Поди, просто посмотрели, а в ответ — ниагара матюгов, оскорбления, угрозы.
Пистолеты наверняка вытащили потому, что пострадавший угрожал ножом/пистолетом.
Кому: karborund, #187 Удобно, вполне, закинул в рюкзачек, надвинул его на пузо, и пошлепал себе. Кто откуда знает, что несешь в рюкзаке (если не наведут?)
Кому: sstealth, #120 И тебе добра и здоровья!
Выбрасывай зубочистку /добродушно протягивает гвоздь-двухсотку/.
Постараюсь не баловаться, надеюсь обойдусь без превышения необходимой самообороны, ибо если нашалю, модераторы, без сомнения, накажут.)
> Ну то есть ты замечаешь что на тебя пялится дитя гор, начинаешь смотреть на него.
>
> Он подходит и спрашивает "Чо смотришь?" А ты должен ответить "Ладно я погорячился давай разойдемся миром".
>
> Так что ли?
Если бы у меня в кармане лежал травмат, а рядом сидел мой друган с травматом я бы нашол слова чтобы разрядить ситуацию. А этот решил пальнуть, что подтверждает теорию о том, что человек с пистолетом более агресивный чем человек без него. Вобще такие совпадения должны наводить на мысли, я зачем им пистолеты причем два.Тут высказывали мнение, что у них деньги в сумке, а может они просто агрессивные мудаки. Я лично хожу по улицам без пистолета и без ножа как, наверное, большинство посетителей этого сайта.Для самоувенности хожу в секцию тайского бокса.На улице ни с кем не дерусь.
Мне вот интересно, может есть кто в теме - по уму разве не должно быть две камеры, направленные в разные стороны? Ну, чтоб не было вот таких мертвых зон на половину вагона?
> Мне вот интересно, может есть кто в теме - по уму разве не должно быть две камеры, направленные в разные стороны? Ну, чтоб не было вот таких мертвых зон на половину вагона?
А ты длину этого вагона видал? Он как два обычных. Две и есть, только от второй толку, в данной ситуации, чуть. Надо четыре. Т.е. две посередке вешать, чтоб в разные стороны смотрели.
> А этот решил пальнуть, что подтверждает теорию о том, что человек с пистолетом более агресивный чем человек без него.
А человек с гор и с пыряльником в кармане гораздо агрессивней человека с пистолетом, даже двух человеков с пистолетами. О чем эти двое прекрасно знали, да еще и увидели своими глазами. И просто не стали дожидаться когда их порежут. Разве можно их за это винить?
> Кому: Onepamop, #212 >
> > Никто не обратил внимания, что у мужиков совершенно одинаковые кроссовки в одинаковом состоянии?
> >
> > Это признак чего?
> >
> > Олимпийский след?
>
> Они ещё и по росту сидят! Явно военные!
Бгг. Вспомнил, как 20 лет назад с товарищем приехал поступать в Москву в полувоенный ВУЗ. Нам посылающие как-то запамятовали сказать, что перед экзаменами надо сдавать спортивные нормативы. У наших соседей из другого города была та же проблема. Я, как бывавший в Москве, вызвался посыльным, был ровно час, чтобы в каком-нибудь ближайшем магазине купить спортивную обувку на четверых. Попроще и подешевле. До места зачета добирались налегке в одинаковых кедах. Наверное, тоже у народа вопросы возникали.
Мне показалось, или обсуждающими был упущен один момент:
Винсент смотрел свирепо сразу.
Сам был ровно в такой ситуации и ощущал острое желание поинтересоваться, чем вызвал столько внимания. С расстояния вытянутой руки. Сограждане, какова была бы Ваша реакция?
Чёт какой-то странный у него "травмат". Рука не дёргается, гильза не вылетает, голова агрессивной жертвы от "выстрела" в упор- не отлетает. Может поэтому и пуляет в лицо, что через одежду- это детская забава? Или я невнимательный и не заметил важного?
Насколько я понимаю, если это пневматика, то и ответственность иная? И вообще, большой вопрос в том, что именно достали врачи из лица "невиноватого"- резинопулю, металлический или (что тоже может быть) пластмассовый шарик.
>На свадьбе в Йемене танцы под зажигательную песню Gangnam Style закончились трагедией. Один из гостей торжества поскользнулся с автоматом Калашникова на танцполе и, падая, несколько раз выстрелил в толпу. По меньшей мере три человека погибли
А че, мне вот понравилось предложение "сделать все по закону" (с)
1. Оказать "первую помощь".
Т.е. вот такое вот ЛКН, со слегка поврежденной шкурой, в 2-х метрах от тебя. В куртке то ли пистолит, то ли нож, то ли еще что, причем это ЛКН еще и порывается это "что" использовать (иначе зачем его под прицелом до момента выхода из вагона держать второму?).
Как предлагается ему первую помощь оказать? Убрать ствол в сумку и подойти вплотную? Присесть может над ним?
Или, не будем мелочиться, все это проделать после парых контролных в голову все-таки?
Там, кстати, еще и второй бегает, неизвестно с чем в куртке, рядом.
Ему помощь превентивно оказать?
Психологическю, например?
2. "Тормознуть 3-4 свидетеля" - это вообще песТня!
на видео видно, как "свидетели" ломанулись дружно к выходу на первой же станции - их "тормозить" с помощью стволов надо было, али взывать к гражданской совести?
Единственный гарантированный свидетель в данном положении - сообщник потерпевшего.
Дальше адвокаты нужной национальности, пресса, осуждающая "скинхедов" и главный свидетель, уверенно показывающий, что "ниче не делал, да! сидел спокойно, хотел подойти помочь сумка донести, да!"
Ну и опять же бонус: имена, фамилии, адреса, в т.ч. родственников - всё в открытом доступе.
Ну и так, из общих соображений: судя по тому, что "потерпевший" жаловаться никуда не хочет, конфликт этот: "чего так дерзко смотришь!" - тоже не просто так.
Я бы к пострадавшему тут присмотрелся.
Интересно, где работает, на что официально и где живет?
Так речь шла о способах борьбы. Но предположу, что нож длиннее 9 см считается холодным оружием. А раскладывать складной нож при необходимости обороняться долго
> Если бы у меня в кармане лежал травмат, а рядом сидел мой друган с травматом я бы нашол слова чтобы разрядить ситуацию.
Это конечно хорошо, если так, но всегда есть вариант, что слова твои с извинениями воспримут как слабость, и есть нехилый шанс от горячих парней заехать на больничку.
>На свадьбе в Йемене танцы под зажигательную песню Gangnam Style закончились трагедией. Один из гостей торжества поскользнулся с автоматом Калашникова на танцполе и, падая, несколько раз выстрелил в толпу. По меньшей мере три человека погибли
> Эта свадьба была признана лучшей из всех, что справляли в Смоланде (зачоркнуто) Йемене за последние годы, и запомнилась она надолго.
> Если бы у меня в кармане лежал травмат, а рядом сидел мой друган с травматом я бы нашол слова чтобы разрядить ситуацию.
думаешь, дагестанец подошел просто поговорить? пытаясь успокоить малограмотного агрессивного гражданина словами - ты, по мнению малограмотного агрессивного гражданина, показываешь свою слабость и нежелание вступать в драку. ситуация становится совсем печальной, когда ты, как мужчины в ролике, будешь сидеть, а агресивный гражданин - стоять. в таком случае прямо во время твоей словесной разрядки ситуации тебе может прилететь в рыло с ноги
Нда, видать не простая сумка у "стрелков" была, кстати, ИМХО, "не в чём не уиноватых" было минимум двое, на одном кепка, а другой, в коричневых штанах, не забыл капюшон накинуть (и это в метро), что лично меня наводит на мысль, что "встреча в вагоне метро" была не случайна.
> Слышь, помогатель, ты там уже многим авторитетам маляву кинул?
Кому надо тот и так узнает, главное идею о помощи закинуть в массы. Все сейчас сосредоточены на обсуждении национального конфликта, а я считаю, национальный подтекст не настолько важен. Здесь важно то, что это была жесткая самооборона и, учитывая то, кем были оппоненты (выходцы с Кавказа, у которых тоже при себе имеется), меры были правильными. Иначе меньшему не пришлось бы доставать свой ствол и усмирять терпилу повторно. Т.е. они защищались, въезжаешь? А теперь они преступники, им грозит срок. По закону преступники, а по-человечески мужчины. Добивать-то не стал, по второму не стрелял и не грозил ему даже. Вот так то. Так, что уважаемый гвоздик, авторитеты здесь не причем, нужно разорвать шаблон "моя хата с краю", и попытаться помочь этим джентльменам. Почему Кавказ своим помогает, а мы не можем, тем более что они в данной ситуации поступили достойно. Еще вопрос, почему он (русский) так резко перевел на них свой взгляд? Видимо, они привлекли его внимание каким-то шумом, и таким, что заставило сверлить взглядом несколько секунд. На психопата он не похож, значит на противоположной стороне вели себя вызывающе, что в дальнейшем подтвердилось подходом и "Че смотришь?" (читай "проблем захотел?").
> Чёт какой-то странный у него "травмат". Рука не дёргается, гильза не вылетает, голова агрессивной жертвы от "выстрела" в упор- не отлетает. Может поэтому и пуляет в лицо, что через одежду- это детская забава? Или я невнимательный и не заметил важного?
> Насколько я понимаю, если это пневматика, то и ответственность иная? И вообще, большой вопрос в том, что именно достали врачи из лица "невиноватого"- резинопулю, металлический или (что тоже может быть) пластмассовый шарик.
> Если бы у меня в кармане лежал травмат, а рядом сидел мой друган с травматом я бы нашол слова чтобы разрядить ситуацию.
Когда сидишь ровно, а незнакомый человек со словами "че смотришь" встает со своего места и подходит к тебе - то не для того, чтобы лучше слышно было, как ты ситуацию разряжать будешь.
P.S. Потерпевший подошел и встал рядом, схватившись за поручень. Если он был настроен поговорить - ему что, западло присесть рядом было?))
> Стрелявший на третьей секунде поворачивает голову в сторону дагестанца, в течение десяти секунд смотрит в одну точку, затем кивок головой, после чего начинает готовиться стрелять из пушки.
Больной ты совсем.
Типа что южанин подошел к сидящим не в счет?
> лично меня наводит на мысль, что "встреча в вагоне метро" была не случайна.
Именно! Причем второй практически до упора делает вид, что с "потерпевшим не знаком", лишь финальная сцена (рвем когти!) его выдает с головой.
В отличие от стрелявших, эта сладкая парочка явно была в курсе наличия камер в вагоне. И в них своими пресловутыми ЛКН попасть не хотела до последнего.
Полнейшее ощущение, что пацаны шли к успеху, но не фортануло (с).
Может, ребята с сумкой их раньше срисовали, еще до сцены в вагоне (уж слишком радикальна реакция, да и кивок в его сторону скорее означает что-то типа: "Я тебя помню!"), - но вот факт, что больше, чем уйти со своей сумкой из вагона без хвоста живыми и здоровыми, они не хотели, потому что ни малейших попыток добить или еще как-то показать "превосходство белой расы".
Ну и по кроссам.
Этот классический адидас - не наряд скинхедов, охотящися в метро за милыми и "ни у чем не виноватыми" ЛКН. Отсутствие шифра в виде капюшона говорит скорее о том, что для парней важней был обзор, чем шифр, а это поведение потенциальной жертвы, а не охотника.
> Кому: Bushroot, #219 >
> > Если бы у меня в кармане лежал травмат, а рядом сидел мой друган с травматом я бы нашол слова чтобы разрядить ситуацию.
>
> А если бы тебе задали вопрос в комментариях на тупичке, ты бы на него ответил?
Что ты наделал!!! Если он ответит "нет" - случится один из тех парадоксов, которые могут разрушить вселенную!
> Здесь важно то, что это была жесткая самооборона и, учитывая то, кем были оппоненты (выходцы с Кавказа, у которых тоже при себе имеется), меры были правильными.
> считаю, национальный подтекст не настолько важен.
Трэш и угар. А бизнесмены и авторитеты, к которым ты призываешь - они хоть со старших классов?
> ОООП это. Резиномет. Травмы нанесли из GrandPower Т10/12
Почему у пистолета на видео окно для экстрагирования гильз слева?
Почему не видно работы затвора и вылетевшей гильзы?
Может быть, это всё-таки пневматика?
Я вот чего не пойму... Отчего в момент выстрела никто с места не вскакивает и с криками мама не убегает, а весь вагон ломанулся только когда двое к выходу подошли? И почему изображение дергается в момент когда пострадавший выходит из вагона? А зачем он опять вошел в следующую дверь?
> А за каким хером ты нож таскаешь? Ни ебаца в рот боец на ножах?
Какой ты, однако, сердитый. И, главное, вежливый. Кстати, сам-то, небось, не знаешь, что ещё можно делать с ножом, кроме как людей резать, да? Никаких других функций у ножа, наверное, нет?
> Но предположу, что нож длиннее 9 см считается холодным оружием.
Это неправильно.
Грубо (очень грубо) говоря, существует ряд признаков, которые могут вывести предмет в категорию ХО (не буду их перечислять здесь). Необходимо, чтобы предмет обладал неким минимальным набором из этого списка признаков - тогда его могут признать холодным оружием. И, в любом случае, принимать решение о том. является ли предмет ХО, может не кто попало, а экспертиза. Да и вообще, почему всё ещё можно свободно купить кухонные ножи с клинками по 20см, а то и более, а так же мачете и всё такое?
> лично меня наводит на мысль, что "встреча в вагоне метро" была не случайна.
>
> Именно! Причем второй практически до упора делает вид, что с "потерпевшим не знаком", лишь финальная сцена (рвем когти!) его выдает с головой.
> В отличие от стрелявших, эта сладкая парочка явно была в курсе наличия камер в вагоне. И в них своими пресловутыми ЛКН попасть не хотела до последнего.
> Полнейшее ощущение, что пацаны шли к успеху, но не фортануло (с).
> Может, ребята с сумкой их раньше срисовали, еще до сцены в вагоне (уж слишком радикальна реакция, да и кивок в его сторону скорее означает что-то типа: "Я тебя помню!"), - но вот факт, что больше, чем уйти со своей сумкой из вагона без хвоста живыми и здоровыми, они не хотели, потому что ни малейших попыток добить или еще как-то показать "превосходство белой расы".
Я тебя узнал. Ты в "битве экстрасенсов" всех победил.
> Какой ты, однако, сердитый. И, главное, вежливый. Кстати, сам-то, небось, не знаешь, что ещё можно делать с ножом, кроме как людей резать, да? Никаких других функций у ножа, наверное, нет?
> А ты длину этого вагона видал? Он как два обычных. Две и есть, только от второй толку, в данной ситуации, чуть. Надо четыре. Т.е. две посередке вешать, чтоб в разные стороны смотрели.
Ну а какой смысл тогда вообще в такой камере? Больше вопросов от такой записи появляется, чем ответов. Может там в мертвой зоне второй ЛКН скакал козлом, саблей размахивал да выкрикивал всякое - сразу другой колорит появляется в действиях.
Кому: Гво3дь, #250 Ты и вправду гвоздь, причем с бронированной шляпкой. Хочешь быть посторонним наблюдателем, будь, это твое дело. Ясное дело, кругом одно безразличное жлобье вроде тебя, но есть и более сознательные люди, способные анализировать и делать выводы. Карты, сумка, два ствола. Да сумка не простая, это точно. Вопрос решился по ходу очередного просмотра. Тем, кто оказался повнимательнее мои искренние поздравления.
> Я вот чего не пойму... Отчего в момент выстрела никто с места не вскакивает и с криками мама не убегает, а весь вагон ломанулся только когда двое к выходу подошли?
Не привык наш народ ещё к пальбе в метро, вот и реагирует запоздало.
Ну, во-первых, записи со второй камеры мы не видим, да? Как и записей камер на станции, где пассажиры вышли, со станции, где они вошли, с улиц, в других вагонах, в поездах, следовавших в противоположном направлении, куда могли запросто перейти "расстрельщики" в это время и т.д.
Во всей их совокупности смысл может и определиться.
Во-вторых, качество записи, выложенной в сеть, и изначальной могут не совпадать.
И вот, анализируя первоначальную запись (да еще и без купюр, с момента входа пассажиров в вагон, например), можно очень даже тоже смысл обрести совсем иной.
Мне вот, в частности, интересно, как себя вел собрат "потерпевшего", когда вышел на перон.
Куда смотрел, почему, например, не попытался вызвать дежурную или полицию?
Почему кто-то захотел выложить именно этот вариант (с одной камеры, соответствующего качества, с вырезанными местами) - вопрос иной. И тоже интересный. Например, в таком вот аспекте: а не случайно ли показанная нарезка не демонстрирует нам прекрасные ЛКН "потерпевших"?
В контексте общей канвы наброса: "русские скинхеды верски расстреляли неувиновного джигита!" - особенно. Или, может, есть риск, что их узнают в контексте иных проишествий, чего авторам не хотелось бы.
> Короче, я уверен, что за такое правое дело ребят не посадят и даже стволы не отберут, надо лишь известить об этом русские криминальные структуры, а также влиятельных бизнесменов.
> Я тебя узнал. Ты в "битве экстрасенсов" всех победил
Во время битвы применялось и использовалось пневмотравматическое холодное психооружие. Ни одно животное не пострадало. Смотрите только на канале ХХХ. 60
Мужики в сумке явно ценное добро везли, за которое головой отвечают. Если был приказ - доставить содержимое из пункта А в пункт Б любой ценой, то реакция старшего вполне понятна. Никаких разговоров за жизнь - сразу нейтрализация оппонента. Как у Высоцкого - "Я чуть замешкался, и не вступая в спор, чинарик выплюнул и выстрелил в упор." Действовали четко и слажено, хотя молодой явно еще учится, за ствол то хватался, то отпускал.
Хотя дилетантский подход тут не к месту. Хотелось бы услышать комментарии специалистов. Оперов, следаков, бандюков в конце-концов :)
Комрады, судя по имеющемуся объему информации, рискну предположить, что двое "волков" пасли сумку давно, возможно от какой-то сделки, или еще чего, не важно. Задача первого была отвлечь внимание, создать толкучку и суету вагоне, чтобы хозяева сумки забыли про нее на момент. Второй, который "типа едет сам по себе" забирает сумку и исчезает. Первый, получив пару тумаков, может смело объявить себя потерпевшим, позвать на помощь или еще как, чтобы не сильно били, но к сумке он не прикасался, стоит на месте без нее и поэтому чистый. Обычные вокзальные "разводилы". Поэтому прячут лица и не бегут сразу же в "погоню за обидчиками", им это не надо, сумка уже ушла. Прокол был в том, что хозяева сумки не стали "толкаться" а сразу локализовали проблему, потому что, как уже многие заметили, везли что-то ценное, и были готовы.
ИМХО стреляли не из огнестрельного (травмата), иначе с такого расстояние был бы ожог на половину морды с вкраплениями не сгоревших пороховых частиц. Кто хочет может проверить, выстрелив в лист бумаги в упор.
Говорят нам, что нельзя обижать националов. Это совершенно правильно, я согласен с этим,— не надо их обижать. Но создавать из этого новую теорию о том, что надо поставить великорусский пролетариат в положение неравноправного в отношении бывших угнетённых наций,— это значит сказать несообразность.
— Заключительное слово по докладу «О национальных моментах в партийном и государственном строительстве» на XII съезде РКП(б) 25 апреля 1923 г.— И. В. Сталин. Сочинения, т. 5, с. 265.
Тип встал, подошел к сидящим людям. Сидящие люди отреагировали как на угрозу. Сидел бы дальше, поинтересоваться о чем - либо можно с места. В лицо ему никто не лез, пока не подошел. Мало ли кто как смотрит на улице, или где еще. Если подходить к каждому и по этому поводу быковать, то вполне можно на пулю и на нож нарваться. Пострадавший, после его туманных объяснений, сочувствие не вызывает у меня.
> Необходимо, чтобы предмет обладал неким минимальным набором из этого списка признаков - тогда его могут признать холодным оружием.
Неверно. Необходимо, чтобы предмет обладал ВСЕМИ признаками. Т.е. если у предмета присутствуют все признаки ХО кроме, скажем, гарды (см. охотничьи ножи), то ХО он признан не будет. Уот так уот.
> Почему у пистолета на видео окно для экстрагирования гильз слева?
> Почему не видно работы затвора и вылетевшей гильзы?
> Может быть, это всё-таки пневматика?
Окно справа, как положено.
Затвор очень быстро движется, а гильза - быстро вылетает.
> неувиновный рафикстратежно стоял под камерой с надетым капюшоном. Думаю неспроста.
Не знаю, был ли он в курсе про камеру, но вот что он вышел из вагона, потом вошёл туда же в другую дверь, это бросается в глаза. Что за кусок из записи вырезали? Я бы, как и другие, подумала, что от чего-то избавился.
А на тему реакции людей - вышли из вагона, как к станции подъехали, хотя стрелявшие тоже выходили. Никто не захотел оставаться в вагоне с невиноватым.
Кстати, хочу обратить внимание: 0.22 первый выстрел - после двух выстрелов и пинка часть пассажиров сидит и с места не трогается, и тут 0.30 - когда ребята приготовились уходить,, в сторону ЛКН смотрит парень слева и девушка справа, причем отреагировали как на звук, после чего упомянутые двое пассажиров резко подрываются и сваливают как и практически весь вагон. Именно в этот момент молодой впервые тянет руку к поясу, но ствол пока не достаёт. Какая-то видимая угроза в 0.30 заставила пассажиров отвалить подальше, даже тех, кто сначала остался сидеть.
Странно, что молодой достаёт ствол только в 0.43.
Очевидно, что потом ЛКН выскочили из вагона, видимо вслед за короткостволистами.
ЗЫ ЛКН ребята имхо вполне спортивные.
> сторону ЛКН смотрит парень слева и девушка справа, причем отреагировали как на звук, после чего упомянутые двое пассажиров резко подрываются и сваливают как и практически весь вагон.
Вот я о том же.
Люди однозначно оценили пострадавшего как большую опасность, чем стрелявшего.
Кто-то, может быть, просто вида крови испугался и свалил, чтобы не вмешиваться, но не весь же вагон.