Представители русской Православной церкви не перестают поражать своей циничностью и наплевательским отношением к истории своей страны и народа.
В этот раз досталось Вечному огню на могиле Неизвестного солдата у кремлёвской стены. Вот уже полвека Вечный огонь является символом неиссякаемой благодарности и вечного почтения нашим согражданам, погибшим на фронтах Великой Отечественной войны. Однако известный священник C. Чапнин иначе интерпретирует смысл символа солдатского подвига.
Как заявил поп, выступая на заседании Совета по внешней и оборонной политике, «Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия…». Традицию возложения цветов к могиле Неизвестного солдата он назвал странным обычаем поклонения вечному огню, в основе которого лежит язычество.
Недовольство у священника вызывает также и тот факт, что «Победа в войне воспринимается сегодня как «единственное «священное» событие нашей истории XX века». Также черты культуры, «в центре которой находится «День Победы» были названы «весьма опасными». К ним были отнесены «сохранение и культивирование «образа врага»; тотальную героизацию войны, острое переживание ущемленной национальной гордости («Мы же победители, а теперь смотрите, как мы унижены»); примитивное понимание патриотизма.
С такими священниками России никакие враги не нужны.
Достаточно подпустить к управлению страной.
Было бы интересно узнать, как адепт культа трактует своё поклонение кускам трупов?
Что может рассказать про ритуальный каннибализм?
Или про разговоры с горящими кустами?
Про лампады?
Будучи в молдавии, впечатлился монастырем, названия не помню. Подходы к монастырю засраны (говном) посетителями. В нутре монастыря в ящичках из оргстекла разложены скелетики. Наблюдал богослужение- из церкви выбежал отдышатся толстый поп, присел на табуреточку. В церкви продолжали петь упертые бабушки. Удручившись состоянием духовности побрел восвояси.
> http://www.interfax-religion.ru/print.php?act=news&id=40811 >
> Москва. 19 мая. ИНТЕРФАКС - Советские символы, включая вечный огонь, смогли объединить наших предков во имя христианских, по сути, идей, заявили в Московском патриархате.
Вот это звучит более правдоподобно, не так все плачевно как кажется на первый взгляд. А "известный поп" С. Чаплин вовсе не поп, а рядовой мирянин-выскочка! После такого наверняка пинком под зад из редакции!
Ну вот уж извините, хрена там "адекватный ответ"!
Именно эти игры меня бесят больше, чем обсуждаемая отрыжка очередного "истинного патриота".
Вчитайтесь внимательно!
С одной стороны следует безапелляционное, жесткое и однозначное утверждение:"Вечный Огонь - мерзость"; а с другой (внимание!) - ["осторожная попытка оправдать"].
> "В свою очередь В.Легойда признал, что выходящий из земли огонь - не христианский символ..."
> "...Мне кажется, что в этом вопросе чувства людей..."
> "...вечный огонь можно назвать языческим символом в большей степени условно..."
> "...люди, не по своей вине лишенные христианской символики..."
Читайте между строк: "Крепитесь, коллега, - нужно еще потерпеть этот отвратительный пережиток".
На мой взгляд сей диалог соратников - прекрасный образец красивого и изящного внушения чувства вины. В данном случае читая первого мы должны испытать отторжение, а со вторым - полностью согласиться: "Да, мы - условные язычники... да, выходящий из-под земли огонь - плохо, но мы все-же... да, наши чувства, знаете-ли... мы не по своей вине лишены...".
Чувствуете? Если нет - перечитайте внимательно, вдумчиво.
Оба представителя не просто выражают чье-то мнение - они работают вместе, сотрудничают.
И ведь грамотно работают!
> Во время войны такие вот попы немцев с хлебом-солью и встречали.
были зверски репрессированы людоедом-Сталиным
> Но были и другие-танки для РККА снаряжалии на деньги церкви, к примеру.
современная православная церковь фактически берет начало с момента, когда Сталин для поднятия патриотизма решился на послабление. Насколько помню, первым куратором проекта был генерал НКВД
Ты просто переживаешь нормальную реакцию нормального человека. Попробую уложиться в 2-х словах (если не выйдет, давай не в этом посте). Тебя папа по попке шлепал? С т.з. евреев, вся гнусность бога - это дружественный ремень рассерженного папы. Ты после порки стал его ненавидеть?
А потом папа ушел куда-то, и, возможно, потому что ты плохой, не оправдал его надежд. И ты, беззащитное существо, очень раскаялся. И начали приходить разные. И некоторые из них тебе говорят - я твой папа. Но ты-то знаешь, кто на самом деле твой папа. В т.ч. потому, что ремень помнишь, а не только улыбку.
Ну так пришел к тебе очередной папа, а ты знаешь, что это в лучшем случае брат, а не папа. Папа-то крут был, резал любого, кто с ним не согласен без вопросов. А этот? Этот говорит: сын мой, не надо никого резать. Беда.
А еще он говорит (это много позже): и в других семьях есть дети, которые (если меня слушают) не хуже тебя. Стерпишь ли такое?
> библия - главная книга христиан. вроде как конституция. соотв, все что там написано имеет какой-то вес. открываю я ветхий завет, читаю, (без цитат, общим смыслом) - есть избраный народ, если избраный народ хочет поселится на земле, на которой живет другой народ, - избраный народ имеет права уничтожить другой народ
да, иудейские ортодоксы так и трактуют. Уничтожение арабов - норма
> ну к нам-то это каким боком? а там только такое в большинстве - убийства, кровь и рекомендации
есть мнение, что принцип Ветхого Завета - "глаз за глаз", а Нового - "подставь другую щеку" и поэтому они противопоставляются
> может внести редакцию? чтобы в книге продающейся для российских христиан была информация необходимая российским христианам? а то этоже в любой церкви.
> а ведь местами майн камф напоминает
много чего напоминает. А редакции и так вносились, правда в самом начале христианской церкви - выпиливались неугодные варианты евангелий. Потом на подобное не решались, из песни слов не выкинуть, просто вретели писаниями как было нужно на тот момент
Ветхий завет-это ранняя библейская книжка(раньше она была отделена от всей библии,которая не старая,а просто обветшала-пришла в негодность.То есть,многое из её морали устарело,даже "исторические события" в книжке- сомнительны.
Особенно,если вспомнить деяния Моисея. Моисей был крутой египетский чиновник,который зарабатывал деньги на службе.Но замочив стражника (не еврея )он свалил в пустыню.Там он обзавёлся семьёй,стал пророком(встреча с Богом).Придя во дворец он твердит:"Отпусти мой народ ?".
Вы можете представить себе,чтобы Кадыров(или Ходорковский) прозрев пришел в кремль и произнес бы такое:"Мол,мой народ несправедливо и несвободно живёт,дайте свободу!".Рамзес Моисея послал.
Тогда тот сказал о неприятностях в его государстве,которые могут произойти.
Моисей,как террорист начинает вредить государству египетскому(как диссидент).В Библии сказано о семи бедствиях, которые по воле Бога произошли. Скорее всего Моисей со своими соратниками
просто поджог запасы продуктов,выкинул зерно в реку,устроил пожары и так далее.
После следующего посыла Моисея фараоном, Моисей решил уничтожить всех старших детей(египетского происхождения) проживающих в столице Египта.Ночью он со своими бандитами это и совершает.
Рамзес 2,фараон-строитель прозванный при жизни Великим,который и хеттов победил(не дал свою страну завоевать),и каналы построил, больницы со школами при храмах,сады,увеличил Мемфис(построил жилые дома, не устраивал лишь евреев(6% населения).
Фараон отпускает народ Моисея,но потом решает арестовать диссидента.
Тут история с морем.А потом Евреи 40 лет скитались по пустыне(непонятно из-за чего,ведь до Израиля
не так далеко).
Прям в яблочко!
>Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?»...
>...сие было наказание за грех...
На этом фоне "типа диалог" двух священнослужителей официальной церкви комментировать не нужно. Достаточно просто многозначительно молчать.
> Ну вот уж извините, хрена там "адекватный ответ"!
> Именно эти игры меня бесят больше, чем обсуждаемая отрыжка очередного "истинного патриота".
> Вчитайтесь внимательно!
Вы правы. Виноват. Не вчитался. С вашей точкой зрения согласен.
> на чем основывается твое суждение о Кирилле как об адекватном
На том, что его политика (внешняя политика) за нас. Мне приятно приезжать в Канн или Боргезе, где мне рассказывают: это ваше, а мы тут рядом сосем. А как бы посмотреть?
> Те кто сочинял библию, описывали то что видели вокруг себя. А дейсвительность в те времена была жуткой. Межплеменная резня, работорговля, кровавые жертвоприношения, публичные казни - всё это было нормой жизни.
Похоже на то.
Заповедь Nr10: "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего."
Против рабовладельческого строя в заповедях ничего не сказано. Про заповеди для рабов тоже ничего.
Стало быть, заповеди - они вроде как для господ.
> Заповедь Nr10: "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего."
>
> Против рабовладельческого строя в заповедях ничего не сказано. Про заповеди для рабов тоже ничего.
> Стало быть, заповеди - они вроде как для господ.
надо спросить евреев - говорят, упомянутый там ближний, это строго еврей
> и в рузельтате мне говорят, ну ты тут читай, там не читай, этого богослова читай, того не читай. а вообще-то библия это наша главная книга. как так?
В мире есть множество других занятий, куда более полезных, чем анализ хитросплетений моральных установок овцеводов многотысячелетней давности и их последователей.
Кстати, к слову о хитросплетениях. Интересно, вышеобсуждаемому попику не кажется, что некое культовое здание, отстроенное на месте бассейна "Москва" - оно исторически тоже служит символом "тотальной героизации войны"?
> надо спросить евреев - говорят, упомянутый там ближний, это строго еврей
Больше всего я поразился когда в комментах причастные пояснили, что заповедь "не убий", только в русском языке столь категорична, на иврите же речь идёт про душегубство, тяжкое убийство и слово которое употребляется в оригнале скорее по смыслу близко к английскому murder.
То есть на войне убивать можно, а у нас какие то дикие софистические прёмы применяют для оправдания того, что и так разрешено в оригинале.
Боюсь представить какие у нас ещё отличия от оригинала.
> На этом фоне "типа диалог" двух священнослужителей официальной церкви комментировать не нужно. Достаточно просто многозначительно молчать.
Извиняюсь, читается неоднозначно - поправлюсь.
Имел ввиду, что официальная церковь может никак не комментировать высказывания граждан Легойды в. и Чапнина С.
Мнение официальной церкви может быть выражено многозначительным молчанием.
> Мне приятно приезжать в Канн или Боргезе, где мне рассказывают: это ваше, а мы тут рядом сосем.
Извини, от чего приятно : от лицезрения недвижимости (м.б. весьма красивые объекты) РПЦ или от того, что местные сосут? Спрашиваю не с целью устроить срач, просто интересно.
> В мире есть множество других занятий, куда более полезных, чем анализ хитросплетений моральных установок овцеводов многотысячелетней давности
Даже не знаю, как к тебе обратиться. Не тупей, друг. Хватило интереса поинтересоваться, жги! Готов ли ты все суждения отдать на откуп ? Жги (не в смысле прикола, а ума не хватает)!
> Ну, а еще пламенные целеуказатели, посыпание городов огнем и серой,
> принятие жертв через сожжение. Да Бог сотонист!!!
Еще обращение жен в соляные столпы, скармливание детей медведЯм за то, что потешались над лысиной проповедника... Не с0т0нист, но на психопата смахивает основательно.
> Чапнин Сергей Валерьевич - не является священослужителем.
Точно?
Распоряжением Святейшего Патриарха Кирилла в апреле 2009 г. назначен ответственным редактором Журнала Московской Патриархии. С мая 2009 года заместитель главного редактора Издательства Московской Патриархии.
29 января 2010 года утвержден в должности секретаря комиссии Межсоборного Присутствия Русской Православной Церкви по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества.
Cтарший преподаватель Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета.
Награды:
Церковные награды:
2004 — орден прп. Сергия Радонежского III степени;
2006 — орден свт. Иннокентия Московского III степени;
2006 — почетный знак «Пастырь добрый»;
2008 — орден прп. Даниила Московского III степени.
> надо спросить евреев - говорят, упомянутый там ближний, это строго еврей
В ветхом завете - таки да.
Но новые правила игры другие. Для христиан новый завет, для иудеев тора. Какие правила выгоднее ? Как всегда, правила наиболее выгодны для тех, кто пишет правила.
> В мире есть множество других занятий, куда более полезных, чем анализ хитросплетений моральных установок овцеводов многотысячелетней давности и их последователей.
Странно как то ты выразился. Во все времена людей волновали вопросы : кто они, что они, для чего живут, как следует поступать с другими людьми. Овцеводы, пахари, охотники - какая разница?
Мразь, поп Кирилл уже объяснил, что Великая Отечественная и Чернобыль - грехи русского народа, а тут еще один вылез. Нас еще ждут откровения, хотя уже куда, но все равно нужно неистово каяться, тьфу.
> На том, что его политика (внешняя политика) за нас
Не знаю насчет внешней, там тоже не все так однозначно, не всегда выходит как задумано, особенно сейчас
но вот внутри страны они своим очернительством советского проводят раскол между подавляющим большинством народа и верхами - ведь кучка десталинизаторов по большому счету там засела, оттого и воняет так сильно. Кто бы как не относился к этим темам, то, что они делают на данный момент - путь к гражданскому конфликту, возможно, войне
это да. только овцевод, даже самый умный, в 836 г. до Р. Х. и современный человек,
даже без верхнего образования, ответят на эти вопросы на разном уровне качества.
собственно, единственная проблема мировых религий заключается в том,
что они безнадежно устарели. определённому (и немалому сейчас) проценту людей
вера необходима. в обозримом будущем этот процент может и снизится - но не исчезнет.
потому - пора уже новые мировые религии создавать.
мотивирующие людей на движение вперёд, а не к овцам в полупустыню.
> Нас еще ждут откровения, хотя уже куда, но все равно нужно неистово каяться, тьфу.
Они уже договорились до того, что при Сталине в Кремле была потайная церковь, куда Отец Народов ходил тайно молиться. Кроме шуток! Ссылку давать не буду, но с помощью Гугля найти подобные "откровения" не проблема.
есть какие-то исторические основания считать историю Моисея имевшей место быть? Слышал, что в египетских записях о них нет упоминаний, хотя записывали египтяне все достаточно дотошно
> Фараон отпускает народ Моисея,но потом решает арестовать диссидента
уж скорее решил наказать террористов, потому они и драпали
не уверен, что все понял, но мне кажется у тебя к нему претензии. А между прочим, для новичка он дал самый дельный совет - разбираться в подобной мути и грязи вовсе не обязательно, более полезных занятий предостаточно. Если человек думает, что это поможет ему понять что он, откуда и для чего - он уже наполовину мракобес
> Ветхий завет-это ранняя библейская книжка(раньше она была отделена от всей библии,которая не старая,а просто обветшала-пришла в негодность.То есть,многое из её морали устарело,даже "исторические события" в книжке- сомнительны.
Камрад, для справки "Ветхий завет" в переводе на современный русский это "Старый договор" [с ТНБ].
Ну а Новый Завет - это перезаключенный на новых условиях.
> Как, скажите на милость, он может быть антисемитом?!
Не моё , на самом деле, а одного препода, ещё в Израиле. В случае с покушением на Гитлера - портфельчик взорвался, погибли люди, вырвало куски потолка,- а Гитлеру хоть бы хны. Вот он и говорит :"Бог- антисемит"
И ещё один момент- рассказывала женщина, которая росла в очень религиозной семье раввинов и глав общины маленького местечка. С наступлением немцев ( ей было лет 10) увидела как те расстреливают людей на базарной площади. Побежала домой и закричала: "Мама, мама, - бога нет!"
Ну и вообще , после Холокоста, многие ашкеназы отдалились от религии. Понятно почему.
А тем временем. Екатеринбургская Епархия хочет в городе 300 новых храмов. Сторговались с мэрией на 180 предварительно.
Сегодня, 18 мая, главный архитектор Екатеринбурга Михаил Вяткин прокомментировал просьбу Екатеринбургской епархии выделить ей 300 участков под строительство православных храмов.
«Действительно, было обращение к главе со стороны епархии подобрать участки. Но мы считаем, что сначала необходимо разработать схему размещения храмов, причем профинансировать работу специалистов мастерской генплана должна сама епархия. Муниципалитет, если будет финансировать эту работу из бюджета, должен будет сделать то же самое для всех остальных религиозных конфессий», – пояснил Вяткин.
Он также рассказал, что 300 храмов, о которых шла речь в обращении епархии, – цифра условная. Епархия вывела ее из тех соображений, что один храм должен приходиться на каждые пять тысяч православных верующих. При этом в своих подсчетах РПЦ автоматически записала в православные всех жителей Екатеринбурга.
Михаил Вяткин с такой оценкой не вполне согласен. «Допустим, не 100 % православных, а 70-80% – это значит, около одного миллиона человек. Итого получается, не 300, а 200 храмов. Причем около 20 уже действуют. Таким образом, речь может идти о 180 храмах».
На вопрос корреспондента «УралПолит.Ru» о том, как быть со статистикой правоохранительных органов, по подсчетам которых Пасхальные богослужения в Екатеринбурге посетили только 1,5 % горожан, Михаил Вяткин ответил, что при расчете будущего количество храмов учитывается также количество «потенциально возможных верующих».
Кстати, сегодня несколько женщин в Ебурге начали голодовку, потому что их дети не могут устроиться в детские сады.
Собственно, после этого и понимаешь, почему до революции поп во многих сказках являл собой образ тупого разжиревшего жлоба. И как то уже кажется, что отнюдь не смиренных священослужителей, несущих божье слово страждущим людям, после революции арестовывали, а потерявших все края попов.
> А им в райских кущах платить не будут. Им деньги идут, пока они здесь. За совершенно конкретную работу. А в райских кущах еще и в тюрьму угодить могут - законно жить-то, поди, не пробовали.
В райских кущах тюрьмы нет. Для преступников есть другое место..
> Не совсем так, камрад. Есть исключения. И 144 тыс - не емкость рая, а только его "приблатненного" слоя.
>
> 1. Исключений нет - я специально интересовался. Можно только молиться за облегчение участи в аду.
> Они уже договорились до того, что при Сталине в Кремле была потайная церковь, куда Отец Народов ходил тайно молиться.
Нет! Кровавый палач не мог молиться богу!!!11 Как может кровожадный убийца расчитывать на слово божье???!111 У него был другой объект для диалога!!!
"„Роза Мира“ была хорошо известна нам (во всяком случае, Добросвету) и без Буша. Но вот что мы узнали от Буша.
Прочитав в 1949 году доставленные из Владимирской тюрьмы наброски „Розы Мира“, Сталин несколько раз подчеркнул красным карандашом то место, где говорилось о его телепатическом общении с Гагтунгром и другими демонами темных иерархий, и распорядился оборудовать в Кремле специальное помещение, где он действительно мог бы впадать в описанный великим духовидцем транс.
Это была небольшая, тщательно спрятанная среди кремлевских покоев комната без окон (чтобы не помешал ранний рассвет), отделанная красным гранитом (из чего видно, что первоначальная редакция „Розы Мира“ отличалась от окончательной, где этот камень не упомянут).
Из красного гранита там было сделано все — стены, пол с потолком и даже туалет. В ее центре возвышался массивный гранитный артефакт — „трон Гагтунгра“, как бы вертикально поставленный саркофаг с вмонтированным в него креслом. Трон был собран из отдельных каменных блоков, незаметно доставленных в Кремль.
Всем этим занимались люди, специально подобранные Берией, который, натурально, решил извлечь для себя выгоду из очередного хобби вождя — и проложил в стенах и камнях саркофага хитроумно замаскированную систему пустых полостей, передававших и даже усиливавших голос человека, находившегося в соседней комнате, где в те годы было помещение спецсвязи.
Сначала предполагалось, что Сатана будет говорить оттуда. Но это оказалось слишком хлопотно, и в конце концов Берия замуровал в стене обычную телефонную мембрану. Ее звуковые вибрации доходили по системе пустот до саркофага, представлявшего собой тщательно спроектированный акустический резонатор, и превращались в таинственный голос из ниоткуда, слышный сидящему на троне вождю."
Правда адептов сурового бога не смущает его, мягко говоря, замедленное время реакции - целых двадцать лет. Когда как за оскробленного лысого пророка моментально, вышли медведи из леса и порвали гадких детишек. Хотя о чем я, ударенные на всю голову сразу заявят, что любящий паству бог давал время одуматься неразумным чадам своим и покаяться и т.д.
Руководство РПЦ и отдельные иереи со страшной силой пропагандируют агрессивный атеизм.
Руководство РФ тратит массу финансовых и медиаресурсов на увеличение числа сталинистов.
Вопрос : они настолько "тупыыые"(с) или просто охуели от безнаказанности или истово верят, что успеют убежать?
Может,попу менеджеры из газпрома проплотили? А то с точки зрения любого эффективного менеджера,Вечный огонь-пустое сжигание денег.Вот и намекают населению-мол хватит в пустую наши денежки тратить,самим нужны...
> Они уже договорились до того, что при Сталине в Кремле была потайная церковь, куда Отец Народов ходил тайно молиться. Кроме шуток! Ссылку давать не буду, но с помощью Гугля найти подобные "откровения" не проблема.
В "Завтра" читал рассказ в стиле альтернативной истории. Сталин отслужил литургию, а Василевский замещал диакона. Сталин там ещё помиловал похищенного Кутепова/Миллера, а Зиновьева/Каменева повелел окончательно расстрелять, на этот раз до смерти.
Вот ни разу не поверю чтобы батюшка который меня крестил мог бы такое сказать. Хотя он еще не извинился предо мной за попытки утопления!
Такое может сказать только человек близкий к власти - но это общее и для священников и для чиновников.
На мой взгляд - не в религии дело: дело в безнаказанности прявящих слоев власти. Как гласит народная мудрость : Сталина на них нет!
> это да. только овцевод, даже самый умный, в 836 г. до Р. Х. и современный человек,
> даже без верхнего образования, ответят на эти вопросы на разном уровне качества.
Вопросы вечные, да и как оценить качество? Лично я затрудняюсь.
> собственно, единственная проблема мировых религий заключается в том,
> что они безнадежно устарели. определённому (и немалому сейчас) проценту людей
> вера необходима. в обозримом будущем этот процент может и снизится - но не исчезнет.
По форме, м.б. и устарели.Но людям, если они хотят оставаться людьми, необсуждаемые и непререкаемые запреты на определённые поступки и даже мысли необходимы. Веди себя как человек не из страха наказания, а просто потому, что иначе не можешь - вот тебе и спасение души.
>
> потому - пора уже новые мировые религии создавать.
> мотивирующие людей на движение вперёд, а не к овцам в полупустыню.
Эдуард Лимонов грозился на своё 80-летие религию основать. Вот этого не надо. Что принципиально нового можно придумать по сравнению с существующими религиями даже не представляю.
> Тут история с морем.А потом Евреи 40 лет скитались по пустыне(непонятно из-за чего,ведь до Израиля
> не так далеко).
А хрена там делать было, в Израиле? Пустыня голимая, там тогда не было ничего. А Моиссей пообещал своим чуть ли не райские сады, если они с ним пойдут. Вот, ходил, отмазку придумывал. Кончилось всё тем, что за 40 лет то поколение, которым он обещал передохло, а детям уже как бы ничего и не должен. Хитрый деятель был.
Товарищи, надо полагать, заранее готовятся к приходу новых хозяев страны. В духе фильмы "Поп", главное, чтобы церковные приобретения (землю, недвижимость) за 20 лет никто не тронул.
Глядел передачу про енто дело, авторы божатся, что в книжке никаких пидоров собственно не было. Это скорее окаменелая гипотеза служителей культа, аки бесовский огонь. Толкали мысль, что осуждался тот факт, что люди городов Содом и Гомора были себе на уме, без оркестра встречали путников, а в те времена коченики эдакую нелюбезность не одобряли.
В тему к вечному огню. Не жалеют служители культа Екатеринбург. Скоро опиумом для народа на каждом углу судя по всему торговать будут. Очень мило. http://ural.kp.ru/online/news/894371/
Перефразировав Жеглова, можно сказать: "кайло бы этому попу в руки - и на солнечный Магадан, бесов из себя изгонять....."
По теме - за такие высказывания нужно преследовать по закону, и наказывать.
> надо спросить евреев - говорят, упомянутый там ближний, это строго еврей
Говорят, самая первая заповедь на самом деле переводится так:
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим."
После этого не евреям можно дальше не читать.
"Поднялся Моисей на гору, видит куст конопли бесхозный, ну бумагу искать в лом было, он спичку бросил и притарчивает потихоньку. Тут охранник поляну примчался и говорит : мужик, вали отсюда. А Моисей думал, что с богом говорит, приход то качественный, и отвечает: не один я, народ со мной. Охраннику поплохело сразу, ведь если весь народ ломанёться, всю делянку скурят. И говорит: а ты с народом и вали. Так и пошли евреи из Египта.(С) По памяти цитирую из " Шансон для братвы".