> Керенский, он уже был куплен, с потрохами. И вообще, из другой ложи.
купили ребят, которые были согласны продолжать войну? а потом купили ребят, которые против войны, что бы они свергли тех кто был за войну? Стариков, залогиньтесь)
> купили ребят, которые были согласны продолжать войну? а потом купили ребят, которые против войны, что бы они свергли тех кто был за войну? Стариков, залогиньтесь)
Ничего, что кассы были разные?
О противостоянии островных и континентальных (Великая Германия) лож ничего не слышал?
>Общее утомление войной и нежелание продолжать ее, недоверие к командному составу, дезертирство выросли до крайних пределов. Армия, переживавшая к тому же жестокие продовольственные затруднения, приближалась к состоянию полного развала и превращалась в «больной организм», как впоследствии охарактеризовал ее Владимир Ильич. Ответственность за все это старались взвалить на большевиков.
«Вот они, главные виновники наших поражений», кричала вся буржуазная пресса. От буржуазных газет не отставала и меньшевистско-эсеровская печать, начавшая невероятную травлю большевиков. Этот лозунг являлся главным мотивом и в донесениях военных комиссаров Временного правительства.
Другими словами, Жириновский просто повторяет эсеровскую пропаганду. И Константин Сёмин совершенно верно указал ему, что он защищает Февраль 1917 года. Всё сходится, тютелька в тютельку!
> Вопрос: отчего агитаторов не выпиливали? Отчего контр-пропаганда (которая была огогого) оказалась полностью неэффективна? Не от того ли, что левая пропаганда полностью или почти полностью совпадала с реалиями "на дворе", а гос. агитация - нет?
Да. Кстати сказать, ведь уже сто лет как прошло, а вопрос и ныне стоит ребром (для некоторых). Неспроста!
Судя по комментариям "Я сердцем чую - он не мог!" и "Покажи платёжки!" у нас сильно разное понятие о слове - опровержение.
Не стоит бросаться из одной крайности в другую. Ленин, это не сказочный персонаж, а вполне реально существующий политик, и как каждому политику, ему приходилось принимать в том числе крайне сложные решения.
Посмотрите "К Барьеру" между Хазановым и Жириновским, это единственная передача, где его дурацкие визги и эмоции не прокатывают, профессиональный актер и комик его просто переиграл на порядок и он всю передаче молчал как дурак
> О противостоянии островных и континентальных (Великая Германия) лож ничего не слышал?
какие ваши доказательства? Ленин деньги Парвуса не взял
революция, кстати, Францию не ослабила, и даже наоборот, Франция капитально возвысилась
зачем англичане проплатили революцию во Франции, вместо поддержки короля, который вел страну в задницу?
> Ленин, это не сказочный персонаж, а вполне реально существующий политик, и как каждому политику, ему приходилось принимать в том числе крайне сложные решения.
вот и читай Ленина, и его товарищей, они писали откуда и на что тратились деньги
> Судя по комментариям "Я сердцем чую - он не мог!" и "Покажи платёжки!" у нас сильно разное понятие о слове - опровержение.
Судя по твоим "мыслям" ты схож с Жириновским. "Я бы взял" этого достаточно, что Ленин брал!!!
И также выдумывает и также убегает на что-то "общее"-глубокомысленное. Где тебя в ВЛКСМ учили что Ленин брал?
> При чем здесь везение? Надо работать упорно. Вот, Д.Ю. знает, думаю.
Как Д.Ю. работать надо несомненно. Только вот Д.Ю. спрашивали про это, повезло ли ему? Как думаешь, что мог ответить реалист, что ответил человек дела?
Жириновский - придворный ручной юродивый Самого. А юродивому позволено (а в большинстве случаев, похоже, что и прямо приказано) оглашать ширнармассам то, что Сам огласитить не может по определенным причинам или не хочет.
Меня больше занимает другой вопрос: зачем этот далеко не глупый мужик с отличной харизмой решил добровольно напялить на себя ошейник и яркий колпак с бубенчиками? Банально из-за положения и денег? А как же честь Советского Офицера и Чекиста? Ведь он же начинал свой путь с погонами еще в те, достославные времена, если я ничего не путаю.
> Странно. А вот в тоталитарном ВЛКСМ нас учили, что деньги Ленин всё-таки брал, но брал исключительно с целью на эти же самые деньги помочь в организации Коммунистической Партии Германии, так как Октябрьская революция не имела морального права ограничиваться рамками одной страны.
Дк это организация революционеров, а не на устройство революций. Ты опять думаешь, что революции устраивает горстка заговорщиков. Ленин третий коммунистический интернационал организовал. Но вот чего-то компартия Германии не шмагла устроить революции в Германии. Масс достаточных не было. Поддерживали их процентов 10-15. А вот нацисты опёрлись на массы, точнее поддержку имели глубже и устроили в Германию вместо коммунистической национальную революцию. Камрады думают, что это Ленин или Сталин не доплатили коммунистам.
> революция, кстати, Францию не ослабила, и даже наоборот, Франция капитально возвысилась
> зачем англичане проплатили революцию во Франции, вместо поддержки короля, который вел страну в задницу?
Что-о-о-о?
Да после этой революции Франция навсегда утратила статус великого геополитического игрока, и следовала в фарватере политики Британии.
Найду обязательно лекцию Фурсова по этой тематике, и выложу.
> Похоже камрад yuri535 просто сильно молод, и для него Ленин, это скорее некий вымышленный собирательный образ, чем реально существующий политик, принимавший вполне конкретные решения, и порой крайне непростые.
Я, чисто для справки, с ленинским ПСС знаком со всем. Чего из Ленина собирают я знаю. Вижу камрады даже не знают, что историю с немецкими деньгами и со своим шпионством в пользу кайзера Ленин подробно разбирал, в деталях. Ну а когда не знаешь, приходится фантазировать про "немецкие разведки". Ну или там про английские. Камрады не понимают что тогда происходило в мире и в России.
> вот и читай Ленина, и его товарищей, они писали откуда и на что тратились деньги
Один вопрос по этому поводу у Кредова остался не освещённым. Партийные взносы. А как знают те, кто из СССР, сдача взносов была первейшей обязанностью коммуниста, члена ВЛКСМ со времён царя Гороха. 20 000 большевиков, да ежемесячно - это будет до хрена. Тем более, что как отметил Крндов, для такой малобюджетной организации как у большевиков. "Освобождённым секретарём" был только Ленин, остальные все работали.
> историю с немецкими деньгами и со своим шпионством в пользу кайзера Ленин подробно разбирал, в деталях.
Не знал. Дай ссылку на том и главу. Хочу сопоставить со своими знаниями по этой теме.
Конечно, Ленин лицо заинтересованное.
Однако, поскольку правдивые материалы сейчас от провокационных отличить весьма нелегко, будет полезным.
Кому: Американский Русский, #323 Не думаю. Мне кажется, должен быть кто-то типа альтернативы власти. А он очень удобен в этой эпостаси. Мыслящих людей больше, а с пьяну и за него проголосуют. Вечно на вторых ролях, но интересен.
> Дк Керенского купили и он устроили революцию или произошла революция и Керенского купили?
Я считаю, что "был сложный клубок четырёх заговоров: дворцовый (великие князья), генеральский (армия), заговор разведок Англии и Франции, и масонский заговор («центр» депутатов Думы, эсеры и меньшевики)".
А что касается рабочих, то подкупают не их, а провокаторов. Как в 1905 году.
> Наполеон был в фарватере британской политики? зачем они воевали с ним тогда?
Чтобы разбить его при Ватерлоо, оставить Францию мировым банкротом, завязав на шее финансовую удавку, и тем самым устранить конкурента на континенте. В наполеоновских войнах был выбит галльский генофонд. Средний рост мужчины-француза стал меньше на три сантиметра. Пол-Парижа шаромыжников стучались в российские избы попросить пожрать.
Ищи в томах за 1917 год. Ленина разоблачали с самого приезда, находили каких-то оболтусов, которые давали показания и имена называли. Ленин всё подробно разбирал в газетах и листовках, со всеми именами и фамилиями. Приводил свидетелей, которые были признаны меньшевистскими советами, т.е. противниками Ленина.
В конце жирик махал руками, наверно хотел узнать разницу в голосах) А вы Дмитрий Юрьевич смогли побороться за свою точку зрения на поединке, даже может и с жириком?)
Видюху смотрел не больше 5ти минут, промотал, глянул на итоги голосование, и вырубил. Мое мнение про видюху - чисто либерально-пропагандистская. Где один - заранее здорово подготовленный орать - Жирик, и какой то мямля мудак на стороне СССР. Слушать противно обоих.
> Хочется надеяться, что Власов Вольфович этими выступлениями себя похоронил как политика.
>
> Хотя понятно, что нет.
Блин, да он себя хоронил уже раз 100. То спизданёт, что на Урале одни долбоёбы живут, то тётку за волосы потаскает, то беременную матом кроет. Всё хоронят его и хоронят, а он как в песне: "Негр встал и пошёл". https://www.youtube.com/watch?v=uQujVXzFjY4
Ну, передачу смотрело не всё население страны, и голосовало не 145 млн. Проголосовало 90 тысяч. Это 0,06%. Из 90 тысяч 26 проголосовало за Жириновского. Это нормальный процент людей, состоящий из:
1. идиотов;
2. не знающих историю;
3. людей, с засранными мозгами;
4. откровенных врагов.
Я думаю, если бы голосовала вся страна или хотя бы бОльшая её часть - Жириновский бы набрал столько же, сколько набирает на выборах, если не ещё меньше.
Всегда когда гляжу такое или вижу излияния про "Крым надо вернуть", думается одно: а если война?
В наших рядах контра. Мы же не выстоим если будем сохранять этот ёбаный плюрализм.
Когда будет идеология? Одна на всех и защищаемая государством.
Досмотрел наконец до конца. Количество децибелов с левой стороны не позволило сделать это в один заход, а с тем, как выглядят поединки с участием Жириновского, итак имею неплохое знакомство. Люди выделяют Сёмина - да, хорошо подловил Вольфовича, но мне больше всего понравился Проханов. Замечательно выразил идеи собирающихся здесь товарищей.
> Я думаю, если бы голосовала вся страна или хотя бы бОльшая её часть - Жириновский бы набрал столько же, сколько набирает на выборах, если не ещё меньше.
Ну... вот, у нас усиленно образование разваливают. Если, скажем, провести опрос среди старшеклассников по всей стране, как думаешь кто победит? Я, конечно, не знаю, но на победу Ленина я бы деньги не поставил.
> его побег с о.Эльба они тоже заранее просчитали?
>
> почему бы им было не поддержать короля, который вел страну в задницу?
Дык, тем история и занимательна, что начинается всё по плану, а идет как вывезет.
Спонсоры Гитлера, например, не планировали Красную армию в Берлине 45-го.
Каждый раз когда вижу этого "политика", вспоминаю интервью с Сажи Умалатовой о Жириновском и его первом шоу в 1990 году. И её слова: "Ты кто такой? Дрянь, паршивая. Иди голову помой!"
> Всегда когда гляжу такое или вижу излияния про "Крым надо вернуть", думается одно: а если война?
Тогда организованный призыв через военкоматы и идти воевать.
> В наших рядах контра. Мы же не выстоим если будем сохранять этот ёбаный плюрализм.
И контра тоже будет воевать. Не вся конечно, но люди они везде есть, как и нелюди - есть везде. Независимо от того либерал, коммунист или еще кто затейливый представлен.
> Когда будет идеология? Одна на всех и защищаемая государством.
Ну вот завтра введут, и? Идеология предполагает положительный эффект или положительный эффект предполагает идеологию. Что там раньше то?
> Каждый раз когда вижу этого "политика", вспоминаю интервью с Сажи Умалатовой о Жириновском и его первом шоу в 1990 году. И её слова: "Ты кто такой? Дрянь, паршивая. Иди голову помой!"
Когда будешь делать свою партию, изучи пристально все действия все интервью все выступления в думе какие можешь достать этого, как ты его назвал "политика". С головой то дружи. Никто не призывает любить или разделять взгляды Жириновского, но и в обличительное буйство не надо впадать.
Кто меня встретил у входа, когда я выходила из зала заседания!.. Владимир Вольфович Жириновский. Камеры кругом. Это же был тип, взращенный КГБ и Горбачёвым. Тогда он был никто, и звать его никак. Как он начал кричать на меня. И что я предатель, и что рабочие в 1917 году развалили Великую Империю, и что я сегодня хотела снять великого Горбачёва, принёсшего свободу, мир, благополучие, счастье не только нашей стране, но и всему миру. Он так на меня орал, а я была ошарашена, я не могла понять, что происходит, я первый раз в жизни видела такое чудовище.
Свободная Россия: А он тоже участвовал в 4-м Съезде?
ФПВестник: Это его первое шоу было?
С.Умалатова: Нет, он не участвовал. Его привели, чтобы показать, как народ против меня. Я вышел родом из народа, как говорится, парень свой.
Я ошарашено смотрю на него. И эти сальные огромные кучерявые волосы у него, короткие брюки, какой-то он был весь неопрятный. И огромные красивые синие глаза. Он орёт, слово не даёт вставить. И десятка два камер. Интересно было бы достать эту запись. Я ему говорю: «Слушай, ты, чудовище, ты откуда взялся? Ты кто такой, дрянь паршивая. Иди голову помой. Я тебя сейчас на 2 части разделю. Такие, как ты, мать родную предадут». А знаете, что он мне сказал: «За власть я предам мать родную». Я клянусь вам.
Вот первая моя встреча с Жириновским.
Потом перерыв закончился, я решила пойти попить кофе. Поднимаюсь, и это чудовище, наевшись, довольный, идёт мне навстречу. Рот до ушей, роль сыграл, издали уже начал улыбаться. Я говорю:
— Слушай, вроде бы ты приличный человек, посмотри, какие у тебя красивые глаза, ты чего так орёшь?
— А как же мне не орать, я же партию создаю. Это тебе легко. Тебя весь мир знает.
Кому: ЖидкийАзот, #348 Я не за Жириновского. Но, получается, у ты, в отличии от проголоваших за него:
1. Умный.
2. Знаешь историю.
3. С чистыми, как у мдаденца, мозгами.
4. Друг откровенный. Чей?
Надо уважать любое мнение, кмк.
> Откуда мнение, что король вёл Францию в задницу?
там был дичайший финансовый кризис. который король решал не снижением растрат, а увеличением и без того больших налогов, при наличии крайне оборзевшей в своих желаниях аристократии
> Дык, тем история и занимательна, что начинается всё по плану, а идет как вывезет.
зачем ты придумываешь такие сложные теории заговоров?)
Возможно, но не факт. Может первый ролик - трансляция спутником на другое полушарие? Тогда понятнее. Эмигранты и голосовали. И SD качество объясняет, и зачем выкладывать 2 ролика без пояснений? Прокол людей Соловьева? НЕ ДУМАЮ! :)
> зачем ты придумываешь такие сложные теории заговоров?
Дык, камрад, если бы их не было!
Всё равно же вылезает потом, документами, мемуарами, косвенными свидетельствами.
Что знают трое, то знает свинья, а обычно задействованы сотни людей.
> Финальный счет по итогам передачи оказался 62 тыс. против 26 тыс. в пользу Проханова.
Большая часть народа, особенно те кто смотрит такие передачи прекрасно понимают за счет чего и почему вообще живут - достаточно перевести взгляд с телека на стену, почти наверняка построенную еще в СССР.
> там был дичайший финансовый кризис. который король решал не снижением растрат, а увеличением и без того больших налогов, при наличии крайне оборзевшей в своих желаниях аристократии
Ну просто грех не пошатать труба.
Однако проглядели Бонапартия.
В итоге всё равно додавили. Как обычно, русской кровью.
> Большая часть народа, особенно те кто смотрит такие передачи прекрасно понимают за счет чего и почему вообще живут - достаточно перевести взгляд с телека на стену, почти наверняка построенную еще в СССР.
Позволь возразить, камрад. Большая часть народа ни хера этого не понимает. И делает выбор, основываясь на сравнении Форда-Фокуса и Приоры.
Дык, когда начнешь очень глубоко поймешь Вольфыча, мне так кажется.
> Да я не обличаю. Рефлекс у меня на него, как у собаки Павлова. На ржач пробивает.
Да политик (настоящий), по большому счету они все такие (политики), причем заметь, сколько он на арене нашего блядского цирка? И кого можно выделить в противовес? - только Зюганова, остальные ну ни о чем.
Это кстати и по вопросу о власти (и о перехвате власти) то есть масса граждан-любителей размышлять на тему вот мы ворвемся, а как ворваться? да вот что б весь в белом и на белом коне и шляпа с пером - никак. Перемазаться в говне придется по полной, что б во власть ворваться (в любую).
> Всё равно же вылезает потом, документами, мемуарами, косвенными свидетельствами.
существует хотя бы один документ подтверждающий поддержку финансами извне революционных сил?
тут есть один момент: буржуазные революции всегда приводили к существенному развитию стран(см. Английскую, Голланскую и т.д). Англичане, у которых революция дала серьезный толчок к развитию, не могли не знать, что финансируя революцию во Франции приведут её к усилению.
тут есть еще один момент: зачем англичанам давать деньги французской буржуазии, когда эта буржуазия во-первых, сама заинтересована в революции, во-вторых, имеет денег и без англичан дофига?
> Возможно, но не факт. Может первый ролик - трансляция спутником на другое полушарие? Тогда понятнее. Эмигранты и голосовали. И SD качество объясняет, и зачем выкладывать 2 ролика без пояснений? Прокол людей Соловьева? НЕ ДУМАЮ! :)
Смотрел в он-лайн, сейчас дико удивлен, что оказывается победил Жириновский.
Что за херня творится?
Кому: stt149, #383 вот и я удивляюсь, судя по размерам аудитории - SD ролик запись это трансляции на регион с небольшим количеством русского населения.
> Ну вот завтра введут, и? Идеология предполагает положительный эффект или положительный эффект предполагает идеологию. Что там раньше то?
Цель предполагает результат и из предполагаемого/желаемого результата формулируется.
На ровном месте результат не появится. Тем более, что "место", не совсем ровное и результат предполагает иной.
> Кому: stt149, #383 > вот и я удивляюсь, судя по размерам аудитории - SD ролик запись это трансляции на регион с небольшим количеством русского населения.
> Цель предполагает результат и из предполагаемого/желаемого результата формулируется.
Конкретно в данный момент отсутствие идеологии - не при делах вообще. Такое мое мнение. Крым дал определенный толчок в самосознании, но в целом - не поможет и не ухудшит, ну то есть как конституция и конституционные права, спроси у граждан - 90% вообще не объяснят что это и зачем это (я и сам не сформулирую по делу). Так и идеология, нужно делать, сначала, потом к сделанному лепить идеологию, тогда гражданские массы в лице простых рабоче-крестьян поймут что вот оно: ВЖИК идеология то и сработала, вона какой результатище. А так, без реузльтатищ - помои и словоблудие.
> Дык, когда начнешь очень глубоко поймешь Вольфыча, мне так кажется.
Так и Новодворскую понять недолго.
Ничего личного, камрад. Просто логику твою продолжил.
Кстати, ты ГДФС от политики всё-таки отличай. Политикой заведует исполнительная власть (на 95% внутренней и на 100% внешней - смотри положения о аедомствах). ГД это про другое.
На всякий: у меня обширный взаимодействия с депутатами и с их запросами регулярно сталкиваюсь уже 7 лет. Особенно часто - в канун выборов.
> Так и идеология, нужно делать, сначала, потом к сделанному лепить идеологию, тогда гражданские массы в лице простых рабоче-крестьян поймут что вот оно: ВЖИК идеология то и сработала, вона какой результатище. А так, без реузльтатищ - помои и словоблудие.
О чём ты, камрад?
Идея должна выкристаллизоваться, и должна соответствовать чаяниям людей.
Под идею создаются программы: захвата власти, строительства нового мира, полёта на Альфа-Центавра.
С чего начинается застройка? С генерального плана.
А ты предлагаешь следующее: давайте мы что-нибудь построим, а потом придумаем, на хрена это делалось.
Кому: stt149, #391 А я Семину и Спицыну вопрос задал, что на эфире-то было? Может ответят кто на записи эфира победил, если вообще прямой эфир был. Судя по двусмысленной речи ведущего в конце исход допускался любой. Это шоу, в хорошем смысле этого слова. Люди работают.
Дмитрий Юрич, если инфа будет, поясните в тексте новости, если оное сочтете возможным. Спасибо.
Нацистов там нет.
Там точка зрения "вас всех надо вешать" столкнулась с точкой зрения "нет это вас всех надо вешать".
Смотреть забавно. Поддерживать того или другого - ну нахер. Уж лучше Кургинян.
> Так и идеология, нужно делать, сначала, потом к сделанному лепить идеологию, тогда гражданские массы в лице простых рабоче-крестьян поймут что вот оно: ВЖИК идеология то и сработала, вона какой результатище.
То есть сначала мы построим светлое будущее, а потом всем обьясним, что одни хуячли на стройке этого светлого будущего, а другие пытались им помешать? Может эффективнее будет сделать наоборот?