне настолько похуй, что я даже не буду нормальную причину для отказа придумывать"
> Вот опосля такого сама собой мысль возникает: а не заехать-ли туда на танках и не пожечь всю заразу к херам самостоятельно? Любопытно, как к такой идее отнесутся в НАТО?
На то и расчёт провокации. Хотят нам полномочия делегировать, что в переводе на русский значит: чужими руками жар загребать.
Но мудрый Сердюков не поддастся: "мистрали" не все закуплены, в форму от елдашкина не вся армия переодета, да и танки в лесу http://oper.ru/news/read.php?t=1051605954
Новости
VIP
