Биржевые игроки в Сити немедленно взвинтили мировые цены на пшеницу. А это означает, что испытывающим финансовые затруднения британским семьям в предстоящие месяцы придется больше платить за некоторые продукты питания. По словам аналитиков, цена буханки хлеба может увеличиться на 15 пенсов.
Цены на фуражное зерно, скорее всего, тоже подскочат, а из-за этого подорожает свежее мясо. С конца июня цены на пшеницу выросли примерно на 70 процентов, и есть вероятность, что они поднимутся снова.
Существуют опасения, что введенный российским премьер-министром Владимиром Путиным запрет спровоцирует международную продовольственную войну. Один пшеничный трейдер из Европы сказал, что последствия будут "огромны". Запрет будет действовать с 15 августа до конца года, но он может быть продлен.
Путин заявил, что такая мера необходима для защиты населения страны от нехватки пшеницы после серьезнейшей засухи, которая уничтожила урожай. Однако запрет этот будет иметь большие последствия для жителей Британии и всего мира.
Какая неслыханная наглость — отстаивать собственные интересы!
Назначать цены на товары и продукты должна невидимая рука рынка из Лондона.
На этом держится демократия.
А виновные в противодействии невидимой руке будут наказаны — другим невидимым органом рынка.
> Ну.... люди, которые торгуют зерном крупным оптом, попросили запретить экспорт зерна. Думаю, просьбу некисло мотивировали, раз правительство, наплевав на заключенные договоры, объявило форс-мажор. Тут нет заботы об интересах страны, тут есть забота об интересах гленкора.
Как вариант. Но я оптимист, и предпочитаю думать, что в скором времени мы услышим об продаже части элеваторов МЗК государству. Или более общо - о передаче части акций МЗК Объединённой Зерновой.
Контракты на экспорт зерна были заключены по рекордно низким ценам. Эти контракты не могут быть исполнены в случае наступления форс-мажорных обстоятельств, к коим относится запрет на экспорт. Экспортеры, используя сложившуюся ситуацию и дабы не угорать на бабки, а толкнуть зерно на возросшем внутреннем рынке, лоббировали данное решение правительства. Зерно пойдет в госзакрома по интересным (абсолютно прозрачным и выгодным обеим сторонам) закупочным ценам. Так что никакого патриотизЬма, только бизнес.
Есть мнение, что без бабок тема была бы развернута совсем в другую сторону, мол, несмотря на трудные времена, Россия не откажется от принятых на себя обязательств и в очередной раз спасет страдающий западный мир.
Зима будет холодной, видимо придется жевать айфоны и запивать кока колой, и возможно в гамбургерах отменять булочку с кунжутом, хотя кунжут, может, и оставят
> в оригинальной статье - We are no longer accepting comments on this article.
>
> видимо после кучи коментов в стиле "а че плохого в том, что Путин соблюдает прежде всего интересы своей страны?"
Свобода слова была потеснена невидимой рукой рынка.
Тут всё несколько сложнее. Во-первых, сами производители рвут волосы на жопе, что им не дают в кои то веки нормально заработать. Во-вторых, от нашего запрета выиграют больше всего другие с/х производители, в первую очередь - США.
А ежели ты админ, то сидишь себе в прохладной серверной и совмещаешь жратву с работой! А если умный админ, то дома сидишь кушаешь, по терминальчику работаешь, кофий пьешь.
[это была реклама профессии: системный администратор]
Ну так в режиме ЧС можно и увеличить расходные статьи бюджета, дабы недопустить ухудшения питания народа. Бюджет то у нас баальшой, да и о народе вроде заботится надо, так что щас не до мелочности. А зерновые интервенции из госзапасов уже обещаны.
> То ли дело наш святой Николай за номером II, вот он так не делал! Свои крестьяне с голоду пухли и умирали, а в Британию зерно шло исправно, а ещё во Францию на знаменитые хрустящие французские булки!
Голоса о возрожденнии Империи заиграли новым смыслом!
> Дочитавшим до этих строк посоветую купить по мешку гречки, сахара и далее по списку если не себе, то стареньким родителям, они зимой скажут громадное спасибо
> Да у них в какую сторону не посмотри -- везде вода, упиться можно! Не помрут.
Точно! Скорее утопятся. Или на континет приплывут, подкормиться. Тем более что не в первой - в 100 - летние войны видать, тоже за хлебушком приплывали. Ну или еще вариант - затребовать обратно все колонии.
> Судя по ценам, заявление Владимира Владимировича уже повлияло на внутренний рынок.
> Рост на гречку составил 100%. Торговые сети в прибыли.
Рост цен на внутреннем рынке при нынешнем положении дел кажется вообще очень сложно регулировать. Сегодня вон ФАС заинтересовалась ростом цен на вентиляторы и кондиционеры. Посмотрим как этот интерес снизит на них цену.
И это верно. Резервный фонд есть к тому же. Остается вопрос о планке - это на совести "властьпридержателей". К стати, планку эту можно будет "увидеть" по цене на внутренних биржах.
То с голодом борются то милицию переименовывают... Создается впечатление что правительство постоянно в пьяном угаре, потом бац - протрезвеют - сделают ченить полезное, и опять бухать и дирижабли строить....
> Что брал? Академический интерес.
Рис, гречку, муку, сухое молоко, сахар, рыбные консервы, тушенку говяжью (Белоруссия), масло растительное рафинированное. Из расчета на пол года автономки. Овощные консервы у меня свои. Куркуль я.
> А сколько времени понадобится на создание мощностей? А что в это время будут делать люди, живущие с экспорта кругляка?
Им не помешало бы заняться лесопосадками. Или потратить бабосы, нажитые непосильным трудом, не на особнячок, а на мебельный заводик.
По той же логике не нужно вводить пошлины на иномарки, потому как перегонщики обидятся. Рабочих автозаводов (и смежных предприятий) при этом скромно выводим за скобки.
А с пошлинами еще 50 лет с конвейера будет сходить ВАЗ 2107. И отнюдь не потому, что он так же любим всеми, как некогда был любим выпускавшийся 70 лет VW Beetle.
> Сегодня вон ФАС заинтересовалась ростом цен на вентиляторы и кондиционеры. Посмотрим как этот интерес снизит на них цену.
О. ля!!! Этож что такое выходит?! В Расее на корню рубятся законы рынка, как то - [Спрос рождает предложение и цену на него?]
И тут жешь другой вопрос - если спрос рождает предложение, а спрос на зерно, на внутреннем рынке, по идее, должен быть = cont., а то и по менее, ввиду отрицательной динамики смертность-рождаемость, то какая сЦука рождает излишек спроса, и чем этой сЦуке надоть шаблон разорвать?
Запретили экспорт российского зерна - мировые цены выросли - страны-экспортеры типа США и Китая заработали еще больше на экспорте.
Запретили экспорт российского зерна - внутренние закупочные цены остались прежними - российские фермеры в добавок к засухе и пожарам еще и не получили барышей с экспорта - российские фермеры банкротятся ускоренными темпами.
Что-то я не вижу патриотичности в этом указе. Сохранить хлеб в этом году, кончено, прикольно. А кто его будет выращивать в следующем?
> А с пошлинами еще 50 лет с конвейера будет сходить ВАЗ 2107
камрад, вот я не в первый раз слышу подобные высказывания... мне интересно, ты всерьёз считаешь, что когда убьют ВАЗ-2107(а по-слухам с АвтоВАЗа, это случитс через пару лет), так вот, ты всерьёз считаешь, что АвтоФрамосу или ТагАзу или там Калининградскому автозаводику и их хозяевам цены мешает снизить "русский мерседес" и когда убьют "семАчку" они её(цену) резко сбросят???
Т.е. вот оно - русское "гавнище"(сам то ездил хоть и как к машине относился?), мэйд ин Тольятти, по цене 188 тыщ рублёв, мешает автоФрамосу снизить цену Лохана, ТагАзу акцента, Калининградцам - СИДа, до уровня, хотя б, Лада Калина-Приора? Ну не смеши - "продвинутые" рыночники европейцы-корейцы, наверняка давно просчитали, во что им обходится производство и давно просчитали "навар", который хотели бы получить, а раз не снижают - значит не могут и своими ценами наоборот подтягивают цены на ВАЗ, ибо опусти они планку до уровня Калин-Приор, наш офисный планктон. априори исходя из того, что ВАЗ-Гамно, в одночасье сдрыснул бы на "ИНО-марки".
А насчёт запрета ПРУлей - IMHO прально сделали -так безопасней и мне спокойней на дороге, а ещё спокойней станет, когда их извидут до уровня "всего ничего" на дорогах, ибо камикадзе на прулях, пытающиеся обогнать колонну, не видя дороги, мягко говоря подзаебали...
> "Северный поток" в финских водах прокладывают? Или рядом? Только насчет пошлин, на самом деле, больше финнов орали шведы. С ними тоже по оводу газопроода торговались? Я на самом деле подробностей про "северный поток" не знаю, спрашиваю без подъебов?
Камрад, поинтересуйся запасами сланцевых газов в Польше. http://perevodika.ru/articles/12160.html - камрады, кто скажет за достоверность?
Есть мнение (не только мое), что за такие бабки, что стоят там на кону, наш тандем газовых менеджеров не только за Катынь ударно покается (ну и попутно выплатит из бюджета РФ компенсации родственникам захороненных там поляков), но и всех польских пацанов расцелует в живот!
Видишь ли, когда жрать (тьху-тьху) будет нечего, тогда посмотрим и послушаем песни о разорённых фермерах...
А ещё, человек - скотина такая, что сколько ни дай, всё мало. Особливо в эпоху потребленцев России...
А у нас какой фермер делает бизнес-план? Где закладываются прибыли, из чего считаются??? Да с того и считаются - можно продать за 10 рублей, хорошо, в наваре, можно за 20 - продадим за 20, ничего, что месяц назад, для нас 10 уже было в неплохой прибыли...
Посему не вижу ничего зазорного в том, что ради продовольственной безопасности страны, гос-во купит у фермера его зерно за 10 и не даст его продать Нагличанам за 20 (утрирую, конечно, но суть, надеюсь, понятна)
Кстати, веришь, я живу в упомянутом выше Краснодарском крае - у нас свеклы в этом году урожай такой, что мама не горюй, а в прошлом был урожай зерновых и тож ничо так, рапортовались о самом высоком урожае за последние 10 лет...
По зерновым пока неясно... Вон, камрад-земляк говорит, что в жопе... О это как баба Нюра возле подъезда, пока не будут оглашены цифры - делать выводы рано ещё.
> Ну так в режиме ЧС можно и увеличить расходные статьи бюджета, дабы недопустить ухудшения питания народа. Бюджет то у нас баальшой, да и о народе вроде заботится надо, так что щас не до мелочности.
Точно! Кужегетович снарядит авиаэскадрилью МЧС, нагрузит под завязку зерном и будет осыпать этим зерном с небес страждущих европейцев!
"Недоедим, но вылетим!"
Что-то я не пойму -а где же насквозь эффективные западные фермеры, о которых нам уши прожужжали в перестройку? Неужели они не могут прокормить свою страну? У нас вот пережиток тоталитаризма - сплошь убыточные колхозы, но почему-то и нас кормят, и даже нагличанам перепадает.
Так если "Жигули" принципиально дешевы, нафига пошлины эти? "Жигулям" они все равно не в помощь: все равно "Жигули" с руками оторвут. Правда, почему-то производство "Автоваза" с кризисом существенно упало -- несмотря на дикий спрос на "Жигули". Сколько у тебя там "Жигуль" стоит? Шесть тысяч баксов? Так может лучше за те же деньги взять пятилетнюю "Короллу"? Вот только пошлины мешают.
Вообще странно оно выходит: вроде бы "Жигули" и так всем нужны, а пошлины для чего-то введены. Да и иную помощь "Автовазу" оказывают. Кстати, может "Автоваз" начнет выплачивать компенсации людям, стоявшим в пробке по вине закипевшего жигуленка? Да, при абсолютно правильном уходе они не закипают -- жаль, ничтожная доля автовладельцев обеспечивает такой уход. А как себя сей жигуль ведет на скорости 110 км/ч? Да он же чуть не взлетает подобно кукурузнику, что там говорить об управляемости! Да, можно ездить 60 км/ч, но водилы-то этого не понимают, у них в бумагах написана максимальная скорость 120 км/ч -- так они уверены, что можно на этой машине развить такую скорость. А что там у "Жигулей" с безопасностью при авариях? Как они будут держать частично обледеневшую дорогу? С отличным водителем это будет нормальная машина -- но где эти отличные водители? Выезжают-то на "Жигулях" какие-то шахиды.
ЗЫ: Да, знакомая блондинка катается на четверке (не "Ауди") -- после МКАДа я покупаю себе новые штаны :)
> А с пошлинами еще 50 лет с конвейера будет сходить ВАЗ 2107.
Ну и пускай себе сходит. Потому что без пошлин с конвейера будет сходить бронированный джипарь, собранный тремя мужиками с отвертками и едущий мимо заколоченных заводов и промышляющих между ними банд бывших работяг.
Я понимаю, что кому-то формула (сверкающая иномарка + повальная безработица) милее формулы (Жигуль + все при деле). Я понимаю, что таких людей есть, и понимаю, откуда они взялись. Я даже могу понять их логику (по этой логике допустимо: сам весь в белом и в джипаре, а остальные пешком и по уши в говнище). Но вот принять такую логику - уж увольте.
В среднесрочной перспективе я предвижу острые диспуты с носителями такой логики. :)
Так может хотя бы директора завода расстреливать, если он за пять лет ничего нового не создаст? И почему бы сейчас не выпускать АМО-Ф-15? А что, тоже машина! А детали для нее, в целях повышения занятости, можно вытачивать вручную, напильником. И запретить при этом ввоз иностранных грузовиков. Зато занятость поднимем! Вся страна будет с напильником по одному грузовику в сутки выпускать.
> Что-то я не пойму -а где же насквозь эффективные западные фермеры, о которых нам уши прожужжали в перестройку? Неужели они не могут прокормить свою страну?
Камрад, ну это же байки начала 90-х., так скаать Байки от ГайдаЧуба, ибо ребятки рассказывая про "эффективных фермеров" напрочь забывали про то, что [ВСЕ ПОГОЛОВНО] фермеры находились на дотациях от государства, в отличии от КолХозов-СовХозов, которые умудрялись не только сами жить в шоколаде, но и всякую социалку на себе тащили, как то ДК, коммунальные хозяйства во ввереных им рабочих посёлках-станицах-деревеньках, школы, детсады и прочая...
Ну а хули, им нужна была частная собственность - они её получили. Кого волнует прибыль, которая тратится на социалку? Прально, никому она на хуй не нужна, прибыль должна оседать в карманах собственника, а всё остальное пусть тянет государство, ибо его проблемы эффективного собственника не ебут ни в одном месте!
В США, где пошлин на легковые автомобили по сути нет, только на грузовики. Кстати, видел я тут как-то жучок такой милый, зеленый за 800 баксов. Не знаю, какое у него состояние движка и т. п. (сам он был очень чистенький, что для США немудрено: тут коррозии мало, через 0 во многих местах температура почти не переходит) -- но вот 800 баксов. А пошлины при его ввозе в Россию какими были бы? В несколько раз выше, чем стоимость машины!
ЗЫ: Не, я понимаю, что жучок устарел еще больше, чем "Жигули", что он ничуть не меньший гроб на колесах -- но зато хоть красивый :)
С произвольным (не в смысле необоснованности, а в смысле волевого решения) установлением цен Госкомцен трудно определить, были ли на дотации колхозы. Ибо кто его знает, не были ли занижены цены на топливо? Не были ли завышены закупочные цены? Завышены и занижены -- это по сравнению с "рыночными". Последние, конечно, тоже имеют свои проблемы: свободных рынков не бывает, а без них и в эти цены лезет свой произвол: монополист норовит задрать цену продажи и занизить цену покупки, государство, вроде бы, старается ему в этом помешать. Но в целом все не так очевидно: фермер-де сидит на шее общества, а колхозник наоборот, общество содержит. И дотации могут быть обусловлены "несправедливостью" цены из-за монополистов-посредников, и бездотационность может быть обусловлена "несправедливостью" цены из-за ее произвольного установления (в этом случае дотацией можно назвать установление конкретной цены).
В принципе, Госкомцен при формировании цены явно закладывался на то, чтобы ни одна из отраслей не была откровенно убыточной. При этом не стоит пытаться утверждать, что расчет цен был всецело основан на трудозатратах и затратах ресурсов, а потому цены в некотором смысле "совершенно справедливые": а что, когда водка стала 3,62 стоить, повысились трудозатраты на ее производство? Или сырье стало труднее производить? Нет, были совершенно другие соображения, в этом смысле цена выросла "произвольно" -- то есть, волевым решением.
Легковой автомобиль -- роскошь. Без выпуска предметов роскоши можно обойтись. При этом в нынешней ситуации у "Автоваза" не видно особых стимулов к улучшению качества продукции и т. п. Если бы было известно, например, что пошлины высоки 10 лет, а потом вылетайте в трубу, коли не приспособилсь -- это другое дело. А так известно, что никто ничего делать для улучшения не будет (а что, хозяина за яйца не повесят, а он всегда прикроется необходимостью сохранения занятости).
> Так если "Жигули" принципиально дешевы, нафига пошлины эти?
хм... мы тут лазили по Ипонаматьским аукционам - Тойота Калдина(прульная, между прочим, 5-ти летка) уходила с аукциона что то за 45 или 50 тыщ рублёв + доставка ещё штуки 2,5-3 итого, без пошлины 140 тыщ... Но это же "Таёта! Иномарка!". Как думаешь, куда пойдут работники АвтоФрамоса, АвтоВАЗа, ТагАза и Калининграда, при таком раскладе? Правильно, сначала по-миру, а потом - бить морды и не только.
> Кстати, может "Автоваз" начнет выплачивать компенсации людям, стоявшим в пробке по вине закипевшего жигуленка?
Кстати, у меня "жигулята" с 1998 года, причём не новьё, первое авто вообще было 14-ти летним, когда я его купил. И чо та ни разу не создавал пробок и ни разу не кипел... А знаешь. чему меня эта машина научила? Правильно - тому же, что сейчас делает планктон со своими кредито-помойками - ухаживать за ним! И не было ни одного винтика в этом авто, который бы я не знал. И я понял - любишь кататься, люби и саночки возить. ПОэтому когда у меня появилась вторая машина (тоже б/у и тоже Жигуль, после хорошего хозяина), я её начал облизывать и взял за правило - положено масло менять каждые N км., значит менять, а не ждать, пока двигатель стуканёт, положено тормозные шланги менять каждые N км., значит менять и ен надеяться на авось. И каждые полгода, при подготовке к Зиме/Лету, я загонял машину на осмотр и причину каждого стука сначала пытался сам выяснить и устранить, а если не получалось - гнал на СТО. И подвела она меня всего один единственный раз - пробило крышку трамблёра и в дождь я встал. ОН только крышке той было уже лет 8. Поэтому не надо.
> А как себя сей жигуль ведет на скорости 110 км/ч?
знаю - он едет, а не взлетает, по дурости первую машинку и до 160 разгонял. потому как "мастера" сказали, что "...так надо свечи чистить от нагара...".
И в бумагах у них написано 154 км/ч, только на дорогах положено ездить 90 (кое где 110) и только всякие уебаны не усвоят, что правила они [кровью] писаны.
И на нормальной "зимке", а ен на лысой всесезонке и при соблюдении скоростного режима, предписываемого правилами, жигули вполне адекватное авто.
А насчёт безопасности... В иномарках она, конечно, повыше, но поверь, и Х5 может оказаться консервной банкой со всеми своими пассивными и активными элементами безопасности.
P.S. Не стоит спорить о вкусе омара, если только видел, как его есть "знакомая блондинка".
> [ВСЕ ПОГОЛОВНО] фермеры находились на дотациях от государства, в отличии от КолХозов-СовХозов
Ну и почему дотированный фермер не может Англию накормить? Я думаю, что накормить-то он сможет, только свой хлебушек он будет продавать не за гроши. А наши экспортеры продают хлеб за бугор по низким ценам, потому что у производителей они его вообще почти даром берут - обдирают колхозников как липку. А запрет экспорта лично нам ничего не даст -будут хлеб на экспорт под видом корма для рыбок гнать -дадут откат кому надо и оформят все как надо, а мы как покупали хлеб в три-четыре раза выше его себестоимости, так и будем покупать!
> Российский запрет на экспорт это свидетельство протекционизма, типичного для советского государства, но не приверженности России равноправным торговым отношениям с остальным миром.
Наглости общечеловеков, особенно их бритской разновидности, как всегда нет предела. Оказывается, запрет на экспорт - это типичный метод тоталитарного советского прошлого и никак иначе. А вот вариант, когда в результате засухи жители России реально могут оказаться перед перспективой голода - он, понятно, демократический и единственно верный.
Но самое интересное то, о чем иносмишные авторы умалчивают: ведь временный запрет на экспорт, оказывается, допускается правилами такого тяжкого наследия тоталитарной советской эпохи, как организации под названием "ВТО"! Читаем:
> Запреты экспорта или импорта - в рамках ВТО запреты экспорта или импорта товаров регулируются, главным образом, статьями XI, XX и XXI ГАТТ-1994, а по услугам – статьями XIV и XIV-bis ГАТС. Статья XI ГАТТ-1994 разрешает применять запреты ввоза и вывоза в ряде случаев. В их числе – запрещение и ограничение экспорта каких-либо товаров из страны в связи с их нехваткой на внутреннем рынке (или для предотвращения образования дефицита)
http://www.vavt.ru/wto/wto/Export-ImportProhibitions
При этом ВТО - это организация, одной из целей которой является "либерализация международной торговли", в участниках числятся почитай все демократические страны-бастионы свободы.
Но если к подобной мере решила прибегнуть Россия - то, само собой, это проявление тоталитаризма, русской коварности и отход от рыночных принципов. Двойные стандарты во всей красе. Помнится, когда-то у одной страны во главе с Бесноватым тоже были в ходу двойные стандарты в отношении той или иной нации. Нынешние общечеловеки - достойные продолжатели, по сути своей, тех самых традиций, ничего не скажешь.
> А если мы на них положим? Этот самый невидимый орган рынка?
Камрад, у нас же тридцати лет не прошло, как тоталитаризм кровавый отменили.
У нас пока нету этого самого органа.
Так что положить можно только мозолистый народный йух !!!
> фермер-де сидит на шее общества, а колхозник наоборот, общество содержит.
и вместе с тем, мы имели, что имели, а сейчас имеем то, что имеем и выходит, что фермер в условиях дикого капитализьма, он нихуя не эффективный собственник и нихуя не эффективный хозяин земли. В отличии от колхозов/совхозов времён "загнивающего" социализьма...
> В принципе, Госкомцен при формировании цены явно закладывался на то, чтобы ни одна из отраслей не была откровенно убыточной.
Не находишь, что именно в этом и должна определяться роль правительства? - Дать нормально функционировать такому организьму, как государство, а не тянуть одеяло на "эффективных собственников" в разных сферах деятельности того же государства.
Приблизительно этим сейчас прикрывается и ВВП(не знаю, что там на самом деле за мотивы)
Перевод комментов к оригиналу статьи :) (утащено с иносми)
1.Liz M: если россия сделает это, надо отказаться от все ее товаров. повредим ее экономику. ===== 2.Jean: пришло время затягивать пояса. ====== Ross: вы вините путина в росту цен...да как он мог поставить интересы своей страны на первое место. хотел бы я, чтобы наши "лидеры" поступали так же. ===== 5.Victim: ух ты, страна "ставит свои интересы на первое место". и теперь. когда поспевает новый урожай, как думаете, нам естьчему у них поучиться? ===== 6.Martin: почему мы импортируем еду из россии, у нас хватит мощносте накормить всю британию. я считаю, пора браться за дело. ===== 7. ceskyanglican: нет, мистер путин не накидывал 15 пенсов на буханку хлеба, он дал повод международным торгашам. он следует интерсам своей страны, а наши правители где-то зафейлились. ===== 8.Anthony: супермаркетам не нужно просить прощения за поднятие цен, они прибыль с этого получают. нунче мода продавать все за фунт, кроме вещей, которые стоят фунт ровно. скоро будет 2 фунта. 2 булки хлеба за пятерку уже через 2 года. они считают, что у нас бездонные карманы, что они будут делать, когда помут, что это не так. ====== 9.bob: если бы мы сдалали так, то это бы сдержало рост цен на нашем внутреннем рынке. а русские так делать на могут, потому что это для нас плохо. даешь больше лицемерия от mailonline.
> Как думаешь, куда пойдут работники АвтоФрамоса, АвтоВАЗа, ТагАза и Калининграда, при таком раскладе? Правильно, сначала по-миру, а потом - бить морды и не только.
И? Значит, так и будут гнать говно? Так может лучше начальство заводское посадить? Перед такой угрозой живо выяснится, что не только ВАЗ 2107 производить можно.
> А знаешь. чему меня эта машина научила?
Ухаживать, говоришь? Правильно. Только большинство этого делать не желают. И кипят в результате отменно. И если у брата "Королла" 97 года, купленная в 98, то у нее за все время из проблем: одна перегоревшая лампочка, одно доливание жидкости усилителя, прикипевшие болты на колесах (в США не приходится менять резину, так что такая проблема возникает) плюс какие-то ремонты после аварий. На четверку же блондинки с возрастом в несколько лет смотреть уже не столь приятно. И не только потому что помята -- а потому что без ухода ей тяжко. Так вот "Королле" уход не нужен, а "Жигулям" нужен. А что с правильным облизыванием и АМО-Ф-15 работать будет отлично -- так это факт. Только далеко не каждый любит возиться с машиной. Такие люди есть, но их меньшинство.
> При этом в нынешней ситуации у "Автоваза" не видно особых стимулов к улучшению качества продукции и т. п.
Камрад, для улучшения качества продукции (как я понимаю)необходимо чтобы вся отрасль, все машиностроение было на уровне 21-го века, а по факту на заводах еще советское оборудование. ВАЗ не в состоянии делать всю машину сам до последнего винтика,(да и никто так не делает), а смежники работают также еще на советском наследии. Да и производственная культура у нас отстает -все таки мы индустриализацию на лет сто позже затеяли. Тут единственный, может быть, выход был - на те деньжищи, что вбухали в ВАЗ за последние годы - закупить полностью новенький буржуинский автозавод "под ключ" -поставить его в Тольятти, обучить персонал, по возможности что-то локализовать, что-то у буржуев заказывать, из того, что сами не можем достойно производить, а старый завод продать любому желающему - тем же хохлам например -пусть свои "Богданы" шлепают.
> Так вот "Королле" уход не нужен, а "Жигулям" нужен.
Уход нужен всем машинам -вечного ничего нет. Просто Короллу регулярно загоняют на ТО в дилерский атосервис, а владелец Жигулей все делает сам, что с Короллой невозможно в принципе.
> При этом в нынешней ситуации у "Автоваза" не видно особых стимулов к улучшению качества продукции и т. п.
А ты, видимо, эксперт в области качества, да? Если да, то наверное в курсе, что примерно 70% качества автомобиля зависит от комплектующих. Комплектующие эти по всей стране делают, а все претензии почему-то в Тольятти уходят. Было бы, кстати, любопытно услышать комментарий эксперта по поводу действующей программы отбора поставщиков по стандартам "Рено-Ниссан". Или, например, о запуске на ВАЗе линии прессов "Коматцу", которая должна повысить производительность и качество лицевых деталей кузова. Если это происходит, значит, стимулы какие-то есть?
> на те деньжищи, что вбухали в ВАЗ за последние годы
По большому счету, ВАЗ - один из самых успешных коммерческих проектов СССР. Завод полностью окупил себя через несколько лет после завершения строительства. В иные годы более 50% продукции шло на экспорт, а на полученную валюту для страны закупалось очень многое - и лекарства, и промышленное оборудование.
Тольятти - это город-донор. Кроме ВАЗа здесь много разного бизнеса, есть, например, несколько мощных химических предприятий. Несколько лет назад, до кризиса, бюджет Тольятти был на уровне 4-5 млрд. руб., а отдавал город различных налогов - свыше 25 млрд. Если бы часть этих денег шла на обновление производства, а не на поддержку депрессивных регионов, то и дела бы шли по-другому.
> Мне, жителю города-миллионника (Челябинск), такой подход представляется несколько странным.
Мне лично это странным не кажется, я помню 1992 год. У самого провианта конечно не на пол года, но месяц могу продержатся на запасах сравнительно легко, при наличии воды
> Мне лично это странным не кажется, я помню 1992 год. У самого провианта конечно не на пол года, но месяц могу продержатся на запасах сравнительно легко, при наличии воды
Я то время тоже хорошо помню. Вот мешков гречки и ящиков туш0нки в семье не было, но выжили.
Просто весь запас этой жратвы хранить где-то надо. У меня этой возможности нет. Поэтому и заинтересовался местом жительства камрада Deimonax и отметил, что сам живу в городе-миллионнике.
P.S. Ну и у меня запас продуктов тоже не на 1-2 дня :)
Может стимулы и есть, сколько ты там всего перечислил? Хороший результат за двадцать послесоветских лет работы. Был ВАЗ-2107, остался ВАЗ-2107. Вопросы же с качеством комплектующих решать -- это дело завода. Что, за двадцать лет не смогли решить?
Вот в армии был АК-74 и остался АК-74. Просекаешь?
Не нравится "семерка" - так катайся на "Бентли"! Какие проблемы? )))
ВАЗ-2107 - яркий показатель того, что спрос - следствие предложения. Люди бы и рады хороших иномарок напокупать, но их доходы за 20 лет у них остались такими, что только на "семерку" и хватает.
А почему нравится? Потому что пошлины! И я про то же. Сделай пошлины еще выше -- и АМО-Ф-15 начнут с руками отрывать: грузовики-то нужны. Вот две машины в одну цену: новый ВАЗ-2107 и "Королла" 5 лет от роду. Что народ будет брать? Почему-то мне кажется, что лучше машина с кондеем, с подушками -- и хотя бы внешне похожая на машину, чем тачка 70-х годов (пусть даже формально 82 года).
> Уход нужен всем машинам -вечного ничего нет. Просто Короллу регулярно загоняют на ТО в дилерский атосервис, а владелец Жигулей все делает сам, что с Короллой невозможно в принципе.
Частота ТО существенно зависит от конструктивного совершенства механизма.
У Жигулей "классики" нужно, например, практически постоянно регулировать газораспределение, карбюратор и зажигание.
Менять свечи и тормозные колодки после смешного пробега, и т.д.
Про Короллу не знаю, но у немецких машин, например, хотя бы 90х годов, это делается значительно реже.
> Вот две машины в одну цену: новый ВАЗ-2107 и "Королла" 5 лет от роду. Что народ будет брать? Почему-то мне кажется, что лучше машина с кондеем, с подушками -- и хотя бы внешне похожая на машину, чем тачка 70-х годов (пусть даже формально 82 года).
Ты просто живешь в другой реальности. ) А лучшее - враг хорошего. )
Одни берут а/м для того, чтобы, например, девок снимать и тупо по городу гонять, другие - чтобы картошку возить из одной деревни в другую. Для того, чтобы возить картошку не нужен кондер, подушки, АКПП, парк-троник и все остальные навороты. Понимаешь? Минимум вложений - максимум эффективности.
Опять же: где крестьянин будет заправлять кондер? Где ему заменят подушку? Если че сломается на "Королле" - сколько ему эту деталь ждать? А "семерку" он почти за 30 лет очень хорошо выучил, и большинство неполадок устранит самостоятельно.
Путин конечно виноват, напару со Сталиным, но вот куда смотрели ихние лидеры, не беря Россию в ВТО?
Вон как прекрасно на Украине, членство в ВТО не даёт им запретить экспорт зерна.
Empire ruled by Emperor.
Kingdom ruled by King.
Country ruled by cunt.
Крестьянин, может, и возьмет ВАЗ-2107, вот только зачем за горожанина решать? К тому же, опять-таки, коли пошлины "Автовазу" не нужны, раз все равно дикий спрос на его машины -- зачем тогда эти пошлины? Если ВАЗ-2107 все равно выигрывает конкуренцию у пятилетней "Короллы" за ту же цену -- зачем пошлины? Зачем мешать желающим купить "Короллу"? Из вредности?
Ты хорошо и много рассуждаешь о комфорте конечного потребителя-автомобилиста. Но кроме чувства комфорта есть еще вопрос экономического выживания страны. Каковое невозможно без собственного работающего производства.
И вот тут наступает во всей красе вопрос расстановки приоритетов. Что важнее - экономическое выживание всех жителей, или чувство комфорта некоторых потребителей?
> Зачем мешать желающим купить "Короллу"? Из вредности?
Желающий купить "Короллу" обязательно купит "Короллу". Предложений по этой модели много: хоть в автосалонах, хоть на вторичном рынке. Это одна из самых популярных иномарок в России уже не первый год. И чья-то вредность такое положение дел не изменит. Просто у одних деньги на "Короллу" есть, а у других почему-то нет. )
Пошлины направлены на поддержку отечественного производителя, на решение вопросов с налогами, с занятостью, и т.д. Одно рабочее место в автопроме - это еще несколько рабочих мест в смежных отраслях. Почему мы должны кормить японцев, когда в своей стране куча нерешенных проблем?
> Сегодня вон ФАС заинтересовалась ростом цен на вентиляторы и кондиционеры. Посмотрим как этот интерес снизит на них цену.
>
> Так же как и с бензином, т.е. никак. Эффективные бизнесмены ФАС на хую вертели.
И сделали бизнесмены из ФАС обыкновенный вентилятор! :))
> Опять же: где крестьянин будет заправлять кондер? Где ему заменят подушку? Если че сломается на "Королле" - сколько ему эту деталь ждать? А "семерку" он почти за 30 лет очень хорошо выучил, и большинство неполадок устранит самостоятельно.
Вот, ты понимаешь! Более того -цены на запчасти тоже многое решают. У меня "десятка", а у шефа "Мицубиши Паджеро спорт". У меня лобовуху щелкнуло и у него. Мне замена обошлась в 2 тысячи целковых, а ему в 25 -почуствуйте разницу. А камню на дороге все равно в какое лобовое лететь в наше или японское, и никакое качество тут не спасет. Я тоже могу иномарку купить, но я не готов отдавать за ТО(подтяжка гаек, ступичных подшипников, замена жидкостей-резинок) по 16 тыр -потому и езжу на ВАЗе. Машину мало купить -её еще содержать надо. Большинству россиян по карману только ВАЗ содержать -благо ТО можно самому делать, да и запчастей на каждом углу можно занедорого купить, в крайнем случае можно на "разборку" съездить.
Новости
VIP
