Грузии вряд ли удастся вступить в НАТО, а также вернуть контроль над Абхазией и Южной Осетией в ближайшее время. Об этом заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью газете The Wall Street Journal, на которую ссылается InoPressa.ru. "Это трагично, — заявил он. — Получается, что русские боролись за правое дело".
До августовской войны Саакашвили уверенно говорил о вступлении своей страны в НАТО и ЕС и о неминуемом реинтеграции двух самопровозглашенных республик — Южной Осетии и Абхазии в состав Грузии, отмечает газета. Теперь надежды Грузии на вступление в НАТО "почти мертвы", заявил Саакашвили.
Похоже, Мишаня начал что-то подозревать.
Ему бы галстуков пожевать, для бодрости духа.
> Разрешите вопрос. Это по каким признакам понятно, что незнание именно сейчас?
Потому что конструкция со всеми наворотами про Овода и библиотеки была построена именно сейчас, во время обсуждения, исходя из убеждения что у всех были телевизоры. Это указывает на то, что незнание именно сейчас в наличии, когда делаются выводы, то есть до сих пор.
Ведь я не говорил что не в курсе произведения, не говорил что не смотрел это любимое девичье кино - я лишь сказал что не читал. Тут же был сделан поворот-оверштаг с телевизорами, основываясь на предположении что они были у всех. А на очевидное возражение - реакцией было отрицание осведомленности на этот счет.
Камрады тоже немного подзатянулись жирком на форуме. Потому что вполне логичным был бы вопрос о марке телевизора, Рубин или Рекорд, может Кварц - можно было бы составить мнение о примерном финансковом положении опрашиваемого. Я не могу очевидно задать этот вопрос - оно выглядело бы мышеловкой и реакция была бы соответствующей, а камрады вместо грамотного расклада начали в привычном духе про дрочку на Майна Рида!!!
> Ударение на слове "эффективный". Т.е. результат кроме расследований конгресса должен был быть.
Он был, расследование начали уже после инцидента с Японией - тогда сильно попортились отношения.
> ИМХО после сворачивания интернационала значительного прямого влияния на западное общество, не смотря на значительные усилия, оказывать у них не получалось. С тем что было до второй мировой войны это имх не сравнить. М.б. более ощутимое влияние (до конца 50-х) можно отнести на войны/депрессию, а мб действительно лучше работали.
Что ты подразумеваешь под эффективностью? Ставилась задача и задача решалась методами пропаганды. Сейчас такое уже не увидишь.
Т.е: "пусть говно, зато полный рот, сызмальства и от предков"?
Я так понимаю - своих детей нет. А значит и понимания, что до момента зарождения у детей мозга - 15-18 лет, их воспитанием и закладыванием в их головы понятий "что такое хорошо и что такое плохо" должны заниматься родители, а не кто-то другой.
> Я так понимаю - своих детей нет. А значит и понимания, что до момента зарождения у детей мозга - 15-18 лет, их воспитанием и закладыванием в их головы понятий "что такое хорошо и что такое плохо" должны заниматься родители, а не кто-то другой.
Там скорее размышления сверхчеловека о том, что пользительно для стада.
> Потому что вполне логичным был бы вопрос о марке телевизора, Рубин или Рекорд, может Кварц - можно было бы составить мнение о примерном финансковом положении опрашиваемого.
> Мне нравились 90-е, если честно. Несмотря на весь мир рушащийся вокруг, нравились, если не касаться политико-экономических аспектов в глобальном масштабе.
Мне как подростку, запомнилась целая плеяда красивых и абсолютно офигенных подержанных иномарок хлынувших в наш гигантский осколок Империи. И больше ни-че-го. Они в этом, "рушащемся мире", смотрелись как летающие тарелки с другой планеты. А в остальном, тотальный пиздец и катастрофа. Больше ничего хорошего в 90-х лично для себя, не увидел.
> > Чтобы узнать реальный возраст и размер члена собеседника, всегда делите на 2.
>
> Ок. Я только ума не приложу, нахуя мне знать размер члена собеседника.
Ух, вот это богато)
Еле добил 2418 каментов.
Каменты те, и Тупи40к тот.
А Аборт - так вообще, тот ещё)))
Ацкий, просто нереальный отжиг. Даже спать расхотелось)
to камрад sss - если не секрет, кто ты по профессии\образованию? Академический интерес (с).
Мдя, мне, кажется, не хватает практики интернет-общения. Никак не могу понять, что движет людьми типа sss. Вот зачем пытаться в общественном месте рассуждать о том, о чем имеешь самое поверхностное представление и подавать свои мысли, как некую истину в последней инстанции? Опытные камрады, есть мысли на этот счет? Заранее благодарен.
> > Кому: Лео, #2429 >
> > Странные какие-то фантазии - в незнакомых мужиков членом тыкать.
> > Мне такое, извините, точно не надо.
>
> Ну это самый весомый аргумент же!
А т.к. сверхчеловеку недостойно осквернять подошвы прахом бытия, задачу воспитания он перекладывает на ненавистных попов. А сам и дальше думу думать и теорию теоретезировать!
> > Кому: RedWolf, #2354 >
> > Форум открыт. Читайте чтоле.
>
> Вот бы ещё прикрутить там ссылку "Мне пишут", было бы совсем прекрасно [отчаянно намекает, в режиме нервного тика подмигивает глазом]
> Нет жизни после смерти. Есть тьма и беспамятство.
Есть только одна нестыковочка - субъективное восприятие. Жизнь объясниться научно и протекает по физическим и социальным законам, но в этой сфере именно наблюдения есть богатая почва для веры. Никак не проверишь, есть ли оно у других. Можно, например, верить что ты такой с субъективным восприятием один, а можно допустить наличие его у других. Но тогда можно пойти дальше, мозг - всего лишь упорядоченная структура, почему бы не допустить наличие субъективного восприятия у любой упорядоченной структуры? У камня, вируса, узора и т.д. :) И после смерти одной упорядоченности, (твой мозг) твое субъективное восприятие будет например восприятием камня в земле, где ты зарыт ну или ещё чем-то.. Можно пойти ещё дальше, вспомнив об историческом материализме. Формы устройства общества устойчивы, развиваются, борются за выживание друг с другом (западнизм vs коммунизм). Интересно было бы быть субъектом такой упорядоченности :)
Это я к тому что верить можно, есть одно явление которое на материальный мир никак не влияет, и в то же время существует. Интересно, кстати, можно кто развил уже эти идеи нефигово?
> почему бы не допустить наличие субъективного восприятия у любой упорядоченной структуры? У камня, вируса, узора и т.д. :) И после смерти одной упорядоченности, (твой мозг) твое субъективное восприятие будет например восприятием камня в земле
> И после смерти одной упорядоченности, (твой мозг) твое субъективное восприятие будет например восприятием камня в земле, где ты зарыт ну или ещё чем-то..
> Это я к тому что верить можно, есть одно явление которое на материальный мир никак не влияет, и в то же время существует.
существует где, в чём, как?
если оно существует во времени(из слов в тоже время) значит существует и в пространстве т.е. в материальном мире, ну и не влиять на него не может никак
> А куда девается восприятие камня в этом примере?
На этот вопрос нет и не будет ответа. Это вопрос веры. :)
Ну это так, я написал только направление куда можно верить. Копать можно дальше. Например, атомы, из которых состоит мозг, за жизнь полностью обновляются, а некоторые - не один раз (например, воды). То есть субъективное восприятие - это не восприятие некой законченной конфигурации атомов, а тенденций упорядоченности. Не случайное локальное уменьшение энтропии, а устойчивое во времени.
Так интересно, может кто развивал эти темы профессионально? Может что есть в древних текстах?
> А зачем вера? Страшно, да?
>
> Правильно, должно быть страшно.
Страшно, конечно, инстинкт жизни и самосохранения ещё никто не отменял. А ты, конечно, никогда ни капельки не боишься? Но в то же время любопытно и интересно так подумать про это. Интереса, кстати, гораздо больше, чем страха.
> Страшно, конечно, инстинкт жизни и самосохранения ещё никто не отменял. А ты, конечно, никогда ни капельки не боишься?
Конечно боюсь.
Сильно боюсь.
Я вообще такого мнения, что только поняв и приняв этот страх, можно начать жить по-настоящему. А не выдумывая себе всякие костыли, чтобы его задвинуть на самые задворки подсознания.
> Но в то же время любопытно и интересно так подумать про это. Интереса, кстати, гораздо больше, чем страха.
Любые размышления об этом наводят на неизбежную единственную мысль, что когда я умру, меня больше не будет. Некому будет что-то осознавать, что-то думать и о чем-то помнить.
Страх - это боязнь потерять самого себя. Пока что с сохранением тела не получается, поэтому принято строить теории о переносе своей души, субъективного воприятия и т.д.
Все это из-за того, что многие путают уникальность личности с ее значением.
> Например, атомы, из которых состоит мозг, за жизнь полностью обновляются, а некоторые - не один раз (например, воды).
как атомы могут обновлятся?!
> То есть субъективное восприятие - это не восприятие некой законченной конфигурации атомов, а тенденций упорядоченности. Не случайное локальное уменьшение энтропии, а устойчивое во времени.
Порядок и упорядоченность - это эфемерные понятия, созданные человеком в процессе организации общественной жизни. Их в природе не существует.
> И после смерти одной упорядоченности, (твой мозг) твое субъективное восприятие будет например восприятием камня в земле, где ты зарыт ну или ещё чем-то..
Камрад я в жизни уже три раза умирал, там ничего нет. Никаких камней и никаких придумок с этими красивыми сказками. Тьма там, сгущается воздух а потом тьма. То что там тьма вообще можно осознать только когда тебя возвращают к жизни, а так - в бесконечность с пламенным приветом. Без личности, без сознания, всё, садятся боторейки и апгешлоссн.
> Это я к тому что верить можно
Да на здоровье. Верьте хоть в Бабу Ягу которая в ступе летает.
Не удивляйтесь отношению к вам людей, более трезво оценивающих реальность.
Повторюсь - там ничего нет, живите сейчас, потом обрыв и в доме заиграет музыка.
Если тебе помогают мифы - да на здоровье. Но не нужно проецировать своё видение на окружающих. Не нужно рассказывать им как пиздато верить в сказки, первоисточников которых никто не помнит. Не стоит принуждать - а введение в школах и армии мракобесия и есть именно принуждение - окружающих разделять твои заблуждения и страхи. Не нужно выпячивать свою инность - это всем похуй.
> Но в то же время любопытно и интересно так подумать про это.
Изучи древние языки, историю,зачитай дошедшие рукописи. Это много полезней, чем размышления о душах.
> Ну это так, я написал только направление куда можно верить. Копать можно дальше. Например, атомы, из которых состоит мозг
Атомов не существует - это иллюзия, которую создают элементарные частицы из которых он состоит. Иллюзию их существования в свою очередь создают субэлементарные частицы и т.д. в любую сторону метрики. Туда в бесконечность и обратно до планет, систем, галактик и далее в бесконечность. А мы тут зависли в некоем мгновении всего этого маскарада со своими бредовыми примитивными сказками про богов и загробный мир.
> > Кому: Лео, #2469 >
> > Я вообще такого мнения, что только поняв и приняв этот страх, можно начать жить по-настоящему.
>
> В тот момент, когда осознаешь, что рано или поздно сдохнешь - тогда и начинаешь жить по настоящему.
> Любые размышления об этом наводят на неизбежную единственную мысль, что когда я умру, меня больше не будет. Некому будет что-то осознавать, что-то думать и о чем-то помнить.
Именно так. Ибо вся память об этой жизни в мозгу, и когда он умрет, некому будет ничего "помнить". Вопрос исключительно о субъективном восприятии этого мира. Типа, почему я смотрю на мир глазами этого странного биоробота? Причем, это "смотрение" глазами на его жизнь никак не влияет - он живет по физическим социальным законам.
> Порядок и упорядоченность - это эфемерные понятия, созданные человеком в процессе организации общественной жизни. Их в природе не существует.
Физики и математики не согласятся с такой точкой зрения.
> Никаких камней и никаких придумок с этими красивыми сказками. Тьма там, сгущается воздух а потом тьма.
У камня нет никаких органов чувств - его субъективное восприятие сильно отличается от восприятия биоробота. Он никак самостоятельно не развивается, поэтому можно верить, что отсутствует чувство времени.
> Атомов не существует - это иллюзия, которую создают элементарные частицы из которых он состоит.
Для нас материальных - существуют. Это доказано научно. Предел предел познания есть и всегда будет вопрос из чего состоят самые субъэлементарные на сегодняшний день частицы.
Судя по цвету штанов - уже можно! :))) МД и особовпечатлительные теряют крупицы мозга при чтении, кружки создают, кактусы жрут. Особо одаренные, по слухам, даже место жительство и одежду меняют - на дурку и смирсорочку.
Хотя в книгах очень много здравых, а главное практичных вещей.
> Кому: Descent, #430 >
> >Тупой пятнистый мудак был изначально поставлен у руля частью элиты, чтобы запустить механизмы распила госсобственности. Будучи тупым пидарасом отчета в своих действях не отдавал, последствия не прогнозировал.
>
> МОжет этим тупым пидарасом и пятнистым мудаком кто-то умело руководил и специально направлял его в нужное русло?
Очень вопрос интересный.
Ты полагаешь, что было именно так, я правильно поняла? И кто именно был этой руководящей и направляющей силой, по-твоему?
> Именно так. Ибо вся память об этой жизни в мозгу, и когда он умрет, некому будет ничего "помнить". Вопрос исключительно о субъективном восприятии этого мира. Типа, почему я смотрю на мир глазами этого странного биоробота? Причем, это "смотрение" глазами на его жизнь никак не влияет - он живет по физическим социальным законам.
Потому что ты и есть этот биоробот.
И сдохнешь - ты.
А не какой-то там "он".
Если тебе нравится быть роботом, никак не влияющим на свою жизнь - это конечно одно.
Но было бы неплохо уже сообразить, что умирать-то будешь ты сам, никто другой за тебя этого не сделает.
> У камня нет никаких органов чувств - его субъективное восприятие сильно отличается от восприятия биоробота. Он никак самостоятельно не развивается, поэтому можно верить, что отсутствует чувство времени.
Нахуя - верить?
Чтобы не так страшно было?
Тебе самому еще не остопиздело от своих страхов за какой-то хуйней прятаться?
> Физики и математики не согласятся с такой точкой зрения.
>
Можно сколько угодно спорить, это будет спор людей с людьми - то есть носителями образного понятия "порядок". Он существует как оформленная концепция только в голове у людей.
> У камня нет никаких органов чувств - его субъективное восприятие сильно отличается от восприятия биоробота. Он никак самостоятельно не развивается, поэтому можно верить, что отсутствует чувство времени.
развивается, если ты не в курсе.
> Для нас материальных - существуют. Это доказано научно. Предел предел познания есть и всегда будет вопрос из чего состоят самые субъэлементарные на сегодняшний день частицы.
Существует лишь восприятие нами, которое формируется в окончательные образы в мозгу. Ничего научно не доказано, есть теория, отражающая частично наши представления и частично подтверждающаяся экспериментально. То что картинка электронного микроскопа показывает атомы золота - это всего лишь картинка, про время мы ничего не знаем, мы предполагаем, пробуем и если получается принимаем временно как наиболее близко отражающую наши взгляды. Потом начинаются теории суперструн и пошло-поехало. Наука никогда не статична и никогда ничего догматом не утверждает. В этом её отличие от религии. Наука всегда ставит под вопрос даже то что, казалось бы, ей самой удовлетворительно подходит.
И предела нет. Нет "неделимой" частицы, это показали сначала клетки, потом молекулы, потом атомы. Всё что мы себе представляем как окончательную модель мира - на самом деле лишь временный набросок наших представлений о нём. Так было постоянно.
Новости
VIP
