Есть поступки хорошие, есть поступки плохие, а есть – вынужденные. Это когда ты не хочешь что-то делать, но тебя к этому вынуждают. В том числе вынуждают исторические обстоятельства. И ты со всей неизбежностью должен поступить вот так, а не иначе. Например, уничтожать врагов существующего политического строя. Иначе они уничтожат страну. Для противостояния объединённым нацистам Европы нужна была передовая промышленность, и надо было проводить индустриализацию. Для поддержки индустриализации нужно крепкое сельское хозяйство, надо проводить коллективизацию. В результате коллективизации появились колхозы, накормившие индустриализацию. В ходе этих процессов восемнадцать миллионов крестьян переселились в города. Индустриализацию провели, колхозы накормили всех, население выросло. Всё было гладко? Нет, конечно.
Но в этом плане история всех стран одинакова, и Россия не является неким исключением. Революции, реставрации, обезземеливание, огораживания – достаточно почитать школьный учебник. Другое дело, что данные аспекты используются в пропаганде, нацеленной на распад и уничтожение России.
А потом война закончилась. Благодаря индустриализации, коллективизации и другим проявлениям сталинизма мы победили. А потом Сталин умер. И вместе с ним умер сталинизм, которого так страшно боится советская интеллигенция. Подчеркиваю красным: сталинизм закончился самостоятельно, в силу изменения исторических обстоятельств. Не может нация постоянно жить в условиях нечеловеческого напряжения, на пределе сил. До войны и во время войны это было необходимо. Но постоянно такое невозможно, люди не могут жить в постоянном припадке энтузиазма.
> > В основном кто много работал на хорошей работе.
Это обязательно.Критерием хорошей работы были ещё факторы, кроме денег. Например где быстрее давали квартиры. У нас же большинство народу живет в квартирах которые получили в СССР- бесплатно. Сейчас это даже звучит дико -квартира бесплатно. В Томске квартиру ждали 3-5 лет в зависимости от предприятия.
> естественно детей на улицу никто отпускать не боялся, в разумных пределах, естественно.
>
Да ты гонишь, камрад!
Эт чё, по-твоему, дети в советском военном городке в Монголии бродили по улице, не боясь китайских дивизий?
Нонсенс, однозначно!!!
Или у вас у каждого на верёвочке было по граду?
Если да, то это всё объясняет!
Лично я считаю, что академик Николай Левашов самый смелый человек в России и полностью выражает интересы русского народа.
Выступление Н. Левашова в Государственной Думе Р.Ф. на расширенном круглом столе на тему «К вопросу о признании геноцида русского народа» 10 июня 2010 г
http://video.yandex.ru/users/rusdmtry/view/60/?cauthor=rusdmtry&cid=1
про Рим и Европу очень интересное мнение. в России почему то очень часто стараються ровняться на Европу,но всё как-то черех жопу... в Европе не чморили свою историю,как мы. зачем менять систему нашей медецины,когда в Европе стараються перенять эту систему? из каждого строя можно извлечь что-то хорошее... надо всё-таки нашим правителям не заниматься фигнёй,а если и брать с кого-то пример,то с Белоруссии... они там переименовывынием не занимаються. они там делом занимабться.
> Сейчас видно только одно отличие - сейчас можно купить автомобиль, при СССР это было не реально. То что при коммунизме у народа не было машин, а сейчас они есть
Заповеди Гоблина выполняю на 100%: Три пацана развиваются в творческой атмосфере - Сами придумываем что-то, сами и реализуем, хоть мультики, хоть изготовление игрушек. Общая идеология такова: "Только то, что ты умеешь делать собственными руками и мозгами имеет настоящую ценность, остальное просто имеет цену". Наверно, это единственное, что я могу сделать и я стараюсь это делать хорошо. Если не мы, то хотя бы они может прорвуться :)
> Только в Штатах олигархия а в Союзе -демократия.
Мне думается ты выдаешь желаемое за действительное. Не было в СССР демократии. Как собственно нет ее нигде. И вообще если под демократией подразумевать власть народа - то это по моему чистейшая утопия.
Хоть власть и часть народа, но это все же не народовластие.
Мне думается возможно говорить о качестве власти. О сдерживающих факторах. Для чего, во имя каких целей и чьих интересов она работает.
> Из твоего списка, полагаю быстрее всего получил бы квартиру водитель ассенизаторной машины.
>
> Портовые крановщики ,как дефицитная специальность
Родной дядя заработал себе денег на квартиру,
оттарабанив два года в Монголии, и три - в Афгане.
Специальность дяди - сварщик. Но очень хороший сварщик.
И семёру он ещё тогда прикупил.
Нас чуть раньше из-за речки вывели - а потом дядя Витя через Москву домой возвращался.
Так когда он с КПП позвонил, комбат его сразу к нам в расположение,
а только на рожу евойную посмотрел, так сказал:
- Тока с собой домой его не забирай! Не по закону это будет.
А трое суток вам на пропой - свободны.
А мне в зубы - увольнительную на трое суток.
Извините, личное.
Просто это кровавый упырь подполковник КГБ так решил за две минуты личного знакомства с моим дядей. Быдлом.
Кому: Goblin, #152 Д.Ю. Здравствуйте! Величайшей ошибкой Сталина было-не подготовить себе смену (ну там разные причины были),но непредвидеть человека с фамилией на букву Х!... (не прощу ни когда!!!)
> То что при коммунизме у народа не было машин, а сейчас они есть - это только потому, что СССР развивал энергетические мощности, космическую промышленность и многое чего еще.
> Величайшей ошибкой Сталина было-не подготовить себе смену (ну там разные причины были),но непредвидеть человека с фамилией на букву Х!... (не прощу ни когда!!!)
> Критерием хорошей работы были ещё факторы, кроме денег. Например где быстрее давали квартиры. У нас же большинство народу живет в квартирах которые получили в СССР- бесплатно. Сейчас это даже звучит дико -квартира бесплатно. В Томске квартиру ждали 3-5 лет в зависимости от предприятия.
Но рассуждать надо не так.
- Я работала библиотекарем, потому что люблю Мандельштамма. В проклятом совке мне платили 120 рублей и я ни разу не могла выехать на Багамы. Кваритру дали, да, но что это за квартира?! Плюс я ждала 15 лет. Позор!!!
> Из твоего списка, полагаю быстрее всего получил бы квартиру водитель ассенизаторной машины.
Будешь смеяться, но в некоторых городах предперестроечного СССР предоставление служебного жилья было главным стимулом для устраивающихся на работу дворниками.
> Часто думается - а что лично я могу сделать? Такое конкретное и осязаемое. Чтоб если не прекратить бардак, то хотя бы начать двигаться в нужном направлении.
вот недавно мои друзья (семейная пара с ребенком) уехали жить в Чехию. Уж так они туда рвались, два года добивались разными путями. Почему? потому что там - цивилизация, а тут "совок". И вот на днях звонят и восторженно рассказывают, представляете град прошел и ВСЕ жители (окраина Праги, частный сектор) вышли на улицу и стали подметать, не только свою дорожку до калитки - а и улицу, вот не считают мол они что это чужое. Мол у нас в России такое в принципе невозможно.
Я и спрашиваю - а что же мешало вам живя в России тоже выходить и подметать? (хотя бы в подъезде своей многоэтажки) - в ответ круглые глаза, а зачем? что мы крайние что ли? всё равно соседи насрут.
Так что делать что-то реальное реально просто - иди подметай, мой, выноси мусор, глядишь и соседи подтянутся ;)
> > Ну, камрад, ты ж не указал о чём экзамен, с какими задачами.
Ну подумай. Предположим есть 20 предметов интеллектуального характера, к каждому предмету подготовлено 1000 билетов. Даже если они попали в интернет, как выучить 20000 ответов?
А зачем мне с ЕГЭ сравнивать? Давай сравним с выборами: сколько денег тратится, сколько человеко-часов, сколько помещений занято под.
В древнем Китае экзаменационная система, кстати,Ю прекрасно работала и, теоретически, крестианин мог не хило подняться. Хотя и коррупция у них тоже была дай боже.
> Я вот одного не могу понять, ты правда веришь что китайцам оно надо? Там же пиздец зима 11 месяцев в году, -50 постоянно , ветер, влажность как в Питере если не хуже. Оно кроме русских никому не нужно даром.
Далеко не так - в Приморье рис растет и виноград, тигры и леопарды водятся. Тебе может и не надо всем остальным нормальным людям надо.
> А трое суток вам на пропой - свободны.
> А мне в зубы - увольнительную на трое суток.
А меня в командировку отправили через Москву - ну не одного меня - прапорщик (начальник караула) и нас трое солдат - мы три дня прожили у меня дома и еще на обратном пути на сутки заехали
> Эт чё, по-твоему, дети в советском военном городке в Монголии бродили по улице, не боясь китайских дивизий?
Про дивизии не слышал. Конфеты китайские жрал, за уши не оторвать было, такие вкусные!
А насчёт боялись. Как-то с другом убежали за пределы военного городка, во время не пришли домой. Часть подняли по тревоге. Искали с прожекторами (так людей в пустыне ищут, так как в ней с ориентирами сложно, то включают прожектор, он бьет километров на 10-15, в следствии чего, потяряшки видят куда идти), нашли, получили пиздюлей от родителей.
Примерно так. Был мелкий много не помню, но очень рад, что застал закат Советского Союза, жаловаться просто не на что, детство было охуительным.
> Мне думается ты выдаешь желаемое за действительное. Не было в СССР демократии. Как собственно нет ее нигде. И вообще если под демократией подразумевать власть народа - то это по моему чистейшая утопия.
Сейчас термин демократия политический жупел и реального содержания не имеет.
Властвовать народ не может, кто-то должен пахать и сеять. Властвует либо отдельно лицо, либо группа лиц. Если власть опирается на поддержку большинства, то далее можно подразделять по тому, в интересах какой группы лиц проводится политика. Если в пользу богатых слоёв- олигархия, если в пользу скажем народа- демократия.
Примерно так. Посмотри внимательно как поддерживалось населением политика властей в Союзе, и поймешь, что это так.
К сожалению это привело к тому, что при перестройке население продолжило поддерживать власть, поскольку не обратило внимание на то, что политика власти поменялась.
> Для чего, во имя каких целей и чьих интересов она работает.
> Эта программа была запущена еще при Сталине - это же не прям вот так вот взяли и стали строить - сначала надо построить комбинаты, производящие необходимое для строительства этого жилья, базу т.с. организовать - а это не на одну пятилетку дел. Хорошо хоть Хрущ это не загубил
Припоминаю, что мега-камрад по поводу хрущовок высказался примерно так, что Хрущ испортил-таки исходную идею. Не предполагалось застраивать везде и всюду неотличимыми малоэтажными коробками, а должно было быть что-то вроде конструктора, из которого можно было бы быстро собирать дома.
> Кому: Goblin, #12 >
> > У нас всё припадками, рывками.
> >
> > А надо медленно, кропотливо, но неуклонно и постоянно - столетиями.
>
> Точно. На хер медленно, кропотливо, неуклонно и постоянно когда душа рывка просит.
> И что с этим можно поделать то?
тов. Ленина почитай. Посмотри с чего он начал. С газеты "Искра"!
> То, что у нас построено - это и есть рыночная экономика.
>
> Просто граждане не знали, что это такое в принципе.
Но надеясь при этом, что ко всем советским благам прибавится ещё 140 видов дармовой колбасы. А тут, на те, жаба цыцки показала, 140 сортов есть, а вот с халявой и советскими благами стало туго. Да что там туго, никак.
> Кому: Айдар М., #190 >
> > Точно. Зря он им паспорта выдал.
>
> Расскажи мне, как мучались бедные колхозники без паспортов. Как не могли выехать из колхоза, как почему-то городское население у нас в стране образовалось в 30-е годы из колхозников.
Я вот не понимаю, как одновременно может в одной голове существовать два абсолюта:
1. "В США такая свобода, что даже паспортов нет!!!"
2. "В СССР крестьяне были настолько несвободны, что даже паспортов не имели!!!"
Да почеловечьи много кто относился к солдатам, и не только бабки деревенские.
Там весь прикол был в том, что дядя, когда в канцелярии на стул садился,
очень характерно штаны поправил - вольняшки так стандартно ствол носили - у карманчике (рядом с яйцАми).
Плюс морда не загорелая, но просто копчёная.
Батя у него даже документы не спросил - и так всё ясно было.
> "Вышка" вот, на мой быдло-взгляд справедливый приговор.
А вот как в демократиях с этим делом бывает: "Житель американского штата Техас стал первым в мире водителем, получившим пожизненный срок за управление автомобилем в нетрезвом состоянии"
> А начнут соседи усиленно и целенаправленно срать там где ты подметаешь/моешь - что будешь делать?
проблемы решать лучше по мере их возникновения, а заранее планировать что зачем я буду это делать всё равно никто не оценит - можно всю жизнь просидеть на диване с пальцем в носу... И потом с соседями вообще-то надо дружить, тогда они вам не будут целенаправленно срать "назло" :)
> Сейчас видно только одно отличие - сейчас можно купить автомобиль, при СССР это было не реально. То что при коммунизме у народа не было машин, а сейчас они есть - это только потому, что СССР развивал энергетические мощности, космическую промышленность и многое чего еще.
Краем уха слышал, что высокие цены на авто были всвязи с наличием у граждан избытка денег(как раз те "черные" высокооплачиваемые профессии) и спроса превышающего предложение.
Так же была хорошо развита система общественного и служебного транспорта.
Кстати наличие и количество авто в СССР и штатах очень любят сравнивать либерасты намеренно не учитывая направленности политического строя.
> 8
>
> > у нас после рывка принято с чувством выполненного долга ложиться обратно на печку
>
> Я про то, что на печке уже надоело. А то, что потом обратно на печку - это даже не обсуждается)
Кому: Ivan4, #282 > Нет, не понятно. Лучше чем у него, пока ни у кого не получилось управлять нашей страной.
А чего непонятного то - и у Сталина были ошибки, что вполне естественно. Просто он на них не тормозился, а старался разбираться и впредь не повторять.
Иосиф Виссарионович создал и управлял совсем другой страной, а теперешняя Россия всё больше напоминает Российскую империю периода 1905-1917гг. Вот только новых Лениных и Сталиных не наблюдается.
> Величайшей ошибкой Сталина было-не подготовить себе смену (ну там разные причины были)
По совету или ссылке одного из камрадов почитал книги Елены Прудниковой. Там получается, что готовил И.В.С. смену, только Лаврентий не ожидал от партаппаратчиков государственного переворота. Ну и поддержку маршалами Победы тоже не ожидал. Добрый слишком был, раздавил бы эту гадину - авось, и не склалось бы через ж....
> Кому: Goblin, #152 > Д.Ю. Здравствуйте! Величайшей ошибкой Сталина было-не подготовить себе смену (ну там разные причины были),но непредвидеть человека с фамилией на букву Х!... (не прощу ни когда!!!)
Есть версия, что он готовил Берию в качестве переемника.
Не помню где прочитал (давно было), но слова Черчилля о Сталине: "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой. Такие люди историей не забываются". За точность цитаты не ручаюсь, особнно во втором предложении, но смысл такой. Врезалось в память навсегда. И это сказал ярый ненавистник Советского Союза.
Я как-то задумался: почему именно Сталина ругает "либеральная общественность"? Почему не Ленина например (он ведь главный большевик и революционер)? Почему же они так сильно боятся именно Иосифа Виссарионовича, и так рьяно стремятся его очернить?
И пришёл к выводу - это потому, что Сталин - главный (если не единственный) созидатель обозримого прошлого, что все значимые достижения сделаны с его подачи, а остальные не идут ни в какое сравнение с ним. И они боятся такого трезвого сравнения!
Если коротко, то: Ворам и шкурникам жизненно необходимо оболгать созидателя.
> А вот к примеру США. У них уже 44 президента подряд , страна считается самой демократичекой в мире. В общем стабильно. Может нам ориентироваться на них, а не на Европу?
Очередное сравнение пальца с жопой.
Россия и США - уникальные страны. И очень разные. Общего у них немного. Россия - страна континентальная, с протяжёнными сухопутными границами и очень уязвимым азиатским подбрюшьем (Афганистан, Пакистан, Иран, далее везде). США - очень большой остров, защищённый от нашествия супостата двумя океанами. У США есть мелкий геморрой в виде Мексики, от которого можно отгородиться стеной, и большие резервные кладовые в лице Канады и Аляски.
Основа выживания России в мире (любом, кроме Мира Полудня) - великодержавие (от чего всеми ногами отбиваются "эффективные" собственники, держатели всего, шо накоплено непосильным трудом, в западных банках). У США великодержавие - не самый насущный вопрос. Ещё 100 лет назад на роль США претендовала Аргентина, а в США были сильны позиции изоляционистов.
Русский рубль не был и не будет мировой валютой, в которой держат сбережения обыватели планеты Земля. Россия не имеет в своём распоряжении ресурсы половины планеты.
США не пришлось в течение каких-то 30 лет дважды вставать из руин и кровищи. Напротив, США очень ловко встревали во все мировые конфликты, снимая всяческие сливки и пенки с околонулевым для себя уроном.
Можно, конечно, ещё и резонные аргументы Паршева привлечь, и дополнительно вспомнить, сколько в России зон вечной мерзлоты и лютого холода, на какой широте стоит Москва и на какой Вашингтон, почему БАМ строили дольше Транссиба, почему освоение Севморпути будет драматичнее и эпохальнее американского Сивея, но и всего вышеизложенного хватит.
> Я (лично я) очень сильно надеюсь на инстинкт самосохранения, ведь должен же он сработать
Товарищ ракетчик, а вот поговорка, "жадность фраера сгубила", она на пустом месте родилась, или как? Я вот смотрю, кризис сограждан ничему не научил. Ждут какой-то не то манны небесной, не то схождения на них глобальной халявы. Требуются строители, фрезеровщики, дорожные рабочие, инженеры-механики, а сограждане туда и не стремятся. Всё надеются неслыханные миллионы заработать в мерчендайзерах и говорящих головах при чужом товаре. Куда дальше-то на голые инстинкты надеяться? Приобретённые через дуроскоп рефлексы давят всякие полезные инстинкты.
> Да что авто, я при коммуняках не мог себе айфон позволить!!!
А у меня при них компутера и тырнета не было, ужасаюсь просто, как жили!!! Вместо того, чтобы сидеть за компом ходил в секции спортивные, кружки всякие - бесплатные, что характерно
> Не помню где прочитал (давно было), но слова Черчилля о Сталине: "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой. Такие люди историей не забываются".
Ну уж ...а радиолюбители... чем не интернет. Тоже ведь сидели ведь ночами напролет. Правда, тех кто связался с американцами расстреливали в подвалах кровавой гэбни.
А ещё был самострой. Вот мы жили в доме который был построен работниками завода. Планировка как хрущёвки, но кирпичный. Отец мой там электрику делал. Строили для себя посему дом был весьма добротен (не текло, не дуло, не сыпалось).
> Они ещё не знают, что автомобиль в СССР можно было только выиграть в лотерею "Спортлото"!!! Всего 52 автомобиля в год :)
Вот нашей семье во времена СССР автомобиль просто был не нужен. Общественный транспорт работал как часы. К бабушке добраться, так самолетом с пересадками, самое интересное, что к ним в деревню ежедневно кроме выходных летал ан2, от ближайшего города 70 км на самолете - какая прелесть. А еще был выбор, лететь на самолете или добраться водным транспортом, на "ракете" или "метеоре". А сейчас ни авиа транспорта, ни водного, общественный развалили дальше некуда, зато все с автомобилями - красота.
> а теперешняя Россия всё больше напоминает Российскую империю периода 1905-1917гг. Вот только новых Лениных и Сталиных не наблюдается.
Сдается мне что если бы в период с 1905 по 1917 все знали бы кто такой Ленин и Сталин, и что произойдет в октябре 1917 года, то до указанной даты ни того ни другого не было бы в живых.
Я к тому камрад, что Ленины и Сталины не с неба падают.
А вырастают из малолетних ..эээ..школяров до зрелых вождей. А страна и народ должны пройти свой путь по этой дороге. Когда, говоря языком упомянутых товарищей, верхи не могут, а низы больше не хотят. И еще много чего должно быть пройдено, обдумано и пережито прежде чем бабахнет Аврора.
Извини камрад, прочитал ссылку и немного вник в историю вопроса. Но читал я это году в 94-95, источник честно не помню. Зато на дискуссиях в школе действовало безотказно, даже историчка не возражала
Возрождение сталинизма, по моему мнению, невозможно без базовой основы - коллективизма. Готов ли человек пожертвовать личным ради общего дела?
И ведь развал СССР начался именно с разрушения коллективизма. Внушение - ты Яркая и Неповторимая личность, а вокруг тупое быдло. Этот же прием используют религии - ты Избранный - и все, мозг выключается, эго раздувается до небес. На стороне пропаганды индивидуализма сегодня очень мощная машина.
На какой базе сегодня возрождать коллективизм? Армия, спорт, общественные огранизации под контролем. К партиям доверия мало. А вот дом, двор может стать основной ячейкой. В этой же среде могут появиться и новые лидеры. Да и предлоги собираться совсем нейтральные - уборка/улучшение территорий, общественный порядок.
Субботники, маевки - все сначала, как в начале двадцатого века, но под другими именами. Ну и вместо "Искры" сайт домового комитета.
> Русские катапульты стреляли им по немецким окопам, пока не заваливали полностью.
>
... потом штрафбаты ещё ложились сверху - дублировали,
потом - добегали простые служивые, которым в катапультах места не хватило,
а потом скакал, на лошади и с шашкой, маршал Ворошилов
и добивал последних из выживших в данный день боевых действий.
Шоб не нарушать отчётности - с него ж Хозяин спрашивал!
А то, что тот же деревенский дурачок, маршал и нарком, Ворошилов,
инициировал и лоббировал разработку РСЗО (которая Катюша) для решения вышеописанной задачи -
к ПравдеЪ никакого отношения не имеет.