США осудили Россию за ее позицию в газовом конфликте с Украиной. С заявлением на эту тему выступил официальный представитель Государственного департамента Роберт Вуд, сообщает агентство Associated Press.
"Решение приостановить поставки газа в разгар зимы мы считаем неприемлемым", — заявил Р.Вуд. "Мы рассчитываем, что ситуация в ближайшее время прояснится и будет разрешена за столом переговоров. И мы хотим, чтобы это произошло как можно быстрей".
Высказал свое мнение по поводу событий в Европе и один из советников Совета безопасности США Стивен Хедли. Он заявил, что попытки России запугать соседей при помощи энергоресурсов подрывают ее позиции в мире.
С.Хедли, который является одним из авторов докладов президента Дж,Буша по вопросам внешней политики, заявил, что у России и США есть немало общих вопросов для кооперации. Однако он особо подчеркнул, что администрации Барака Обамы придется балансировать между сотрудничеством и конфронтацией с Москвой.
"Следующей администрации придется как развивать сотрудничество с Россией в различных областях, так и противостоять ее агрессивным и не всегда ясным намерениям", — заявил С.Хедли.
Ну наконец-то стало понятно, кто на самом деле виноват.
Только-только молодая европейско-украинская демократия начала приходить в себя от москальского гнёта, а её опять душат.
На этот раз — москальскими газами.
> Только что по Sky News передали, что сегодня начнутся переговоры между Россией и Украиной при посредничестве ЕС в Брюсселе, а также, что на Украину отправляется делегация ЕС, с целью выяснения на месте, воровала (так и сказали "stealing") ли Украина газ, предназначенный для Европы.
>
> Посмотрим, что они там "навыесняют".
"Stealing", однозначно. Это понятно и признается руководством Нафтогаза. Только они называют это "возмещением технологических затрат" в размере 21 млн.кубов газа в день. Хотя по контракту именно украинская сторона самостоятельно обеспечивает все технологические процессы.
> Вопрос, камрад - при объявлении мобилизации на Украине как бы ты поступил, проживая там?
Кстати, с другой стороны, их дуроскоп может объяснить всё несколько иначе.
Вот дуроскоп Грузии в этом плане показателен, многие, а точнее подавляющее большинство грузин думают, что грузнская армия успешно отразила попытку оккупации Грузии русскими, с большими потерями остновив русские танки под Тбилиси.
> Кому: strong, #399 >
> > Вопрос, камрад - при объявлении мобилизации на Украине как бы ты поступил, проживая там?
>
> Камрад, извини вопросом на вопрос, как поступают с дезертирами в военное время?
Т.е. если я категорически не хочу и никогда не буду воевать против России (моей Родины), то в случае мобилизации в украинскую армию мне надо готовиться к расстрелу.
> Т.е. если я категорически не хочу и никогда не буду воевать против России (моей Родины), то в случае мобилизации в украинскую армию мне надо готовиться к расстрелу.
А вот в английском такая особенность: English - это и английский, и англичанин, и англичанка, и даже - английский язык.
Какие из этого можно сделать выводы, помимо филологических?
Камрад, это ты в треде, а 99,9% смотрящих Sky News- нет. И вот они слышат "gas, Ukraine, stealing", и тут же после этого выступление "местных", что мол, типа, в связи с падением цен на энергоносители в мире, мы собирались для вас уменьшить счёт за газ, а вот теперь- фуй. А в Европе, звиздец, как этой зимой холодно и кризис. Как-то так. :))
> Говорил про Иран. Израиль уже закончил с сектором и напал на Иран?
А как ты думаешь, как события будут развиваться дальше? С сектором, думаю, они быстро закончат.
> Кому: Cleaner, #391 >
> > особенность русского языка
>
> А вот в английском такая особенность: English - это и английский, и англичанин, и англичанка, и даже - английский язык.
> Какие из этого можно сделать выводы, помимо филологических?
я не знаток английского, но англичанин как вот говорит промпт The Englishman. Т.е. все то же Английски, Немецкий и тд не имеют отношения к национальности.
> The European Union has stepped into a dispute between Russia and Ukraine that has drastically reduced energy supplies to the Continent, saying on Wednesday that it had won agreement from Russia and Ukraine for independent monitoring of natural-gas flows through Ukraine. ...
(В среду Европейский Союз включился в переговоры между Россией и Украиной, которые ранее привели к значительному снижению поставок энергии на Континет, и, как сообщается, добился согласия России и Украины на независимый контроль потоков газа через Украину)
> After phone conversations with Prime Minister Vladimir Putin of Russia and his Ukrainian counterpart, Yulia Tymoshenko, on Wednesday, the European Commission president, José Manuel Barroso, said both leaders had agreed in principle to allow monitors to verify gas movements. But he also warned both countries — and particularly Ukraine — that failure to help restore supplies could have consequences for their relationships with the European Union.
(В среду, после телефонного разговора между В. Путиным со стороны России и его украинской коллегой Ю. Тимошенко, президент Европейской Комиссии Хосе Мануэль Барросо сказал, что оба лидера достигли предварительного соглашения разрешить контроллерам проверять потоки газа. Также он предупредил обе стороны - и в особенности Украину - что срыв помощи в восстановлении снабжения может повлиять на их отношения с Евросоюзом)
> А как ты думаешь, как события будут развиваться дальше? С сектором, думаю, они быстро закончат.
И далее Израиль пойдёт по соседям с блицкригом, при этом хозяева уже гарантировали поддержку от следующего президента?
Знаешь, я не Жириновский-разведчик, чтобы такие прогнозы давать. Нам бы тут с Украиной аккуратно разобраться.
> я не знаток английского, но англичанин как вот говорит промпт The Englishman.
Промпт - это голова. Я бы ему палец в рот не положил. (c)
I am English. I am Russian.
Ты бы поостороженее с доморощенными филологами, а то не заметишь, как вступишь в шайку фоменкоидов.
> я не знаток английского, но англичанин как вот говорит промпт The Englishman. Т.е. все то же Английски, Немецкий и тд не имеют отношения к национальности.
Нифига. English может использоваться в значении "Англичанин". Так же как German - немец, Swiss - швейцарец, Aussie - австралиец и т.д. Я тебе больше скажу, в средние века The Englishman скорее бы означало "Король Англии" (см. Шекспира к примеру, там частенько) :)
Это не говоря об общеупотребимых погонялах, типа British, Limey и т.д.
Поищи по сайту - тут выкладывали список национальных дразнилок в разных языках.
> Нифига. English может использоваться в значении "Англичанин". Так же как German - немец, Swiss - швейцарец, Aussie - австралиец и т.д. Я тебе больше скажу, в средние века The Englishman скорее бы означало "Король Англии" (см. Шекспира к примеру, там частенько) :)
>
> Это не говоря об общеупотребимых погонялах, типа British, Limey и т.д.
>
> Поищи по сайту - тут выкладывали список национальных дразнилок в разных языках.
Дразнилки, сленг и т.п. это "неофициальная" версия языка. Например холы и укры это не Украинец.
Ну я что помню со школы и возможно не точно. ТО словосочетания типа English car или English man считаются одной частью речи и в данном случае существительным.
И если это прилагательное(English) то как оно оно будет выглядеть в, например, превосходной степени???
Я тут не пытаюсь что-то отстаивать, просто демонстрирую свое языковое невежество, комрад.
> Знаешь, я не Жириновский-разведчик, чтобы такие прогнозы давать. Нам бы тут с Украиной аккуратно разобраться.
Предполагаю, что с украиной, а точнее с нынешним конфликтом - разберутся аккуратно еще и с пользой для РФ.
А Израиль, да блицкриг по соседям. Имхо не об украине волноваться надо.
>Ты бы поостороженее с доморощенными филологами, а то не заметишь, как вступишь в шайку фоменкоидов.
Дык, стараюсь выяснить истину. хотя суть дискуссии от меня по прежнему ускользает.
> Командование Тупичка предупреждает:
> Галерея содержит достаточно похабный матерьялец.
> Просмотр картинок категорически не рекомендуется маленьким детишкам,
> большим дуракам и незамутненным девушкам.
> Не рекомендуется заходить в галерею с рабочего места.
Происки Газпрома - отвлечь внимание конгресса на внутренние проблемы :)
Владельцы известных "журналов для взрослых", Ларри Флинт (Hustler) и Джо Френсис (GirlsGoneWild) намерены попросить конгресс США выделить 5 млрд долл. на спасение порноиндустрии
> вот только кто у кого наемник...
>
> 51% Газпрома у государства. С такими чувствами лучше сразу на осине повеситься - всё одно жизни не будет.
я про сайт для "пиара" газпромовского
чей он - неясно
кто всю эту мутную хрень задумал и начал делать не меньше месяца назад?
газпром, чтобы поиметь трубу хохлов? трубу, хохлов?
пиндосы, чтобы поиметь кучу всего? кучу всех?
европа? врятли...
"самостийное" движение Киева - ну это, конечно, самый невероятный вариант
Китай? 2-й по вероятности после Украины...
явно идет передел собственности (газпром?)
или просто замес чтоб всем мало не показалось (пиндосы?)
"игра по крупному". интересно, кто инициатор
жутковато...
> Не делай этого камрад.
> Его намерянно роняют и ронять будут.
> При такой цене на нефть - рупь должен быть дешёвый.
Об энтом не поспорю.
А заходить в рубль хочу но на этот раз очень потихоньку, и через акции русских компании номинированных в валюте, это получится косвенная покупка рубля, повторюсь осторожно ))
П.С.> ну а если переход на торговлю в рублях продавят энто вообще ништяк сигнал (для меня это будет значить что РФ вырвалась из режима ин-оккупации)
> Происки Газпрома - отвлечь внимание конгресса на внутренние проблемы :)
>
> Владельцы известных "журналов для взрослых", Ларри Флинт (Hustler) и Джо Френсис (GirlsGoneWild) намерены попросить конгресс США выделить 5 млрд долл. на спасение порноиндустрии
Я думаю им нужно на бездуховность к Главному за помощью )))))
>Он заявил, что попытки России запугать соседей при помощи энергоресурсов подрывают ее позиции в мире.
А что нужно делать то? Ясно бы и чётко рассказали, что нам, русским, с энерго- и прочими ресурсами делать, а то всё вокруг да около. Бесплатно отдать или отдать и за то что взяли доплатить или ещё что?
>"Следующей администрации придется как развивать сотрудничество с Россией в различных областях, так и >противостоять ее агрессивным и не всегда ясным намерениям", — заявил С.Хедли.
Россию понять очень непросто - русские танки уже, возможно, во Владивостоке, Тюмени, и даже в Москве.
Тяжело с таким дерзким непонятным соседом придётся Бараке свет Обаме.
Ну вот собственно все так и сложилось как я и предполагал по аналитике.
Москва: не хотите вкусного холодного мороженого по $250 - сосите тёплый xyz с горчицей по 450. Никаких льгот, уступок и преференций больше не будет.
Берлин: а мы предупреждали, ёбана! Надо ускорить Нордстрим! И в рот нассать этим пиндосским шестёркам - пшекам и чухонцам! (Герхард Шрёдер, находясь в Москве)
Париж: да эти укры охуели вотаке! Почему мы должны платить по $500 а эти 200???
Все, кроме Англии и Испании: +1!
Варшава: у нас цены на дрова подскочили еп!
Балканы: а у нас и дров то нету и трубы полопались! Херасе - братья славяне!
Киев: Что же делать? Что же делать? Всё пропало! Верните газ в трубу! Кляти маскали!
Москва: Да пашли вы...
Поздняк метацо еп! Ща базар будет только через посредников. Только прозрачные схемы (хоть и самим обломно) и по среднеевропейским ценам.
Вашингтон: мы знаем! Во всём виноваты русские! Мы поддержим молодую украинскую демократию независимо от!
ЕС: ннда? А может вы за них и забашляете? Мы за них платить не будем - ну если только в крайнем случае! Нам проще уболтать Россию и понаобещать всякого!
Дмитрий Юрьевич, а как вы относитесь к Анатолию Вассерману?Я вот тут от прочтения одних коментов к одной только записи про украину с газом — дык не знаю чего бы такого глупого и быдловатого посмотреть чтобы разбавить этот концентрированный поток умных мыслей.
"an> а в чём смысл жизни, Анатолий? конечный смысл?
-Поскольку конечный результат каждой индивидуальной жизни заведомо известен, смысл жизни в целом -- в непрерывности её процесса. То есть каждому из нас желательно добиваться, чтобы жизнь продолжалась и после него -- и продолжалась в лучших, чем при нём, условиях."
> В.Ющенко подчеркнул, что его страна "делала все возможное для обеспечения транзита газа в Европу, используя при этом, в том числе, украинский газ из подземных хранилищ", - говорится в сообщении пресс-службы президента Украины.
Ну прямо песдец какой он у нас хороший, самое смешное, кому он жаловаться поехал (точнее Юлю послал) когда ему сказали что по 450 баксов будет платить - правильно в Евросоюз. Нет чтоб приехать в Москву бахнуть с Медведевым по 50 грамм, сало, горчичка всё как у людей, там бы и решили с ценой я думаю нормально. Но нет же надо обязательно предпочесть нормальной беседе хуеотсасывание Европе.
Камрады простите за мат, но это пиздец какой-то: он как маленький ребёнок который сломал папе прибор, и за маменькину юбку, чтобы не пиздили.
> особенность русского языка
>
> А вот в английском такая особенность: English - это и английский, и англичанин, и англичанка, и даже - английский язык.
> Какие из этого можно сделать выводы, помимо филологических?
Камрады, я, как знатный языкознатец, надысь пообщался с соседом по кубику (индус, и отдельно от этого - диплосированый спец по санскриту. Кто не в курсе, в Индии спецов по санскриту вряд ли больше чем у нас спецов по старославянскому). Ну тык вот, по его словам, все это пошло еще с сансркита (как яжря индоевропейской группы языков). То есть вот что пошло - самоназвания народов в большинстве этих языков выражаются именно как прилагательные, что означает принадлежность человека к определенному народу, точнее самоидентификации себя как части народа.
Русский, italian, English... скажу может и крамолу, но все знакомые болгары никогда не называют себя "болгарин", в основном "български парен" (ну или жена, если не парень).
Существительным в индоевропейских языках называют людей по месту проживания/рождения. Или - по иным признакам :) И вот лингвисты-санскритисты (или санскритчики - не знаю точно) на основании этого, кстати, делают вывод забавный. Народы, самоидентифицирующие себя "именем прилагательным" - это нация (nation - я с индусом по аглицки общаюсь). А если [самоназвание] - существительное, то это не нация, а территориальный социум (local society или territorial lineagesty).
Вот.
Это - реклама санскрита.
Простите. Извините. Спасибо.
> По данным Газпрома, украинская сторона не только не пропускает российский газ в Европу, но и...
Украина заявляет, что газ перекрыла Россия. (сегодня в новостях по ТВ смотрел, представитель Нафтогаза говорил)
Мол Россия прекратила закачку газа на территорию Украины вообще, в течение 1-7 января постепенно снижая объемы до нуля.
> Кому: kovdor, #400 >
> > Кому: strong, #399 > >
> > > Вопрос, камрад - при объявлении мобилизации на Украине как бы ты поступил, проживая там?
> >
> > Камрад, извини вопросом на вопрос, как поступают с дезертирами в военное время?
>
> Т.е. если я категорически не хочу и никогда не буду воевать против России (моей Родины), то в случае мобилизации в украинскую армию мне надо готовиться к расстрелу.
зачем ? в случае войны тысячи таких как ты сможет перейти на сторону России , думаю целые украинские части будут воевать на стороне России.
Мде... Вот войны с Украиной совсем не хочется. С кем бы то ни было, понятно, не хочется, но вот с Украиной пуще всего - вся родня жены там живет, блин. А ведь к тому идет, похоже. А что самое хреновое - не ясно кому конкретно надо лоб зеленкой помазать, чтоб все расслабилось - уж больно много напряженных точек. Вернее, кандидатур море...
Пиндосы в подобной ситуации ввели бы войска для обеспечения бесперебойной поставки газа и защиты газопровода.
А вообще надо им предложить заплатить по хохляцким газовым долгам, так сказать поддержать демократию материально.
Суть в том, что всерьёз выодить национальное превосходство из того, что где-то употребляется прилагательное, а не существительное - признак нездорового рассудка. Первый раз эту версию про прилагательное услышал по телевизору от одного из ярых сторонников исторических изысков Фоменко.
> Владельцы известных "журналов для взрослых", Ларри Флинт (Hustler) и Джо Френсис (GirlsGoneWild) намерены попросить конгресс США выделить 5 млрд долл. на спасение порноиндустрии
> А укропизация мозгов всерьез началась только во второй половине 60-х.
Я сам, когда в начале 80-х приезжал к родне удивлялся - чем Украина от России отличается, говорят все по русски, вывески в основном на русском. А считают себя украинцами.
> Ага, щас такие спекуляции на этом нездоровом фоне будут, шо песец! Лучше закупи-ка цистерну водки. Тонну соли. Крупы всякие. Посуду из нержава. Пороху. Дроби. Карабинов пяток. С этим хоть не сдохнешь, а деньги они невкусные и горят плохо :(
Я не совсем понял. Ты предлагаешь камраду карабины дробью снаряжать?
А вот тут пишут. Простите, если бояню:
Газпром-таки отключил газ Украине 1 января. Совершив очередную глупость. Вкратце поясню почему.
1. Отключение газа в полном объеме для целой страны - это, безусловно, крайняя мера. Имеющая не только возможные положительные последствия (хотя я позитивных последствий не особо вижу), но и отрицательные. К отрицательным последствиям относятся не только международные имиджевые потери и ускоренное принятие европейскими покупателями решений о диверсификации источников импорта газа и ускоренном переходе на уголь (в 2007 г. спрос на уголь в странах ЕС-27 вырос на 2% по сравнению с 2005 г., спрос на газ - сократился на 3%), но и постепенная потеря рынка СНГ. В 2007 г. объем покупки газа у Газпрома странами СНГ сократился на 4,5% по сравнению с уровнем 2006 г., в первом полугодии 2008 г., по данным Газпрома, - еще на 1,8%. Тенденция к отказу от российского газа в СНГ после устроенных Газпромом эскапад с повышением цен и перекрытием венитлей уже очевидна. Грузия, например, уже практически полностью перешла на азербайджанский газ, у Украины полно собственного угля.
Я сейчас не хочу вдаваться в тонкости газовых отношений между Россией и Украиной, но в свое время, когда я работал в российских правительственных структурах, нам много пришлось поработать с регламентацией порядка отключения поставок энергоресурсов российским потребителям-неплательщикам. Деликатный вопрос. Золотое правило в этом деле: прежде чем вы идете на полное 100%-ное отключение, вы должны испробовать все другие меры - предупредительное, частичное прекращение подачи и т.п. Отключать за задержку текущих платежей в этой ситуации вообще странно - ну заплатит Нафтогаз чуть попозже, у самого Газпрома по последнему балансу кредиторская задолженность перед поставщиками и подрядчиками составила 457 млрд. рублей, увеличившись в последние 3 года более чем вдвое (с 220 млрд. на 1 января 2006). Что-то Газпром его кредиторы ни от чего не отключают.
То, что Газпром так тупо рубит сплеча, отключая все и сразу, да еще и за 2 дня до Нового года заявляя новую цену на газ (соввершенно немыслимую!) в 418 долл., не свидетельствует о том, что Газпром стремился договориться. Скорее заранее был настроен показательно отключить газ. Мускулы продемонстрировать.
2. Позиция по цене у Газпрома откровенно слабая. Европейская цена газа будет падать вслед за мировой ценой на нефть, и сделанная в последние годы ставка на привязку цен газа для постсоветских стран к цене нефти оказалась ошибкой. Теперь, получается, цены надо снижать (подробнее я писал об этом здесь). В этой ситуации заявленная Миллером цена в 418 долл. выглядит глупее некуда. Такая заявленная цена свидетельствует не о том, что Газпром пытался договориться и не смог, а о том, что он заранее стремился как можно выше задрать планку требований до нереалистичного уровня, специально чтобы иметь возможность показательно отключить газ. Опять же для демонстрации мускулов.
3. Условия закупок центральноазиатского газа не разглашаются ни по Узбекистану, ни по Туркмении, но уже ясно, что Газпром дико попал, три года назад (в момент заключения печально известного контракта от 4 января 2006 г. о поставках газа на Украину через "Росукрэнерго") взяв на себя роль монопольного перепродавца центральноазиатского газа на Украину. Теперь он вынужден покупать газ в Центральной Азии по повышенным расценкам, а вот с ретрансляцией этих повышенных расценок на Украину возникли сложности. В результате торгуем себе в убыток. Вопрос: зачем нам это было надо? Особенно с учетом того, что в связи с кризисом бюджетец свой Газпрому придется секвестировать, а вот расходы на покупку центральноазиатского газа - более 20 млрд. долл. в этом году - никак не секвестируешь. Висят на шее у Газпрома смертельным бременем, придется платить.
4. Газпром опять поступил юридически грязно, поскольку, если анализировать детали юридических договоренностей между сторонами, то становится понятно, что невозможно поступить так как он поступил: полностью прекратить поставки газа Украине, сохранив в полном объеме транзит газа через украинскую территорию в Европу. Действующие соглашения, если покопаться в их юридической природе, говорят о том, что любой объем газа, поставляемый на российско-украинскую границу, разделяется пропорционально между поставками на Украину и дальнейшей транзитной транспортировкой в Европу. Так написано в контракте от 21 июня 2002 года, который до сих пор действует и на который ссылается и Миллер. Подробнее обо всех этих юридических тонкостях отлично написано здесь.
Поэтому с чисто юридической точки зрения, если оставить в стороне балабольство и трындёж, такого понятия как "воровство Украиной транзитного газа", нет и не может быть. Скажите спасибо "высокопрофессиональным" юристам Газпрома. Так они "защищают национальные интересы России".
Кстати, обратите внимание, несмотря на громкие заявления о "воровстве", ни одного юридического иска против Украины за фактически отборанный "несанкционированным образом" газ так никогда подано и не было. Потому что крыть-то нечем, знает кошка, чье мясо съела.
В общем, вывод: не надо свой непрофессионализм и уличные замашки ведения бизнеса выдавать за косяки украинцев. Да, с украинцами тоже не все хорошо, однако тем, кто хотел еще раз продемонстрировать миру агрессивность "русского медведя", подбросили отличный материалец. Хрестоматийный. Медведь не только агрессивный, но еще и страшно непрофессиональный и просто глупый.
> Евроньюс кажет тоже.
Евроньюс - это шизофрения в эфире. Прогноз погоды - Польша -3...-6. При этом от мороза лопаются рельсы.
Болгария - +2 при этом народ замерзает без газа и на улицах метель.
Великобритания - +1 при этом замерзло море. Забереги в 800 м. Народ катается на коньках.
> Кому: Cleaner, #428 >
> > И если это прилагательное(English) то как оно оно будет выглядеть в, например, превосходной степени???
>
> More english?
> А если серьезно, то и более русский как-то странно звучит.
Деревяный, деревянее и самый деревяный совсем странно звучит,
потому что это относительное прилагательное.
> Мое мнение, пока гражданам будет похер что о них думают во всем мире, в том числе будет похер, [что Россия виновата в случае ситуации с газом], все будет так.
Человече, ты написал именно то, что хотел?
А живешь в какой стране?
В Израиле?
С чего мне будет не похер, что думают о моей стране, в том мире, где правят ЦРУ и Пентагон? Я не в Лихтенштейне и не в Лесото живу, пусть граждане других стран думают, как о них думают в России.
Вот Уго Чавес и Даниэль Ортега дружат с Россией, и мне не надо им доказывать, что мы замечательные.
> "русскоязычный американец" - это у которого в семье говорят по русски (Серж Брин тому пример, ни разу не русский), и "русский" - это чел любой национальности (кроме армян), родившийся и выросший в СССР (или в России уже потом), независимо от языка, на котором умеет разговаривать.
"Серж Брин" родился в Москве и эмигрировал в САСШ вместе с родителями в возрасте 6 лет.
> Интересно, что в телефонном разговоре с президентом Чехии Вацлавом Клаусом В.Ющенко подчеркнул, что его страна "делала все возможное для обеспечения транзита газа в Европу, используя при этом, в том числе, украинский газ из подземных хранилищ", - говорится в сообщении пресс-службы президента Украины.
Есть идея,что надо делить Украину а не танцевать газовый Мерлизонский балет с европой
Все равно при любом раскладе Россия у них в виноватых
Только есть ли политическая воля...
Стаалин при такос раскладе...
Вот, подвел итог.[рыгнул, грохнул стаканом с чаем о стол] тут уже несколько мнений. Главный, коментосы России, коментосы Украинских ребят.
1. Правда ли долг имеется у Газпрома? (в свете последних новостей)
2. Будет ли Украина платить? (а если нечем?)
3. ЕС какие шаги кроме увещеваний предпримет?
4. Собственно Властители Мира, чего придумать могут?
Ющ наверное кончил, как услышал такое.
Вчера дочитал книгу Кара-Мурзы - Экспорт революции. Ющенко, Саакашвили.
Если кому надо, тут - http://www.kara-murza.ru/books/export/index.htm Настроение сменилось на мрачное. Много думал.
Камрады с Украины, держитесь.
Перезимуем как - нить.
Агрегат компрессорный на ЛПУ за час запускается.
Наваляйте там чешуйчаторылому, а мы газку быстро поддадим :)
> Трубе, а особенно старой, от такого "часа" придёт пиздец. Запускать заново будут недели две или больше.
Я ж про пуск агрегата, камрад.
Загрузка трассы на полные 57 кило, особенно такой протяжённости (через Украину), это да, надолго.
Разреши вопрос - мы не коллеги часом?
Не на перекачке работаешь?
Вот Евросоюз как-то поприличнее себя ведет - выслушает мнение обеих сторон, произведет контрольные замеры и только потом сделает вывод, что во всем виновата Россия. А америкосы вообще никаких понятий соблюдать не считают нужным.
> Искусственно нацию нельзя сформировать. Это длительный исторический процесс.
Ты прочитай С.Г. Кара-Мурзу "Экспорт революции", черным по-русски он объясняет, как на короткий период для нужных целей создается "народ", что такое общество спектакля и т.п.
Плюс манипуляция через все СМИ, формирующая нужный тип мышления, там уже идет 17 лет. Кучма тоже потакал националистам всем сердцем.
Вот на РБК что товарищ пишет: "...РФ больше не может игнорировать угрозу своей национальной безопасности со стороны Украины и других прозападных режимов в СНГ. Москва не может полагаться на «договороспособность» волюнтаристских и марионеточных режимов по периметру своих границ. Москва может в корне пересмотреть свои подходы к вопросу жизнеспособности украинской государственности и сделать ставку на поддержку украинских регионов, стремящихся к национальному самоопределению."
> Ты прочитай С.Г. Кара-Мурзу "Экспорт революции", черным по-русски он объясняет, как на короткий период для нужных целей создается "народ", что такое общество спектакля и т.п.
[кланяется камрадессе] Вчера добил. За 2 дня с перерывами на работу прочитал, ибо по диагонали такое не читается. Отличная книга. Отрезвляет после праздников похлеще всякого рассолу.
Сейчас вот выходные, по второму разу пройдусь.
> Как-то пессимистично-неубедителен Авантюрист.
> Да и с предсказаниями у него дела обстоят не очень.
> Еще этой весной его прогноз по евро на лето был 34 рубля, а к концу 2009 менее 32.
> Говорил, никакого, мол, кризиса не будет.
Не совсем так. Авантюрист регулярно в форуме уточнения делает. В самом деле - прогноз он свой писал за полтора года до начала кризиса и руководстовался определенными факторами, многоие из которых уже изменились. Развитие кризиса у нас он предсказывал, причем ясно говорил, что куча компаний просто исчезнет - как нихрена не производящие.
Касательно РТС, например, у него было 2 прогноза - благоприятный и "как всегда". С течением времени он склонился ко второму варианту, четко сказав, что 500 не пробьем, собственно, так и вышло.
Но вообще он не аналитик, можно не ожидать в открытом доступе абсолютно четких прогнозов по соотношениям евро/рубля и пр шелупони, зато стратегические направления описывает четко.
Что касается его "пессимизма" - тут он говорит прямо - если не будем ничего делать - нам пиздец. Полный.
> украинских регионов, стремящихся к национальному самоопределению.
Ну т.е.
1) Донецкая республика (Донецк, Луганск и скорее всего Харьков)
2) Новороссия (Херсон, Николаев, Одесса)
3) Крым
4) Закарпатские русины (но это вряд ли).
Вот не знаю, куда отнести Запорожье - наверное, тоже к Новороссии. Как-то так. Ну по крайней мере 4 государства из одного получиться може запросто. А что - амерам можно Югославию поделить на кучу шматков, даже в конце концов Черногорию от Сербии оторвали. Так что...
Даже не знаю, что сказать. Украина в любом случае находится в буферной зоне, тут одно из двух - либо подставляться под гнев России, прикрывая жопу Европе, либо - под гнев НАТО вместе с Россией. Лично мне из двух зол как-то с Россией больше по душе - всё-таки на одном языке думаем. А вообще - жарко становится, ох как жарко, как мне это всё не нравится... :(
намедни прочитала в Сети отзыв о поездке в Грузию на уазике (сайт поклонников УАЗа) молодой пары из РФ. Они выехали из Грузии за неделю до начала войны. Так вот, проехав по стране, пообщавшись со множеством людей, их вывод - грузины нормально относятся к русским! И даже хорошо! А Саакашвили выборы обманом выиграл, про это им говорили все, кого они встречали. Упоминается и один таможенник-националист, который неприязнено отнесся к ним. Можно не верить их инфе. Но также был, помню, отзыв журналистки-демократки, которая видела, как в Тбиличи парней забирали в армию уже в день войны, она отметила испуганные и обреченные лица призывников, заметив, что с такими настроениями войну не выиграть. Михо насрать на народ, дали приказ - выступить против РФ, он сделал. И то, что его поимели хозяева, терпит.
Ющу и его камарилье эта война - знак. Да, могут и заставить какую-нибудь гадость сделать, провокацию. Но: Россия однозначно ответит - это раз, а на хозяев нечего надеяться - это два.
А вопросы, которые задавали Ющу в Интеренте, читали? О как его народ поддерживает! Так что, несмотря на массовый засер голов, расклад присоединения в РФ , уверена, там бы восприняли на "ура" (население), только вот решиться ли администрация Россия на шаги в этом напрвлении? Бооольшой вопрос!
> Что-то будет. И это что-то вряд ли будет хорошим.
Все хорошее кончилось с развалом Союза. Время собрать урожай.
Если Россия делать ничего не будет, в Киеве с подачи Прыщенко высадится бригада бравых морпехов и штаты возьмут незалежную под свой протекторат. Тогда - действительно все.
Поэтому надо брать Украину под свой контроль, такие мысли.
Прорвемся.
> Камрад, события 70-летней давности не напоминает?
Напоминает.
Но мне в мире происходящее для начала события 80-летней давности напоминает: сначала - депрессия, потом - фашизм, потом - Вторая мировая.
Ну а что касается Польша1939=Украина2009 - да, почти один в один :(
> Ну, первые три, скорее, не к самоопределению стремятся, а к возвращению на историческую Родину.
В условиях формально существующего гос-ва "Украина" это стремление на историческую Родину - оно ИМХО равнозначно самоопределению. Потому как нам всем 17 лет объясняли, что вот есть украинцы - одинаковые по всей Украине, и что они одинаково обязаны Россию ненавидеть. А тут ведь выходит, что я, например, какой-то неправильный украинец, потому как разговариваю, собака, по-русски и к России отношусь позитивно.
> Но мне в мире происходящее для начала события 80-летней давности напоминает: сначала - депрессия, потом - фашизм, потом - Вторая мировая.
Вот и я том же. Только нонче события разворачиваются гораздо стремительней.
Товарищ мой решил не тянуть и свалить в деревню уже весной. Закупается продовольствием, предметами первой необходимости и т.д.
Говорит, что лучше выглядеть в глазах окружающих параноиком и дураком, чем смотреть в дебилятор и ждать, чем всё закончится. Да к тому же там природа, рыбалка, охота и всё такое. Чем не жизнь?
Ну почему? Тогда расколупали Польшу надвое - немцам оставили нынешнюю Польшу, к себе забрали Галичину и западную Белоруссию. Теперь вот, скорее всего, расколупают Украину - амерам запад, России обратно восток. Что тогдашняя Польша прогибалась под эуропейцев, гавкала на всех в надежде, что хозяева защитят, что нынешняя Украина не по силам своим гавкает, в какой-то непонятной уверенности, что кто-то их защищать начнёт, если чего. Дальше уже - детали. Схожесть в том, что и тогдашняя Польша, и нынешняя Украина выбраны на роль тявкала, каковую правители оранжевые "доблестно" исполняют.
> Суть в том, что всерьёз выодить национальное превосходство из того, что где-то употребляется прилагательное, а не существительное - признак нездорового рассудка. Первый раз эту версию про прилагательное услышал по телевизору от одного из ярых сторонников исторических изысков Фоменко.
>
Где ж про всерьез-то? И где про превосходство??? И про нездоровый рассудок - это ваше частное мнение.
Новости
VIP
