Вопрос к знающим:
смотрел ли кто-нибудь отечественный фильм "Царь Иван Грозный" (1993) по произведению А.К.Толстого "Князь Серебряный"?
Каково впечатление?
Кому: ushak, #2194 > Извиняй и ты, камрад - я не киновед, в таких сугубых тонкостях не разбираюсь, оцениваю с точки зрения "нравится/не нравится". "Судьбу человека" смотрю с удовольствием. "Тихого дона" не смотрел.
Ну судя по этому "перлу"...
> Отвратительная режиссерская работа, какой то набор картинок.
в адрес Великого фильма - как раз Ded Hunhuz нихуя не киновед. А вот ты, похоже, в хорошем кино шариш.
> Ну ни фига ж себе вы тут понаписали!
> Хоть с десяток человек фильму-то посмотрели?
у меня жена собирается идти на него. На мои замечания, что историческим событиям фильм имеет слегка отдаленное отношение, жена сказала, что ей всё равно хочется посмотреть, как Мамонов играет Ивана Грозного.
> в адрес Великого фильма - как раз Ded Hunhuz нихуя не киновед. А вот ты, похоже, в хорошем кино шариш.
А то! Нахрена мне у других людей хлеб отжирать и киновведением заниматься. Хватит с меня и того, что в кинологии я разбираюсь. Чукча не критик - чукча зритель. А хороший чукча-зритель потом своими словами пересказывает что видел с пояснениями - нравится не нравится.
> Да уж, листанул новости, везде одно и тоже, воют о продление моратория, видно чего-то боятся, проститутки.
Ой, сдается мне в силу действия статьи 15 Конституции РФ (принята в 1993 году по итогам государственного переворота) ни фига не введут у нас Смертную казнь. Суверенитет то не в Москве,а в Совете Европы. Также как Центральный Банк РФ вовсе РФ не принадлежит, а "отделен" от Российской Федерации.
> Разрешите от огорчения застрелится? [дрожащими руками набивает барабан нагана одним патроном]
Не трать патроны - бей рукояткой по темечку!
А то тов. Гоблин как-то рассказывал про одного кадра, картинка с рентгена которого приводилась в довоенном учебнике по криминалистике. Он себе из револьверта обойму в голову выпустил. Потом перезарядил - и еще пару раз стрельнул. Так и не убился.
А тем временем на Германщине:
> Сегодня в Германии состоятся торжества, посвященные 20-летию падения Берлинской стены, разделявшей страну почти 40 лет. На площади рядом с Бранденбургскими воротами в центре Берлина состоится праздничный концерт, на котором будут присутствовать главы государств и правительств стран Евросоюза, президент РФ Дмитрий Медведев, госсекретарь США Хиллари Клинтон и другие гости.
http://www.newsru.co.il/world/09nov2009/german_006.html
Надеюсь, Медведев наконец то покается перед немцами за длительную оккупацию!!!
Вот тут (http://gazeta.ru/news/lenta/2009/11/09/n_1422590.shtml) информируют:
>Фильм режиссера Павла Лунгина «Царь» собрал 25 млн рублей за первые два дня проката в Москве.
То есть народ как сумасшедший после реклам два дня деньги сдавал, а затем:
>В зале на 2000 мест сидело 15 человек.
О многом говорит. Или это в Питере у вас народ поразборчивее?
> с утра борщевский в телевизоре слюной брызгал. нас, говорят, и совета европы исключат, из пасе, из хуесе ышо откуда-то. [А так же запретят играть в "Что? Где? Когда?"]!!!
Да не отменят мораторий, за шкурки свои трясутся. Да и Суд Конституционный у нас мягко говоря гниловат.
> Не трать патроны - бей рукояткой по темечку!
> А то тов. Гоблин как-то рассказывал про одного кадра, картинка с рентгена которого приводилась в довоенном учебнике по криминалистике. Он себе из револьверта обойму в голову выпустил. Потом перезарядил - и еще пару раз стрельнул. Так и не убился.
Опять таки в Укрии какой-то министр помнится только со второго выстрела застрелиться сумел.
> и почему одному вступать в него можно, а другому не рекоммендуют его есть?
>
> Сложно ответить, так как глаголы "вступать" и "есть" обозначают два принципиально разных действия.
[опускаю руки] Я не умею выражать свои мысли!!!
> Говно - это говно. Тут двух мнений быть не может.
[опускаю еще одни руки] Я не умею выражать свои мысли!!!
> Да и Суд Конституционный у нас мягко говоря гниловат.
Вспоминается серия из Футурамы, про Свободу. Когда Зольдберг флаг съел.
На слова: "Свобода гарантирована Конституцией!"
Голова Никсона говорит: "Я знаю место, где Конституция ничерта не значит!"
Следующим кадром показывают здание Конституционного суда.
> А если б, значит, дорогой товарисц Гоблин, фильму прорекламировал как замечательнейшее творение последнего десятилетия, то все бы ринулись диски сметать?
Почему только диски? В кино бы тоже ринулись.
Для тебя секрет что товарищ Гоблин знает толк в кино и его сайт, который посвящён в том числе и кино, посещает огромное количество людей дабы ознакомиться с мнением авторитетного человека?
> что ж такого в нем было крайне возмутительного? я кроме как- фигня, захотелось выколоть глаза на третьей минуте, тут не прочитала. Никакой конструктивно критики. Одни эмоции.
Возмутительное там то что одного из величайших правителей твоей страны показывают метающимся параноиком. Объясняют тебе что твои предки были тупые уебаны, которые терпели таких властителей, а соответственно и ты сама не лучше.
> Для тебя секрет что товарищ Гоблин знает толк в кино и его сайт, который посвящён в том числе и кино, посещает огромное количество людей дабы ознакомиться с мнением авторитетного человека?
Есть масса людей, которые пойдут назло ("Мне Гоблин не указ"(с)) а так же те, кто пойдет из соображений "Не, ну не может же там быть все действительно так плохо".
> смотрел ли кто-нибудь отечественный фильм "Царь Иван Грозный" (1993)
>
> [Читает роли] "# Игорь Тальков — Князь Никита Серебряный" [блюет]
это не в той ли фильме Иоанна Грозного Кахи-Абдулла Кавсадзе отыграл? Талькова-Серебранного помню, Малюту, плотоядно натирающего кол, тоже помню. Там все время скакали куда-то, кто-то на кого-то порчу наводил, Иван Грозный люто пучил глаза и косил под дебила, опричники бухали и злодействовали, боярскую девушку хотели насиловать и т.д. Прекрасный фильм.
> *Тарас Бульба*-стайл? Из последнего что видел в кинотеатре - там самый большой звиздец. *Царь* не смотрел.
нет, не "Тарас Бульба". тот по мотивам Гоголя и очень патриотичный. хоть и снят извините-простите.
а этот и снят мерзко, половина постоянно не в резкости, да еще и все играли так, как это видел Лунгин.
а он, как оказалось, увидел в Грозном только плохое, то есть говно, что и показал, как увидел.
в результате фильм мрачный, мразный, идиотичный.
апокалиптичная игра посредственного-рок-андеграундного-певца, в качестве актера, играющего Грозного - вообще запредельный бред. плюс бесноватый Охлобыстин, еще больше испортил фильм.
ну вот что сказать хорошего? остальные артисты в целом играли местами хорошо.
плохо то, что идея показать Россию говном уже уверенно стоит на конвеере кинематографа.
ну т.е у нас есть ровно один режиссёр, который умеет
да и то - местами с оговорками
и который уже снимает в голивуде, потому что там тупо есть то, чего нет у нас тут. у него уже всё нормально в целом
> Или ты об историческом?
я в целом о том, что финансирует наше государство
> Ну давайте скинемся всем Тупичком (я готов занести свою лепту) и снимем кино, и о ЦАРЕ, и о Сталине. Только что бы окупилось =]
для этого нужен налаженный тех процесс
для этого нужны специалисты
для этого нужна апаратура
для этого дохера чего ещё нужно
а не просто "скинемся всем тупичком"
> плюс бесноватый Охлобыстин, еще больше испортил фильм.
Ты на Охлобыстина не гони, а то от церкви отлучит.
А вообще он отлично заснял Даун Хаус, и неплохо сыграл в нем же, да и в "Мама негорю" тоже.
Непонятно только зачем в это говно поперся, видать церковь плохо на голову влияет.
Уже несколько месяцев, с тех пор, как посмотрел «Царя» на Каннском фестивале (где он был включен во вторую по значимости после конкурсной программу «Особый взгляд»), не устаю рассказывать знакомым, до чего же причудливы логика и идеология фильма. Про режиссера фильма Павла Лунгина давно понятно, что он хорошо смазанный флюгер. Улавливает конъюнктуру — что финансовую, что политическую — как редко кто из его киноколлег. В начале 1990-х деньги на производство более или менее значимого фильма, снятого на русском языке, можно было добыть лишь за границей, прежде всего во Франции. И Лунгин с удовольствием продавал грязную свинскую фашистскую Россию, демонстрируя во французском — по вложенным деньгам — фильме «Луна-парк» еврейские погромы в Москве (слава Господу, вымышленные) и немыслимо жестокие (тоже вымышленные) битвы фашиствующих патриотов, именующих себя чистильщиками, с байкерами, которые в том фильме были символом прозападных умонастроений. После сражения с использованием всех видов холодного оружия менты ковшами бульдозеров сгребают в кучу камни, мусор и переломанные мотоциклы вкупе с окровавленные трупами. Дело происходит не где-нибудь, а в самом центре столицы нашей Родины, под одной из высоток. До сих пор помню стыд, испытанный на Каннском фестивале 1992 года во время официального показа «Луна-парка». Ведь я понимал, что каннская аудитория воспринимает «Луна-парк» как отражение наших реалий. Известный отечественный телеведущий, которого не отнесешь к патриотам, сказал мне тогда на выходе из зала: «Ну вот мы и посмотрели первое в истории русофобское кино».
Но теперь ситуация изменилась. Деньги на фильмы дают в России, прежде всего на те, где торжествуют самодержавие, православие, народность — и нате вам: Лунгин снимает уже вторую картину, окутанную самым что ни на есть густейшим православным духом. Сначала был «Остров», теперь появился «Царь». СМИ доносят до нас благую весть, что каждый съемочный день этой картины о противоборстве царя-тирана Ивана Грозного с митрополитом-гуманистом Филиппом начинался с молитвы. Ёшкин кот!
Но даже понимая, что Лунгин флюгер, изумляешься тому, насколько точно «Царь» улавливает официальную российскую политконъюнктуру. На первый взгляд это фильм, направленный против абсолютизма. Он вроде как о том, что безраздельная власть коверкает и народ, и самого обладателя этой власти, заставляя его искать заговоры супротив себя, пытать и убивать (именно против этой власти Грозного и развязанной им опричнины выступает в фильме митрополит Филипп, роль которого стала последней — причем очень хорошей — ролью Олега Ивановича Янковского).
Можно при желании углядеть в фильме и либеральный намек нынешней российской власти: мол, надо знать меру и не зарываться, иначе народу, стране и даже вам самим — всем только хуже станет. Впрочем (разглашаю информацию, возможную только в блоге), когда одна русскоязычная иностранная журналистка, которую подначил я, спросила про этот намек Лунгина, тот стушевался — он не предполагал, что его фильм может порождать трактовки, которые не по душе властям.
Но если посмотреть на «Царя» более или менее непредвзятым взглядом, то легко понять, что он — произведение не столько антитоталитарное, сколько реакционное. Лунгин не видит в России иной силы, кроме абсолютной власти (только мудрой, направляемой такими православными мудрецами, как митрополит Филипп). Никакого гражданского общества, никакого общественного сопротивления царю-ироду Грозному в фильме нет. Все обвиненные в несуществовавших заговорах против Грозного бояре-воеводы тут же падают ниц, начинают оговаривать себя и ближних. Народ в «Царе» и вовсе костюмированная толпа — напуганная, раболепная.
«Нам нужна сильная рука, — громко заявляет фильм Лунгина, — но не забывающая о справедливости. Пороть бестолковый народ, безусловно, надо, он того достоин, но только по поводу». Помочь власти не перебарщивать с поркой способна, по фильму, лишь вторая главная российская сила — церковь. Ни один фильм в истории Российской империи не превозносил церковь так, как превозносит ее «Царь», сделанный в Российской Федерации.
В конечном счете «Царь» не то чтобы даже «за веру, царя и Отечество», а исключительно за веру и царя (но хорошего), которые совместно только и способны совладать с нашим неразумным, вечно заслуживающим плетки Отечеством.
Еще одна идеологическая гадость «Царя» — в том, как он трактует иностранцев, опять-таки в соответствии с официально насаждаемой идеологией: все против нас, кругом враги и только мы — белые и пушистые. Лунгин и официальная идеология своего добьются. Россия таки станет для мира чем-то вроде Ирана или Северной Кореи. Знаете, кто изобретает в «Царе» механизмы для массовой порки и массовых же казней русского народа? Иностранец, кто же еще! Зовут его в фильме Генрих Штаден. Самое интересное, что персона с похожим именем существовала. Был Генрих фон Штаден, сочинивший воспоминания о Грозном, опубликованные в XX веке под названием «Записки о Московии». Изображает Генриха Штадена (но без приставки «фон») всероссийский финн Вилле Хаапсало. Вероятно, он не ведал, как его актерскую работу использует Лунгин. А Лунгин использовал ее однозначно: чтобы показать русскому православному народу, что любой европеец, включая финна, — гаденыш и враг.
Вам это нравится?
P. S. Отдельно про батюшку Ивана Охлобыстина, сладострастно изобразившего в фильме царского шута. Искренне не понимаю, как человек может быть батюшкой — и постоянно выбирать в кино роли самых что ни на есть преомерзительных людей, ради которых нужно уродовать свою внешность, юродствовать не в религиозном, а в литературном смысле слова, изрыгать проклятия, демонстрировать человеческую низость. Ближайшая роль Охлобыстина — Чапаев в фильме про Чапаева из анекдотов. Я бы не пошел исповедоваться к такому отцу.
> Кому: Smilodon, #2297 >
> > с утра борщевский в телевизоре слюной брызгал. нас, говорят, и совета европы исключат, из пасе, из хуесе ышо откуда-то. [А так же запретят играть в "Что? Где? Когда?"]!!!
> !!!
>
> Да не отменят мораторий, за шкурки свои трясутся. Да и Суд Конституционный у нас мягко говоря гниловат.
Из-за бугра (где пребываю) чудится, что власти России находят удовольствие состоять в организациях, где их время от времени имеют (ПАСЕ, ОБСЕ, Совет Европы). Как в анекдоте про медведя и охотника: "Сдается мне, что ты, мужик, сюда не на охоту ходишь"...
> зачем ты пишешь обо мне и о себе всякие гадости?
Гадости о себе (рассуждалки про "ходил в туалет, видел говно" и т.д.) пишешь ты. Я их читаю и делаю выводы. Выводами делюсь. Фраза о том, что виденное тобой в сортире говно на фильм режиссера Лунгина "Царь" не похоже говорит о том, что:
1. Ты разбираешься в говне, можешь его систематизировать по видам, находить в них (видах говна) существенные различия;
2. Говно бывает разное - бывает в сортире, а бывает в кино.
Я не столь пытливый исследователь - любое говно обхожу стороной.
Призы и награды художественного фильма "Война и мир" Сергея Бондарчука.
1968 — Премия «Оскар» за лучший фильм на иностранном языке.
Номинация в категории лучшая работа художника-постановщика
1969 — Премия «Золотой глобус» за лучший фильм на иностранном языке
1970 — Номинация на премию «BAFTA» за лучший фильм на иностранном языке.
1969 — Премия Национального совета кинокритиков США за лучший фильм на иностранном языке.
1968 — Премия Нью-Йоркской ассоциации кинокритиков за лучший фильм на иностранном языке.
Почетный приз за сложные движения камеры на VII конгрессе МАНК в Праге в 1966 году.
Обратите особое внимание на номинацию "лучшая работа художника-постановщика" - это к вопросу о "наборе каких-то картинок"
это совершенно однозначно.
я в кинотеатре по незнанию смотрел "запрещенную реальность", но меня оправдывает то, что смотрел бесплатно! правда, по итогам не с кого требовать денег за моральный ущерб.
> Камрад, ты прикалываешься?
>
> Нет, почему ты так решил!?
Если Президент высказал свою позицию, то высказывать позицию отличную от него никто не будет, поскольку "у нас субординация и выслуга лет..(с)к/ф "ДМБ".
> Возмутительное там то что одного из величайших правителей твоей страны показывают метающимся параноиком. Объясняют тебе что твои предки были тупые уебаны, которые терпели таких властителей, а соответственно и ты сама не лучше.
> Меня смущает количество положительных отзывов на других сайтах.
>
> Ну на многих сайтах даже такой треш как обитаемый остров хвалили.
> + Хвалят в основном либерасты!!!
Причем комментарии сходятся в основном к одному: "Лунгин показал нам ПРАВДУЪ". Сами учебник истории последний раз в пятом классе открывали, да и то случайно, но зато они знают, как оно там все было 500 лет назад.
На мой взгляд интересная ссылочка, извиняюсь что не совсем в тему данного кЕно
http://news.rambler.ru/Russia/head/4280019/ Получается, что немцы платили деньги за собирание информации о сталинских репрессиях
> Если Президент высказал свою позицию, то высказывать позицию отличную от него никто не будет, поскольку "у нас субординация и выслуга лет..
На основании чего у тебя такая позиция камрад? Только не говори "я так думаю", ок?!
> Или ты просто Конституции начитался??)
А ты видимо ничего кроме бульварных статеек нечитал! Молодец, правильная у тебя позиция - делать выводы о полномочиях органов государства на основании написанного журналистами!
> Ну вот те же дозоры? Или ты об историческом? Ну давайте скинемся всем Тупичком (я готов занести свою лепту) и снимем кино, и о ЦАРЕ, и о Сталине. Только что бы окупилось =]
Исторический фильм в России ни за что не окупится, если предварительно полгода не бомбить население рекламой по центральным каналам.
Да и то не факт - "Адмирал", кажется, в прокате даже в ноль не вышел.
Товарищ, да будет тебе известно, что и Верховный, и Конституционный суды уже не раз выносили решения против исполнительной власти (порой, правда, эти решения внешне за: говорится, что в законах все хорошо, менять ничего не надо -- но по сути против: указывается, что практика исполнительной власти незаконна).