Священнослужители Воздушно-десантных войск (ВДВ) в середине марта на сборах в Рязани пройдут курс обучения по применению авиадесантируемого православного храма, сообщила во вторник РИА Новости представитель Минобороны РФ по ВДВ майор Ирина Круглова.
Ранее главный священник ВДВ протоиерей Михаил Васильев сообщал РИА Новости, что необходимость создания десантируемого храма объясняется существованием у православных верующих таинств, для совершения которых нужно достаточно большое количество предметов церковной утвари. По данным ВДВ, этот храм пока остается единственным в мире авиадесантируемым православным воинским храмом.
"Предметом изучения станет, в том числе, устройство многокупольных парашютных систем, применяемых для десантирования военной техники на парашютных платформах. Знание принципиальной схемы их работы необходимо священнослужителям ВДВ для применения на практике состоящего на вооружении церкви и армии единственного в мире авиадесантируемого православного воинского храма", — сказала Круглова.
По ее словам, в ходе сборов "десантные батюшки" также изучат материальную часть людских десантных парашютов, проведут практические занятия по их укладке, и отработают прыжки с парашютом на земле (на воздушно-десантном комплексе Рязанского высшего воздушно-десантного училища).
> > Нет, это ты мне скажи, а со священниками боевая задача будет хуже выполнятся или не будет выполнена вообще?
Если священник - хороший боец, то как с бойцом боевая задача может выполнится, а если как священник-балласт, то нет. Т.е. логически, хороший боец при выполнении боевого задания гораздо нужнее, чем хороший священник.
> Нет, это ты мне скажи, а со священниками боевая задача будет хуже выполнятся или не будет выполнена вообще?
Дорогой друг. Вопрос был задан тебе. Ответа нет. Но в моё время боевые реализации выполнялись без всяких попов. И ,кстати, на твой вопрос, чтож там у вас за подготовка если без попов задачу выполнит не можете? Чем офицеры занимаются?
> Я Вам ответственно заявляю, что в России ниеогда не было мракобесия, кроме самых начал времен. Более того, Христианство - это естественное продолжение наших древних верований, да что там, Волхвы (цари) с востока - это наши предки. Все это спорно. Наверное, надо построить машину времени, хотя бы, чтобы проверить ;-) Это же интересно! Ась?
>
>
Тебя бы галоперидольчиком подколоть, да книжек дать почитать.
>Без попов ну никак ,офицерам, воинские знания и моральный дух не поддержать?
>
> А у них задачи разные. Ну и это ты лучше у них спроси, я ни рясу не ношу, ни погоны.
>
Тогда что так распинаешься? На распутье стоишь? Не знаешь куда податься, в офицеры или попы?
> В качестве попытки гнусного троллинга задам вопрос.
> Почему электрон имеет отрицательный заряд?
Таки это ж сразу ясно !!! Гнусный тип, отрицательный. Более того скажу, электричество для твоего компьютера дают толпы маленьких зеков-электронов, заточенных в Гулаги проводов :)
> Камрад откуда такая память? Я этот возраст фрагментарно помню.
Я в 4,5 года притащил из дома в детский сад вещи и свалил из садика во время тихого часа, шлындал по городу до поздней ночи, поймала тётенька милиционер в 2 часа ночи, когда я в парк 30 лет октября гулять намылился.
Не успел убежать, догнала, зараза!
Неее. Сначала нормальных, а особенно политических, зеков, кровавая гебня уменьшает с помощью уменьшителя, переделаного из костедробилки и мясорубки из лубянских подвалов, и только потом их заставляют работать.[сам на себя косо и подозрительно смотрит]
> Кому: Директор, #318 >
> > Помню когда мне было 5 лет, это 83 год, заходили на службу в собор, прекрасно помню контингент.
>
> Камрад откуда такая память? Я этот возраст фрагментарно помню.
Я вот хорошо помню как к нам в детский сад в 94-ом году приходили сектанты. Мне тогда 6 лет было. Может у тебя таких ярких событий не было?
> Что все около-то ходишь, скажи всем прямо - зачем армия нужна ?! Ведь можно в ней погибнуть.
Можно и погибнуть. Но, можно осознано, и за что-то важное, а можно от безисходности. Я тебе больше скажу. Можно быть сильным, натренированым, метким, умелым, а в бою насрать в штаны и съебать, если успеешь. А можно быть щуплым, и за товарищей упасть на дзот. И ржачь тут неуместен. Я не говорю, что надо всех крестить и всех обязать мольться. Всех поливать с веника водицей, и всех обванивать. Я говорю, что РПЦ делает важное и нужное дело, что не отказывает нуждающимся в утешении. Если у тебя образ Бога - это некая личность в небесах, то это твои детские трудности. Надо признать, что мир немного сложнее. Можно умирать за веру в добро и справедливость, за Бога, можно за светлое будущее и коммунизм, но совершенно очевидно, что просто так без веры, без идеи умирать - это дебилизм. Должно быть оправдание и утешение человеку.
> Тренировать можно, а зачем, если они не готовы умирать?
Ну может для тебя это прозвучит банально, но готовить бойцов к войне надо и чтобы умирали не они , а враги. И какая помощь от попов в боевой подготовке, ну вот хоть убей не понимаю. Вспомнил!! Есть ещё не охваченое. В милиции! Где попы в милиции? Я спрашиваю!!!Нет, я требую!!! Где маленькие часовенки в околотках и главный протоиерей МВД?
> но совершенно очевидно, что просто так без веры, без идеи умирать - это дебилизм. Должно быть оправдание и утешение человеку.
1. Настрой должен быть не заупокойный, а на "убей врагов, останься жив".
2. Сражаешься за родных, близких, Родину. За бога сражаться бессмысленно, он, типа, бессмертный !!!
И еще - "по законам православной церкви, ни священник, ни, тем более, монах не имеют права ни при каких обстоятельствах брать в руки оружие и принимать участие в боевых действиях. Бывали в истории России полковые батюшки, с крестом в руках шедшие рядом с солдатами на вражеские редуты - за что им, конечно, честь и хвала - но даже там, в гуще боя, никто из них не брался за оружие;"
Т.е. еще одна живая мишень, которую должны прикрывать собой бойцы, получается. Это уже иначе, как вредительством, не назвать.
Конечно, тренироваться нужно, чтобы убить врагов и остаться жить. Но, если не готов умереть - не получиться.
> 2. Сражаешься за родных, близких, Родину.
Можно и за Родину. Одно другому не мешает нисколько.
> И еще - "по законам православной церкви, ни священник, ни, тем более, монах не имеют права ни при каких обстоятельствах брать в руки оружие и принимать участие в боевых действиях.
Традиция последних времен, но никак не закон православной церкви:
> Прототипом былинного персонажа исследователями считается исторический силач по прозванию «Чобиток», родом из Мурома, принявший монашество в Киево-Печерской лавре под именем Ильи, причисленный к лику святых православной церкви как «преподобный Илия Муромец» (канонизирован в 1643 году) Илия Печерский.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%86 Есть еще сказания, где батюшки посылает монахов в бой. Я же писал, что русское православие без соплей, как у католиков. Если действительно стоит выбор быть или не быть России, то Батюшка сам примет решение что лучше сейчас, то-ли пойти с иконой на врага и погибнуть, то-ли взять оружие.
а поважнее десантируемого храма ничего не нашлось? насколько помню, последний образец десантируемой полевой кухни принят на вооружение когда я срочную служил - то есть 25 лет назад. но это же мирское! о душеЪ думать надо!
> а поважнее десантируемого храма ничего не нашлось?
А это дезинформацинная дымовая завеса, чтобы потенциальный противник расслабился. На самом деле будут сбрасывать не храм, а закамуфлированную под него резиновую бомбу. Чтобы она прыгала, прыгала...
> Я же писал, что русское православие без соплей, как у католиков
Отвечу цитатой - "не было у православных воинствующего монашества католиков, всех этих тамплиеров, госпитальеров, иоаннитов и прочих меченосцев. То есть православный монах, получающий схиму и участвующий в бою с оружием в руках - это такое диво, такая двойная невидальщина, что ему бы самое место на страницах летописей и житий, рядом с хвостатыми звездами, землетрясениями, говорящими конями и тому подобными редкостями." !!!
Так что особо у католиков соплей не было !!!
> Конечно, тренироваться нужно, чтобы убить врагов и остаться жить. Но, если не готов умереть - не получиться.
Кому: Добрый_Сибиряк, #357 судя по всему данный камрад знает о предмете ( армии, военной службе, боевых действиях и месте попов в ней) из газетных статей и речей политиков. и исходя из этого - расчет сферически - неразрезного коня методом сил в эфирном пространстве
"шутки шутками, но м.б. и дети"
"святые отцы" в очередной раз решили откат срубить. а многие все удивляются чего енто с храмов кресты стаскивали и атеистами становились...экстрема она и в вуду-экстрема
> Я же писал, что русское православие без соплей, как у католиков.
Ну если вспомнить про крестовые походы и добрых монахов Тевтонского Ордена, которые в перерывах между службами умудрились отгеноцидить полабских славян и пруссов. Я уж не говорю о Тамплиерах и Госпитальерах. Плюс, большинство обычных католических епископов в качестве профессиональных воинов и военачальников ходило на войну. Плюс сама идея религиозной войны у католиков была прописана явно и наглядно: убивать неверного не грех (в православии подобного не было), то это как раз православие выглядит с точки зрения католиков сопливым квакерством. Попы конечно сопроваждали русские рати на войне, но не более того. Про будистких монахов- самураев можно еще вспомнить. А про ислам думаю тут и сами помнят.
> То же, что и с равином. Хочется равенства религий?
Ты удивишься, но они итак равны, даже в России. Лично я за равенство религий- за их равное удаление из армии, работы и образования. Вот в свободное от учебы, службы и работы время занимайтесь чем угодно и молитесь кому угодно. Я например в джедаизм верую.. Тут блин с Горными Орлами, которым коран полы мыть воспрещает в казармах проблем не оберешься, а теперь еще и православные подтянутся. Церковь рядом с частью есть? Ну вот и слава богу.
Вспоминается случай с часовней в рязанской базе вдв и скандал с Табуреткиным. Тогда на него много грязи вылили, а он, по своему, был прав. Когда деньги выделенные на хозяйственные нужды государством тратят на постройку церкви (а сколько там попилили при этом, вообще тайна)- это не есть хорошо.
Вспоминается цитата из одной книги про Февральскую Революцию:
"...Что на самом деле представляла собой «крепость в вере» того самого народа-богоносца, о котором столько глупостей наплели интеллигенты, показывают цифры. Когда Временное правительство освободило солдат от обязательного исполнения религиозных обрядов, доля причащавшихся на Пасху православных моментально упала до десяти процентов…"
[Ты удивишься, но они итак равны, даже в России. Лично я за равенство религий- за их равное удаление из армии, работы и образования. Вот в свободное от учебы, службы и работы время занимайтесь чем угодно и молитесь кому угодно.] это пять! мало ли кто и во что там верует религия - не суть государство и в гос. институтах. коми пока что являются ВС попам делать - не хрен!
десантникам больше подошел Перун-Громовержец метающий с неба молнии с летающей боевой колесницы :) Можно переимновать вертолёты в колесницы Перуна, жертвоприношения прямо на поле боя проводить :)
> Лично я за равенство религий- за их равное удаление из армии, работы и образования. Вот в свободное от учебы, службы и работы время занимайтесь чем угодно и молитесь кому угодно.
У солдата личная жизнь проходит зачастую в казарме. Я тоже за отделение религии от государства. Но, и за отделении воинствующего атеизма от государства. Кстати, это тоже своеобразная религия :-)
Джон Шепард в разговоре с Эшли Уильямс сказал фразу одного хорошего человека. "атеистов в окопах не бывает".
Польза от религии есть. Как минимум святая вода. Ученые в ней красивую структуру разглядели. но вода становится святой не только от молитвы священника, но и от добрых слов простого человека. И от добрых слов атеиста в том числе.
прочитал много интересных книжек касающихся религии. Теперь я в эту религию не верю. А вот насчет вечной жизни удерживают некоторые догадки: 3d, 4d, 5d и т.д. и прочая фантастика такой науки как физика.
А вдруг найдется научное объяснение вечной жизни, как нашлось объяснение радио волнам, электричеству (хотя раньше такого вопроса не было, не знали что такое эл-во и радио) или тому что человек сможет летать (на ветролете).
> Польза от религии есть. Как минимум святая вода. Ученые в ней красивую структуру разглядели. но вода становится святой не только от молитвы священника, но и от добрых слов простого человека.
> Как минимум святая вода. Ученые в ней красивую структуру разглядели. но вода становится святой не только от молитвы священника, но и от добрых слов простого человека.
Про "структуру" воды - это псевдонаучный бред. У воды в принципе нет никакой упорядоченно структуры, что у святой, что у водопроводной.
эх! как теперь жить! без феншуя, тонких энергий, гороскопов и пространственно структурированой воды которая от слова пластыря заряжается могучей силой?!!!
> Зато в Великую Отечественную, когда были гонимы, отделены от государства, справлялись прекрасно, да так хорошо, что Сталин перестал преследовать церковь.
Вот именно, в Великую Отечественную служителей культа в массе своей к солдатам не подпускали. Да и после тоже.
Не знаю, я не занимался этим периодом, но чисто по логике - вполне. Церковь любит примазываться к народным подвигам? Любит (сейчас, например, послушаешь попов, так мы победили в ВОВ только благодаря им). Церковь пасть порвёт за мирские богатства? Порвёт. Что больше всего взбесило церковных иерархов в законе 1918 года "Об отделении церкви от государства"? То, что церковь потеряла право владеть имуществом - всё церковное имущество передавалось общинам верующих, а попы типа у мирян на зарплате. С этого и начались все анафемы, наезды на Советы и большевиков, которые в конце концов довели церковь до цугундера. Кстати, Ленин и Ко, практически ничего сами не придумали - как и во всей своей ранней законотворческой деятельности. Просто списали с французского закона 1905 г.
А что до попов в армии, то... Сразу вспоминается как кто-то из нашего генералитета (не сам ли Куропаткин) жаловался, что во время боёв с японцами в Манчжурии вместо патронов, снарядов и медицинских препаратов были случаи, что присылали целые вагоны образов. Притом, что пропускная способность Транссиба тогда были три пары поездов в сутки.
> Что больше всего взбесило церковных иерархов в [законе] 1918 года "Об отделении церкви от государства"? То, что церковь потеряла право владеть имуществом - всё церковное имущество передавалось общинам верующих, а попы типа у мирян на зарплате.
В Декрете. А к секуляризации церковного имущества еще Петр I и Екатерина II в свое время руку хорошо приложили.
> Ленин и Ко, практически ничего сами не придумали - как и во всей своей ранней законотворческой деятельности.
Му-ха-ха. Как представлю как это будет выглядеть. После разведки, десантируется храм, оттуда выскакивают эдакие воинствующие-попы. Кадилами уничтажают оставшегося противника, и как там у классиков: "Десанты, наше оружие доброта и Божье слово, начинайте мочить козлов" :)
Шапито. :) Слава Богу Василий Филипович не дожил, веселья ему в Вальхале.
Декрет это и есть закон. Министров тогда называли народными комиссарами.
Декрет о земле - даже не столько эсеровская аграрная программа, сколько узаконение сложившегося status quo. Календарная и орфографическая реформы обсуждались ещё до революции. Как и реформа церкви. Собственно, после 1905 г., когда церковь потеряла исключительные права вопрос о её дальнейшем бытии вставал автоматически. И перспективы отделения от государства (то есть прекращение регистрации актов гражданского состояния, обязательного преподавания религии в школах, обязательного финансирования из гос. кармана) обсуждали все "епархиальные ведомости", не говоря о высших кругах.
Закон (ладно, Декрет) 1918 г. не столько секуляризировал церковное имущество (да, Екатерина в своё время отобрала у церкви землю), сколько в принципе запрещал ей владеть каким-либо имуществом. Даже кадила и иконы в приходских церквах отныне принадлежали не церкви, а общине верующих, которая содержала и сам храм и попа при нём. О связи с французским законом (на сей раз не декретом) 1905 г. см: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE%D0%B1_%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0... Кстати, определённую часть коммун в 20-е годы составляли бывшие монастыри: монахи регистрировали своё хозяйство таким образом, а как община верующих распоряжались культовыми зданиями и церковной утварью.
Если бы церковь не поддерживала активно белых во время гражданской войны, глядишь и нашли бы с ней общий язык намного раньше, чем в 40-е годы.
К ЕГЭ сейчас нормально готовят.