Поди, просто посмотрели, а в ответ — ниагара матюгов, оскорбления, угрозы.
Пистолеты наверняка вытащили потому, что пострадавший угрожал ножом/пистолетом.
День добрый всем .
А где запись со второй-противоположной-видеокамеры ?
Их там две - в каждом конце вагона.
На полной записи наверняка будет видно сколько этих "пострадавших" было
и как развивались события на самом деле метро.
> Никогда не пробовал снять свои ( это ключевое слово) деньги с банковского счета? Ну в размере тыщ 200-300 например?
Периодически снимаю. Совершенно никаких проблем. Завтра вот пойду 150 снимать.
Ты если про лимит - так я в курсе и сразу об этом писал. Лимит, кстати, отсутствует при снятии через кассира.
пмсм
Морды лица альтернативно одаренных стрелков - получились просто великолепно: задача следствия - существенно упрощается. Мое почтение спецам, закупившим наконец камеры с нормальным разрешением
> А где запись со второй-противоположной-видеокамеры?
Нуявасумоляю, это ж внезапно может выяснится, что неуиноватый Рафик выхватил по заслугам.
А так - все как надо - злобные русские скинхеды на ровном месте и исключительно из-за своей ксенофобско-нацистской сущности расстреляли ни в чем неповинного гостя столицы за "его форма нос".
Да нет, тут всё хуже. Скорее всего ценного ничего не везли, просто парни славянской внешности не очень верят в законные методы разрешения конфликтов. Потому таскают с собой травматы. Глупость подошедшего "рафика" это только подтверждает: не ожидал, что в него станут стрелять, ведь он же орЁл, а русня горного орла или волка бояться должна. Правда, волчишки с орлятами после пропездюливания скулят как побитые собаки и жалуются в камеру как им не повезло в жизни.
> Периодически снимаю. Совершенно никаких проблем. Завтра вот пойду 150 снимать.
> Ты если про лимит - так я в курсе и сразу об этом писал. Лимит, кстати, отсутствует при снятии через кассира
Ты,камрад, прям счастливец какой-то. За последний год я был свидетелем трех случаев, когда граждане упирались в кассу банка наглухо - в одном оказался лимит, который было никак не обойти, в другом - сюрприз - комиссия за снятие более определенной суммы в кассе.
Люди во всех трех случаях покупали машины. Изголялись кто как мог.
> При снятии через банкомат - нет. Мне суточного лимита вполне хватает по моей карте. С немалым запасом.
Раньше при снятии через банкомат лимит был 150 т., на прошлой неделе лично снимал - уже 80 т., в новостях (на коммерсанте по-моему) фигурировало решение снизить лимит до 50 т. в ближайшее время.
> А вот бассейн крови в центре вагона в конце - это от бесполезности травмата?
Есть мнение - от очень сильного кровоснабжения головы кровью, в том числе кожи лица. В ряде случаев вооруженный даже простейшим режущим предметом противник пытается порезать лицо, чтобы глаза залило кровью и противник буквально ослеп.
Вы камрады, меня удивляете, чесно слово. Ну если бы было бы так все просто, думаете люди специально себе это геморрой бы придумали?
Я вас удивлю, но есть автосалоны ( может конечно повезло просто, но чтобы троим сразу и в разных!!??) которые либо не имеют терминалов оплаты, либо берут комиссию за оплату картой. Суммы не маленькие, и платить банку поставившему терминал процент с транзакций у барыг желания нет - в итоге имеем то что я описал. Автосалон предлагает два бесплатных варианта - налом либо банковским переводом. Ну и дальше накладывается специфика клиента - у одного в жопе горит аж не может, другой карточкой не пользуется по религиозным соображениям и тд и тп.
> Я вас удивлю, но есть автосалоны ( может конечно повезло просто, но чтобы троим сразу и в разных!!??) которые либо не имеют терминалов оплаты, либо берут комиссию за оплату картой.
Покупай машины в нормальных салонах.
Можно и счёт взать в салоне и оплатить своей картой в банке.
> Я вас удивлю, но есть автосалоны ( может конечно повезло просто, но чтобы троим сразу и в разных!!??) которые либо не имеют терминалов оплаты, либо берут комиссию за оплату картой.
Бдыщь! Вот удивил так удивил...
Продавец, говоришь, берет комиссию за оплату картой?!
> Бдыщь! Вот удивил так удивил...
> Продавец, говоришь, берет комиссию за оплату картой?!
>
А че удивляться - КАПИТАЛИЗОМ!!
В начале двухтысячных в фордовском салоне Аларм моторс в Питере брали комиссию за оплату налом!! Касса салона была оформлена как отдельное юрлицо - типа комиссия за перевод денег из него в салон.
> Не далее как вчера покупал билеты на самолет. Комиссия при оплате любой картой - 25 евро.
>
Как и в случае с машиной - так бывает не везде. Авиакомпании, например, с меня ни разу не брали лишнего.
Но опять же могут взять комиссию за услуги интернет-площадки например.
> А че удивляться - КАПИТАЛИЗОМ!!
>
> В начале двухтысячных в фордовском салоне Аларм моторс в Питере брали комиссию за оплату налом!! Касса салона была оформлена как отдельное юрлицо - типа комиссия за перевод денег из него в салон.
Это не капитализм. Это мошенничество.
Розница имеет право _вообще_ не принимать пластик, имеет право работать только с _дебетовками_ из-за возникающих периодически проблем с овердрафтом, но если есть терминал, то взимать дополнительную плату с покупателя розница права не имеет.
Банк-кардхолдер теоретически может, хотя таких дебилов, по-моему, уже нет. Всеразличные посреднические интернет-сервисы или общеупотребительные терминалы могут и взимают, продавец - нет.
Опять-таки море возможностей, начиная от прямого перевода денег на счет этого частного лица, и заканчивая неименной дебетовой картой, которая делается за 10 минут и вручается частному лицу вместе с пин-кодом.
Не везде. Но таки бывает. Во многих интернет-магазинах цена выше при безналичном расчете, например (я так думаю, что они как раз и включают в цену сразу какую-то комиссию).
Просто почему-то камрада это так удивило в духе "такого быть не может" - вот примеры из жизни.
> Это не капитализм. Это мошенничество.
>
Я с тобой абсолютно солидарен - пидарасы. Но желания с ними бодаться имеют немногие. Ну и про комиссию как правило люди узнают придя в кассу - заранее никого не расстраивают.Если только специально не интересуются этим моментом.
> Ну незнаю. Обычно вокруг сами пляшут предлагают варианты. Платежи готовы принять как угодно, хоть нарочным с тутуина, только машину купи
По-разному бывает, камрад. Я вот свою три месяца ждал, потом еще на месяц срок провафлили. Модель сильно ходовая была, им реально было пох - знали что сбагрят по-любому.
> Возможно, он не стрелял из-за того что у них были пневматические пистолеты. Попробовать напугать можно, но стрелять бесполезно.
Крови не много для пневматики? Ну а так, всё возможно. Я вижу что младший держал ситуацию под контролем. Когда надо было, достал оружие, и напугал. А старший явно вспылил, и начал палить перед камерами, и людьми в вагоне. По итогу, старший может получить срок. А у младшего скорее всего только пистолет отберут. Это всё мысли и предположения понятное дело.
> А где запись со второй-противоположной-видеокамеры ?
Таких записей не показывали. Ни с других камер, ни с перрона. И это ещё не все странности. Эту запись показали через пять дней после события. Странно, если бы хотели найти стрелка, показали бы сразу же. Может и не ищут, не для этого показали?
Если оружие травматическое - да. А если пневматическое?
Возможно, из-за того, что пистолеты не травматические, их и носили так странно - в левом кармане и за поясом?
> Розница имеет право _вообще_ не принимать пластик, имеет право работать только с _дебетовками_ из-за возникающих периодически проблем с овердрафтом, но если есть терминал, то взимать дополнительную плату с покупателя розница права не имеет.
При оплате картой, держатель терминала платит от одного до двух процентов от суммы банку (а тот в свою очередь процессинговым компаниям), что для авто дилеров выливается в копеечку, так как основную сумму за автомобиль они передают владельцу, а процент падает на них. Не знаю как в столицах, но у нас на переферии на всех кассах автодилера висят табличики - беспроцентная оплата по карте, только за обслуживание и ремонт, оплата машины по карте прибавляет два процента к сумме.
У меня были жесткие рамки- тип кузова и посильная стоимость. Мне нужен был универсал - а их, если оглядеться, не так много кто вообще делает. Ну и всякие собственные " религиозные " тараканы - в итоге я выбирал только комплектацию и цвет из одной модели :).
О чем не жалею, кстати. Но ходить пехом, помню сильно достало - предыдущая лошадка буквально сдохла прям подо мной, продавал по цене лома. Повезло что хоть не завязан на нее был по работе.
Из травматического нельзя стрелять с расстояния меньше метра, нельзя стрелять в голову и шею - за это и садят, т.к. можно убить, а не травмировать. С пневматикой есть такая опасность? А с водяным пистолетом?
Тут только надо про камеры помнить, понавтыкали их теперь. Да еще всякие обсосы с их мобильниками.
Помочь нихрена не способны, даже когда надо, например после ДТП, но снимать будут и потом, обосравшись от счастья выкладывать за лайки.
> Если ты им причинил вред здоровью или совершил противоправный поступок то ответитшь
Вот вред здоровью и не очевиден. Человек с якобы сломанной челюсть вполне внятно говорит, никаких следов "изуродования" на лице не видно; его после "многочисленных операций" 22 ноября уже отпускают из больницы, да и сам он как-то не особо торопится подавать заявление в полицию. Так что в данном случае в степени противоправности поступка есть сомнения.
Эт точно. Хотя лично я был свидетелем нескольких ДТП и подходил потом оставлял телефон, чтобы при надобности дать запись с регистратора. Кстати, ни разу никто не обратился :)
Но обычно таки да, толку от людей ноль, на мобилу поснимать как тебе бошку разобьют - это не вопрос.
В метро, судя по всему, вообще все теперь под наблюдением, поэтому тикать и залегать на дно - морда засветится походу при любом конфликте. Однако даже имея морду лица, заснятую с тыщи ракурсов, не факт, что найдут: у знакомого угнали машину днем возле собственного офиса, лицо угонщика чуть ли не в HD было, и нифига. Даже несмотря на некоторое покровительство в органах.
Мне кажется, если нигде не засветился особо, то даже по лицу найти проблематично будет.
> Однако даже имея морду лица, заснятую с тыщи ракурсов, не факт, что найдут
Сильно зависит от продуманности персонажа. Приведу пример - в питерском метро, некоторое время назад случился инцидент - молодогопники - фанаты толи вагон разнесли, толи побили кого - не суть. Искали их. По камерам наблюдения станций ( у нас в вагонах нет пока вроде) провели их до места входа в метро, Ну и поинтересовались - а что за билеты предъявлялись на входе в конкретное время на конкретных турникетах? Оказалось - студенческие проездные. Ну и все собственно, отловили хлопцев на раз.
И это без всяких там аналитических изысков самой системы наблюдения - опера сработали.
Кому: Щербина307, #761 Крови не так уж и много, вот о чем речь. Да и ответственность за применение пневматики не должна быть такая же, как за стрельбу в голову в упор из травматики. Может из-за этого стрелявшего и не стали оперативно показывать по телевизору с утра 18 ноября, а чего-то выжидали до 22-го? Да и то сначала сюжет прошел не по центральным каналам.
> А вот на покупку новой авто хватит ли твоего суточного лимита?
Мой суточный лимит снятия наличности покроет три новых отечественных автомобиля, но дело не в этом.
Покупки стоимостью даже в половину этой суммы не делаются спонтанно. Значит, при необходимости кеш можно и два дня подряд снимать.
Но скажи мне, пожалуйста, за каким хером расплачиваться кешем при покупке новой машины?! Логичней сделать перевод. И безопасней, во всех смыслах.
> фигурировало решение снизить лимит до 50 т. в ближайшее время.
Камрад, карты бывают сильно разные, не только "Виза-электрон" и "Студенческая". Через это и лимиты разные. Но даже 50 круб наличных в день - этого достаточно для разумной жизни.
> Ну и про комиссию как правило люди узнают придя в кассу - заранее никого не расстраивают.Если только специально не интересуются этим моментом.
По известному закону это как бы невозможно. Продавец тебя обязан проинформировать о конечной сумме платежа и ее составляющих.
И если на расстоянии между менеджером и кассой сумма волшебным образом меняется, с этого можно поиметь серьезных проблем. Лично знаком с теми, кто хотел странного. В данный момент все как один горюют о неудавшейся жизни.
> но есть автосалоны ( может конечно повезло просто, но чтобы троим сразу и в разных!!??) которые либо не имеют терминалов оплаты, либо берут комиссию за оплату картой.
Вдобавок к камрадам выскажу еще такое соображение.
Если "салон" тебя толкает на то, чтобы ты тут с кешем шарился, то об этом знают многие кадры в округе, как из числа персонала, так и просто мимо пробегавшие. Шанс получить проблем возрастает в геометрической прогрессии - там же таких покупателей не только продавцы ждут, но и экпроприаторы попроще.
> комиссия за перевод денег из него в салон.
>
Сейчас может получиться наоборот - тебе сделают частичный возврат денег или баллы начислят за оплату картой. При систематическом использовании карты суммы получаются уже интересные для мелкобытового использования.
> При оплате картой, держатель терминала платит от одного до двух процентов от суммы банку (а тот в свою очередь процессинговым компаниям),
Я в курсе :) Тут фишка в предоставлении полной услуги конечному потребителю, которому котлеты с бабосом таскать с собой не с руки, и которому терки продавца с банками до известного места.
> Не знаю как в столицах, но у нас на переферии на всех кассах автодилера висят табличики - беспроцентная оплата по карте, только за обслуживание и ремонт, оплата машины по карте прибавляет два процента к сумме.
Камрад, я не в столице живу :)
Просто конкретно с продажей авто дела не имел ни в качестве продавца, ни в качестве покупателя. Не знаю как там и чего. Надо с грамотным юристом соответствующего профиля пообщаться на тему как это регулируется. Потому что с точки зрения остальной розницы это бред в квадрате :)
Ну, и кроме того, действительно, при платежах на большие суммы, проще взять у продавца счет и оплатить через свой банк, как камрад Щербина выше писал.
Если Рафик неуиновен, то почему на видео именно он стал агрессивно подходить к спокойно сидящим пассажирам!? Походу правильно сказано, что горный орёл решил наехать"на взляд" ведь русские "боятся" горцев и получил сполна и тут же из орла превратился в овцу, которую обидели не за что....Так всем понятно, что вплотную к человеку просто так не подходят, это воспринимается как угроза. Даже полиция в общении с гражданами требует держать дистанцию, как и в самообороне главное правило - безопасная дистанция. А в данном случае Латипов вплотную подошел к сидящему гражданину, тем самым явно показал угрозу в отношении к нему, на что человек вынужен был обезопасить себя - встать и чуть отойти. Но Латипов двинулся на человека. Это явная угроза, вот и последовали вполне адекватные действия - человек достал легальное оружие самообороны и применил его. Дальше конечно пошел некоторый перегиб - он пнул мужчину ногой и выпустил вторую пулю с близкого расстояния прямо в голову. Но это можно объяснить возбуждением, которое возникло в напряженной и опасной ситуации.., что вполне естественно... Но как речь пошла, что у Рафика был нож, то тогда и пинок и выстрел в лицо - вполне законны...
Но сейчас сработает "толерантность" и двойные стандарты и наших парней сделают виноватыми, а горца с ножом потерпевшим.
Это да, но если ты с обычным проездым, купленным в кассе - такой вариант уже не пройдет, а по роже больно-то и не найдешь, если персонаж - не известный.
> То есть ты пришел покупать билет, а с тебя за оплату пластиком взяли 25 евро, правильно понимаю?
> И еще вопрос: в России дело было?
Я не пришел - я покупал через их собственный сайт. Там по всем платежным картам такая комиссия, за исключением специально выпускаемых Visa Vueling - там да, по нулям. Дело было можно сказать в России - покупал из России рейс из Москвы :)
> Камрад, карты бывают сильно разные, не только "Виза-электрон" и "Студенческая". Через это и лимиты разные. Но даже 50 круб наличных в день - этого достаточно для разумной жизни.
У меня обычные Visa Classic. Речь не про достаточность или недостаточность лимита, а про то, что снятие больших сумм наличных будет стоить тебе денег в виде процента. А ситуации такие вполне легко могут быть. Я, например, покупал квартиру в новостройке по договору софинансирования (ну короче на этапе строящегося дома), так там при оплате наличными была скидка 3%. Мне было выгоднее отдать банку 0.5% и тем самым получить выгодную цену.
Аналогично - машины, покупал всегда бэушные, через это расчет был обычно наличными. Я думаю, что большинство продавцов, скажем так, смутились бы, если бы я начал предлагать - я тебе карту открою, там вот пин-код будет, давай вот так переведу и т.п.
Ну и миллион других ситуаций, где может потребоваться снять сумму денег выше лимита.
> Ответственность - она вроде за ущерб, а не за то, чем его причинили
Вот о том, что ущерб был не такой уж и значительный, говорит то, что запись с камеры показали не сразу, а чего-то ждали целых пять дней. Тут целых два "вооружённых и опасных" по столице разгуливают, могут вот-вот где-то в провинции спрятаться, а общественность подключили к поискам только 22-го. Значит, их сначала оценили как не таких уж и опасных.
> Сейчас может получиться наоборот - тебе сделают частичный возврат денег или баллы начислят за оплату картой. При систематическом использовании карты суммы получаются уже интересные для мелкобытового использования.
Вот кстати, да. Очень многие банки сотрудничают с магазинами и путем предоставления скидок за оплату по карте и всевозможных бонусов призывают покупателя расплачиваться именно пластиком.
Вследствие еще и этого обстоятельства, упомянутые комиссии за оплату карточкой выглядят дикостью.
> Да не раз удивлялся. как гордые орлы моментально превращаются в побитых щенят. диву даться как они это умеют делать, словно прям инстинкт такой есть.
Эти как гиены, силу чувствуют, сразу хвост под жопу. Даже в стае. Наши, кстати, таки же. У шакалов нет национальности. Наших просто ещё не спустили.
> Я не пришел - я покупал через их собственный сайт.
А тут возможны варианты, как говорится. Тоже в общем-то бред, но вероятно они таким образом не свой процессинг оплачивают.
Я очень многое плачу через интернеты, ЯДом или напрямую пластиком. Процент взимают только если плачу непосредственно через платежную систему (ЯД или WM), которые этим зарабатывают. В остальных случаях - не взимают, нет.
> А тут возможны варианты, как говорится. Тоже в общем-то бред, но вероятно они таким образом не свой процессинг оплачивают.
Учитывая что это авиадискаунтер, вполне вероятно что именно так. Изиджет тоже вроде берет комиссию при оплате - вот тока билет я свой найти не смог чтобы проверить.
> Но сейчас сработает "толерантность" и двойные стандарты и наших парней сделают виноватыми, а горца с ножом потерпевшим
Да, заметно, что именно делают. Тут и "расстрелянный" (через пять дней выходящий из больницы), и "несколько операций" (после двух выстрелов непонятно из какого оружия), и "преступники", (а не, хотя бы,"нападавшие" или "стрелявшие").
Но то, что творится, избыточно даже для двойных стандартов. Сравнивая тексты новостей и запись с камеры из метро, люди видят явные несоответствия. Даже на "Эхе Москвы" по этому поводу высказываний в пользу славян больше, чем можно было бы ожидать на их сайте. Не говоря уже о других, вменяемых сайтах.
Нет, нельзя сказать, что палку специально перегибают для стимулирования поддержки этих двоих из метро и поощрения чего-то националистического. Но всё-таки цель у такой подачи события какая-то есть.
> Тут людей в погонах много, они лучше меня подскажут
Действительно, если сейчас здесь есть такие люди, подскажите, нет ли здесь чего-то странного: событие произошло не рядовое, резонансное - как в новостях на НТВ и АТН постарались это всё драматично преподнести. А никто из официальных лиц не выступил, ситуацию не прояснил, за помощью к общественности не обратился - до сих пор! Одни журналисты стараются и через третьи руки передают информацию от каких-то неназванных источников в правоохранительных органах. В чем может быть дело?
Пневматическое оружие не нанесёт такого же сильного ущерба, как травматическое. Вроде-бы для приобретения пневматического оружия с невысокой дульной энергией не нужна лицензия и регистрация, как для травматического, так?
Да. Только он недоучен. Надо, как старший брат- делай. Тот, кто достал нож, опасен до конца. Или убегай (если касается только тебя)- или делай. Я своего (23 года) именно так учу.
"Есть основания подозревать, что это отец и сын" - ссылаясь на некий источник в правоохранительных органах, пишут на http://www.kp.ru/daily/26163.7/3050057/
Прямо удивительно.
Когда Д.Ю. в 83 г. попал в Азию, я попал в столицу. И былоче на петровку 38. Типа добровольной народной дружины. Было дано задание: разобрать папки (натуральные- не файлы) с кражами автомобилей по республикам СССР. При этом было заявлено: по Грузии выделить отдельно Тбилиси. Оконечно получилось. Самая большая- Грузия (из которой Тбилиси выделили). Далее- Зугдиди (тоже Грузия- пришлось выделить). Третьей- четвертой была Молдавия (для меня было удивительно).
Вот я тогда и подумал: какого хера Советская власть ни хуя не делает.
Кому: Юрьев, #790 То, что сказано было именно "нож убрал", а не, скажем, "руки убрал" совершенно ясно. Жалко, что не слышно того, что происходило до начала конфликта в углу, который камера не видит. Ведь не зря же не только старший туда обернулся, но и даже парень с наушниками! Хотя тот, в наушниках, сидел довольно далеко плюс наушники, плюс шум метро. А на записи, которую показывали по НТВ, (она начинается немного раньше) видно, что парень в наушниках ещё до этого туда посмотрел. Что же там творилось-то такое, вот бы узнать.
> Вот я тогда и подумал: какого хера Советская власть ни хуя не делает
Ну в данном случае не Советская власть, а всего-лишь какой-нибудь пресс-секретарь. Ведь не рядовой угон, а стрельба в метро - не каждый день (и даже год) бывает. И молчок. Что это?
> "Есть основания подозревать, что это отец и сын"
Товарищ шиповник, вряд ли. Уже бы нашли- это ж фамилия. Я ж по своему опыту. Штук 10-20 двоюродных-троюродных в селе учили тому, о чем я выше. У них был опыт. К сожалению. Кого убили, кто от наркотиков, кто от алкоголизма. Так в моем селе русских стало меньше- чем...
> Впоследствии стал независимо от исхода матча и его обстоятельств поведения (с оружием или без) - делаю ноги моментально, благо опыт сваливания из метро или из двора наработан хороший. И замечательно себя по этому поводу ощущаю, надо заметить :)
> Никаких проблем.
Один мой знакомый японец, известный, между прочим, мастер по каратэ( 9-й дан ) так говорил(за кружечкой пива): "Если на улице у тебя возник конфликт и дело дошло до драки, запомни две вещи - бей всегда первым и как только твой противник упал - сразу беги. Иначе будут проблемы."
Далее следовал рассказ о том, как где-то в Великобритании он решил разнять драку двух молодых людей. Вместо благодарности от одного из них ему прилетело. Японец, маленько расстроившись от всего этого уложил на землю обоих(для верности), после чего был забран в местный околоток подъехавшим патрулем. Сутки в участке он вспоминал так - "хорошо, хоть курить давали".
Самому мне его совет на практике как-то применить не довелось, но в голове эту мысль(ударить и бежать) держу на всякий случай :)
Новости
VIP
