> Да вот кстати - разрушители мифов провели серию наглядных экпериментов: две машины столкнувшиеся лоб в лоб на скорости 80 км/ч каждая - это не то-же самое как одна приехавшая в стену на скорости 160 км/ч.
Конечно не то-же самое. Они бы у меня спросили, я бы еще об упругости тел рассказал. КС
Представил ситуацию, когда в маршрутке с таким водилой-правдолюбом при ударе о другой автомобиль пострадал ребенок. Пострадал просто потому, что водила не попытался избежать столкновения, а намеренно совершал ДТП и затем искал популярности в ютубах. Кто бы из родителей не постарался, чтобы этот нехороший человек своими же руками выложил видео, где неустановленное лицо ломает ему руки и ноги?
> 14 мая еду в Волгоград на тачке, обещаю свято блюсти ПДД!!!
Вот что ютруб и Тупи4ок с людьми делают!
А может заснимем видео, как за призывы к десоветизации и денацификации по голове битой дают? Может прояснится у народа в голове?
> Семёрка- чистое препятствие манёвру, тут да, газелист неправ.
Не понял.
Такой маневр запрещен, называется "не пропустил ТС движущееся в попутном направлении".
Если уж делаешь так - дави газ в пол, чтобы разница скоростей хотя бы 20 достигла, иначе точно помнут.
А если какой-нить чайник начнет уходить от столкновения, то еще пешеходы могут пострадать.
> Достаточно ли было времени для торможения - это решает техническая экспертиза
Я оцениваю по скорости в момент удара. Если времени для торможения было недостаточно, его было бы тем более недостаточно, чтобы затормозить перед пешеходным переходом.
> в чем различие с точки зрения импульса каким образом ты сбрасываешь скорость с n км/ч до нуля: при помощи тормозов или впереди стоящей машины?
Различие в том, что часть энергии уйдёт в багажник (который будет помят) впереди стоящей машины. Собственно, это один из вариантов проектирования машины с точки зрения безопасности для пассажиров: чтобы у неё был "мягкий" перед, который при столкновении оставался бы не монолитным, а сжимался. Придумал не сам - родственник машинами занимается.
Запинали бедного маршрутчика. Ну зачем лезть перед большой и тяжелой машине, да ещё и тянуться к педали тормоза? Только чтобы получить удар в зад. "Мог бы пропустить". Мог. И именно по-этому столько хамства на дорогах, что 90% уверены: их пропустят, от них увернутся, никто не хочет портить машину. Ну а теперь будет не 90%, а 89%. Всё спокойнее.
Единственное что нехорошо - так это люди в маршрутке. Но опять же никто не знает сколько их было, как они сидели, какие последствия были бы при маневре, более резком торможении и т.д.
В общем, людей возить ему запретить, а маршрутку вернуть :)
Вот честно, чем дольше за рулем, тем чаще возникает желание сделать ч.-л. подобное с наглыми уродами.
Знаю, никогда не сделаю, легко могут пострадать непричастные.
А идти на принцип, имея за спиной пассажиров- вообще верх ебанутости.
> Хорош, давай про импульс.
> ...
> Если скорость будет сброшена за одно и то же время, то пассажиры убьются абсолютно одинакого
Импульс - векторная величина, выражает произведение массы на скорость. Ни о каком времени в понятии импульса речи не идет. Или ты и законы физики будешь по понятиям трактовать? Остальные малограмотные выводы комментировать не имеет смысла, потому как они основаны на "понятиях".
> – Аварии часто случаются?
>– Часто. Три аварии в неделю…
>– Как это происходит?
>– Я думаю, неопытные водители просто попадаются на моем пути. Или там пытаются учить маршрутчиков. Зачем их учить?
>– Учить? Каким образом?
>– Тормозят. Подрезают. Обгоняют и по тормозам дают. Почему происходит именно авария?.. Потому что переживаю за пассажиров. Если я резко тормозить начну – пассажиры мои попадают с сидений. Я предпочитаю лучше ударить машину, чем травмировать пассажиров.
> Тем более таких даунов-водителей учить надо.
Тем более что он еще и на машине не своей и не в личное время а на работе.
Вообще странно что он до сих пор жив
> Есть сведения, что маршрутчик всё делал правильно.
>
> Особенно интересно, что он делал правильно на пешеходных переходах. У него было время прореагировать, когда перед ним останавливались машины. Там есть момент, когда он протаранил Ниссан. Тот сбавил скорость перед переходом, по которому шла девушка.
Однозначно виноват марштрутчик, то что ниссан нрушил перед этим дела не меняет
Пересмотрите внимательно. Уже тут не раз говорилось, что во втором эпизоде с 7-кой, он увеличивает скорость, и не дает ей перестроиться. Кстати, из-за таких вот долбанов, которые увеличивают скорость и не дают перейти в ряд, на трассе и случаются лобовые столкновения, или такой "учитель" оказывается в кювете, так как тому кто обгоняет, тоже жить хочется, и он просто его спихивает с дороги.
> Во всех эпизодах газелист ехал в своем ряду с постоянной скоростью, никого не подрезал
Да, это его хорошо характеризует, когда он не сбрасывая скорость, тормозит на красный свет об ниссан.
> На самом деле этого не было?
я ответил на Ваш порос? Далее с Вами дискуссию вести не намерен.
А водитель смелый. Большинство на его месте следуют УДД (Уступи Дураку Дорогу). При этом экономится драгоценное время при оформлении ДТП и с особо буйными водителями не нужно меряться своим Кунг-Фу, пытаясь поставить их на место.
Неверно. Энергия тут ни при чем. Основных идей "мягкого" переда ровно две:
1) увеличить время снижения скорости - пока мнется перед, машина продолжает сбрасывать скорость, достаточно увеличить время "столкновения" в два раза (а это доли секунды) и сила, действующая на пристегнутого (и это важно!!!!) пассажира уменьшится вдвое.
2) создание аммортизирующего эффекта - перед мнется не просто так, а так, чтобы начал пружинить, что спасает пассажира от вминания вместе с передом в крошево.
Как бы то ни было, все это верно для пристегнутых, повторяю, пристегнутых пассажиров, чей импульс будет уходить в ремень безопасности. Во всех остальных случаях пассажир вылетит через лобовое стекло при любом сминании переда.
> Ну, а как же случай с девушкой на переходе? Там же полно времени были остановиться, вроде бы...
Он там явно не успевал.
Машина тяжелая, видно что он резко тормозит, насколько можно, но поздно.
ДевчОнки не видно из-за бусика, ей, походу, не видно машин по той же причине.
З.Ы. Я на тяжелых машинах иногда езжу, Ку7, например. Тормозит она сильно хуже легковушки.
Маршрутка, полагаю, вообще атас.
Какие мысли, ты о чем?
Еще раз говорю - там два бесспорных нарушения ПДД, несоблюдение дистанции. То, что его перед этим "подрезали", никакой роли в нарушении пдд не играет. Причем ладно бы только ПДД, можно ритуально поспорить, но судебная практика для такого случая абсолютно однозначна. Как краевед тебе говорю 8)
Ебанутый дядя. Пидоров на дорогах до хера, в том числе и этот водила. У него - тоже явно больное эго. Разновидность просто оригинальная.
На дороге верховное - безопасность. Потом - правила. Пример - сосед по всем правилам ехал, сбил насмерть придурка, прыгнувшего под колеса. Получил 5 лет. По этому дяде тоже тюрьма плачет.
О Боже мой, человека убивает не импульс, человека убивает сила, а сила связана с импульсом следующим законом: dp/dt=F. Отсюда, чем большее время изменения скорости, тем меньшая сила, действующая на объект.
По-моему, ни одна машина не включала поворотник. Ниссан и 12я обогнали справа, обгон справа запрещен ПДД, кроме обгона поворачивающей налево машины. Нива и 7ка, видимо, хотели, чтоб маршрутка ехала по тротуару. Бэха хотела "поучить" с оттормаживанием и резким ударом по газам, чтоб "обучаемый" не въехал в зад, но вот с газом чуть задержалась... Водитель 12й сигналил и долго заглядывал маршруточнику в лицо при обгоне, видимо, тоже из "учителей". Вот интересно, такие учителя считают, что и мопед и полная бетономешалка тормозят одинаково? Ниссан и 12я создали аварийную ситуацию, ускоряясь и подрезая перед перекрестком, на котором давно горел красный или другая машина стояла и пропускала пешехода. В общем, примерно половина водителей на видео - неопытные, не смотрящие в зеркала, вторая половина - мстительные учителя, которых не пускали вперед по срочным делам. И продолжаться вся эта вакханалия будет пока все хорошие люди не перебьют людей плохих. Хорошо еще, что короткоствол не разрешен.
> Преамбула правил гласит о взаимном уважении участников движения к правилам и другим участникам движения.
Любители хамить на дороге конечно могут требовать уважения к себе (типа "пусть правила я нарушил, но вы могли бы отнестись ко мне с уважением и избежать аварии!"), но получают они его крайне редко. В лучшем случае их тихо обматерят.
> Я, честно, не знаю, чего не усмотрели сотрудники ГАИ, но то, что гражданин, везущий и отвечающий за дюжину (как минимум) людей, не только не пытался избежать аварийной ситуации, но и намеренно на нее шел
Следующим шагом должно быть падение пассажира в маршрутке, вызов скорой и фиксирование повреждений,
желательно средней тяжести!
Не, ну в конечном итоге о ней и речь :) Но да, я писал не про газель, а в целом. При резкой остановке маршрутки (или автобуса) неважно от чего (тормоза или удара) пассажир минимум может лицо разбить о переднее сиденье. А если в очках - потерять глаз и т.д. Тут я согласен: пассажиру многого для того, чтобы получить травму - не нужно.
Он там самый спорный.
Но когда мерять начнут, поделив дорогу пополам, то боюсь, окажется, что левая машина "не влезла" в "свою" полосу. А это, как известно, ее проблема.
В пределах же своей полосы ты можешь двигаться, как тебе нравится - слева, справа, посередине.
> Я оцениваю по скорости в момент удара. Если времени для торможения было недостаточно, его было бы тем более недостаточно, чтобы затормозить перед пешеходным переходом.
В том то и дело, что в ситуацию вмешивается нарушающий правила Ниссан.
[– Где именно?..
– Ну вот этот белый «Ниссан» меня обгоняет и тормозит. Виновным признали меня. «Двенашка» тоже – обгоняет и тормозит. Тоже меня виновным признали. ]
Франция, Италия, Австрия, Германия, Чехия, Словакия, Венгрия, Словения, Хорватия - там по идее то же самое. Но знаки всё равно вывешивают, так что не ошибёшься. Бывают ещё заморочки со стрелками на светофорах, но там если замешкаешься, то сигналы сзади дадут понять, что ехать можно.
> С такими дебилами-родителями ребенку один хрен жизнь не в радость.
Оно, конечно, так. Живет себе дите с тоталитарными родителями, в школу ходит на зеленый сигнал светофора, библиОтеки посещает, вобщем скучает и страдает по-страшному. А тут, ишь, на маршрутке проехать захотел. Ну, а ежели прибьет кого-нибудь такой водила или даже просто какой дитенок через лобовуху выйдет, так ведь главное-то - по закону все. А дети что - ерунда, родители других себе нарожают.
> Пересмотрите внимательно. Уже тут не раз говорилось, что во втором эпизоде с 7-кой, он увеличивает скорость, и не дает ей перестроиться.
А ты и не должнен этого делать, категорически.
Обгона нет, смотри вперед и на пешеходов, пидоры, которые тебе в бок собираются въехать - никак не твоя проблема. Будешь дергаться на дороге - убъешь мотоциклиста или пешехода.
Шнива уверенно перестраивалась вправо, газель пыталась перестроиться влево. При одновременном перестроении уступить должен тот, у кого помеха справа, в данном случае шнива.
Хотя я не уверен, можно ли смещение газели на несколько сантиметров считать попыткой перестроения. Если нельзя, то шнива тупо не пропустила попутную газель.
> Пересмотрите внимательно. Уже тут не раз говорилось, что во втором эпизоде с 7-кой, он увеличивает скорость, и не дает ей перестроиться. Кстати, из-за таких вот долбанов, которые увеличивают скорость и не дают перейти в ряд, на трассе и случаются лобовые столкновения, или такой "учитель" оказывается в кювете, так как тому кто обгоняет, тоже жить хочется, и он просто его спихивает с дороги.
Уважаемый, Вам уже тут разжевали 10 раз этот эпизод, как раз наиболее явный эпизод невиновности маршрутчика. На видео четко видно, что идет движение в три полосы в попутном направлении. в 1 маршрутка, во 2 7ка, в 3 автобус. 7ка пытается перестроится в 1 ряд, туда где едет маршрутка, с поворотником или без не имеет никакого значения (включенный указатель поворота не дает никакого преимущества), поскольку "8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.", а «Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Если Вам и теперь непонятно, могу только посоветовать сходить на пересдачу ПДД, узнаете много нового.
Камрад, если ты прав, и они такого в некоторых странах Европы набрались, то есть вероятность, что после Англии и Кипра они по левой стороне будут ездить? Пожалуй, другая причина.
Откуда вы это всё берете. Вернее вы изменения в ПДД не читаете? В начале 2010 года убрали про обгон справа. А сейчас, в действующих ПДД, обгон считается только при выезде на полосу встречного движения, всё остальное опережение.
> Ну, а ежели прибьет кого-нибудь такой водила или даже просто какой дитенок через лобовуху выйдет, так ведь главное-то - по закону все.
Кто опасную ситуацию создаёт? Кто газель подрезает? А в газели люди. Если ты рискуешь здоровьем людей и водителя газели в частности, то какого х его должны интересовать твои пассажиры? Нет мозга? Ездишь с ребенком, хотя руки из жопы - получай по жопе.
ДимЮрич, ну ты вот разъясни, пожалуйста - оно нормально, когда позади у тебя люди сидят, а ты добро причиняешь через тараны? Особенно, когда можно избежать?
> вово!) полгода назад, не протаранив одного мудака на кольце, не уступившего мне дорогу, стал виновником мелкого дтп. от моего "уходящего" маневра пострадал другой водила. и ему было совершенно пох, кто мне там не уступил, потому как по правилам я был не прав.
Надо полагать протаранив мудака ты получил бы меньше проблем? Виноват может и не был бы, но если бы дтп было более серьезное оказался бы в пучине глубокого геморроя.
> А чё, будешь утверждать что женщина враг человека???
Ну, порой по утверждениям мужчин-автомобилистов складывается впечатление, что они считают, что женщина - враг не только человека, но и человечества))
Хотя в общем-то в противопоставлении "человек - друг человека" был несколько другой смысл))
> Но его по этому эпизоду признали виновным, кстати.
Очень может быть, там видно что ехал он на зеленый (мигающий?), видно, думал проскочить. Во время удара горит уже красный, формальные признаки нарушения хотя бы этого - налицо.
> Шнива уверенно перестраивалась вправо, газель пыталась перестроиться влево. При одновременном перестроении уступить должен тот, у кого помеха справа
1) Насчет "уверенно" трудно сказать, ее траектория в этот момент съемки не очевидна.
2) Нету здесь "попытки одновременного перестроения". Маршрутка по правой полосе догнала синего и, поравнявшись корпусами, мотнула влево.
>– Тормозят. Подрезают. Обгоняют и по тормозам дают. Почему происходит именно авария?.. Потому что переживаю за пассажиров. Если я резко тормозить начну – пассажиры мои попадают с сидений. Я предпочитаю лучше ударить машину, чем травмировать пассажиров.
Вот, разрешите опять подписаться.
У меня был случай: ехал на автобусе, его решил поучить БМВ Х5 резко оттормозившись перед ним, водитель автобуса тоже резко затормозил - я еле устоял на ногах.
Информация к размышлению рассказчикам про то, что "как он может врезаться, в маршрутке же пассажиры".
Я повторю, для тебя, пассажира, гораздо лучше будет, если водитель начнет тормозить до удара, чем за счет него. В случае с автобусом не так показательно - массы несопоставимы, а вот в случае с маршруткой - даже резко сданные тормоза будут менее травмоопасны, нежели прямой удар, как например в случае с Ниссаном.
> О Боже мой, человека убивает не импульс, человека убивает сила
О Боже мой. У вас какая научная степень? Да человека много чего убивает, только речь шла именно об импульсе, а не о силе. Завязывай тепле с мягким путать. Ты сам ответил на вопрос: время до столкновения + время взаимодействия тел неоспоримо больше, чем время в течении которого можно остановить это ведро с гвоздями. Чтобы резко остановить машину нужно большое отрицательное ускорение (малое время). Т.е. грубо говоря люди, находящиеся в машине в нулевой момент времени будут обладать большим импульсом, что позволит им самостоятельно преодолеть большее расстояние в пространстве этой газели. А некоторые особо удачные даже преодолеют препятствие в виде лобового стекла.
Объясните, какие правила нарушил водитель Ниссана в аварии на 6:08-6:13? Никакой разметки там нет -> нет и нарушения разметки, никакого обгона там нет, т.к. там вообще одностороннее движение, никакого подрезания там нет, водитель Ниссана перестроился на среднюю полосу "не перед носом", а на значительном расстоянии от Газели. Никакого превышения скорости со стороны Ниссана нет (во всяком случае по видео это не определить), Ниссан без особых проблем не только перестроился но и без проблем спокойно остановился перед светофором, без всяких экстренных торможений. В чем виноват Ниссан? За время его появления в кадре то непосредственно столкновения прошодит ровно 5 секунд. Ниссан за эти 5 секунд без суеты и хамского поведения успевает и перестроиться и спокойно оттормозиться перед красным. Кстати, красный сигнал в момент появления Ниссана в кадре уже горит. А Газель за эти 5 секунд, при включенном красном сигнале светофора впереди, слегка сбавляет скорость только на 6:12. О какой правильной езде со стороны газелиста вообще можно говорить? Он свои комплексы лечит, причем на казенной Газели в оплаченное работодателем время и страховки, т.е. просто за чужой счет. Он каждую смену не работать выезжал, людей возить, а на праведную охоту выезжал, ударить мудачеством по дорогам и разгильдяйству.
Из слов самого газелиста (ссылка на интервью была выше) следует, что его признали невиновным:
> ...решил купить регистратор, чтоб снимать. И действительно: последняя авария с «Нивой Шевроле»... Если бы не регистратор, меня бы сделали виноватым. И в ГАИ то же сказали...
У меня супруга вот влетела: мудак слева подрезал, уходила от столкновения - в поребрик. Потом ходовую меняли за свой счет, а этот козел остался не при чем. Гаишник ей открытым текстом пояснил, что надо было таранить - тогда ремонтировал бы тот урод.
> Кто опасную ситуацию создаёт? Кто газель подрезает? А в газели люди. Если ты рискуешь здоровьем людей и водителя газели в частности, то какого х его должны интересовать твои пассажиры? Нет мозга? Ездишь с ребенком, хотя руки из жопы - получай по жопе.
> Я повторю, для тебя, пассажира, гораздо лучше будет, если водитель начнет тормозить до удара
Так он и начинает тормозить до удара. Просто тормозит плавно - поэтому торможение заканчивается ударом - и это вариант куда лучше чем резкое торможение.
Интересно ещё вот что: много было жалоб от пассажиров? Кто-то пострадал? Если нет - зачем строить предположения?
dp/dt = F - это и есть закон сохранения импульса, о котором ты говоришь - все остальное, что тебе рассказывали в школе, лишь его интерпретация.
При торможении, особенно плавном, времясбрасывается скорости значительно больше, чем при ударе и сила при торможении, особенно маршрутки, чей тормозной путь намного больше легковой машины, а сцепление с дорогой хуже, в силу большей массы, значительно меньше, нежели аналогичная при лобовом ударе.
Новости
VIP
