Экс-президент СССР Михаил Горбачев призвал Кремль сделать Россию более демократичной. "России сейчас необходима новая волна гласности и перестройки", — заявил он в интервью агентству Reuters.
"Модернизацию можно проводить только в том случае, если в этом процессе будет принимать участие все население страны. Нам нужна демократия, совершенствование выборной системы и так далее. Без этого никакой модернизации не будет".
По словам М.Горбачева, Россия отстает от ведущих держав. Экс-президент сравнил зависимость страны от нефтяных доходов и ее неспособность построить конкурентоспособную экономику с ситуацией, с которой он столкнулся, придя к власти в 1985г.
Вот киргизы уже поняли, что нужна вторая волна перестройки.
А у русских пока что поняли только несогласные.
Первая волна перестройки — уничтожение СССР при помощи антикоммунизма.
Вторая волна перестройки — уничтожение России при помощи национализма.
Спасибо за ответ. Про коллоннами к запорожцу это смешно ты написал. Я не говорил что мы русские плохие, наоборот ничем не хуже остальных. Я всегда работал в ультра интернациональных компаниях. Где смысл брать каждого с разных уголков миры имел место быть. И по моим наблюдениям русские никак не выделяются из толпы европейцев, а вот работники из Азии очень отличались. И японцы и китайцы и корейцы. Русские же больше похожи на смесь француза и немца. (судя по двум десяткам русских которых я знаю и которые живут за бугром) от русских туристов мы держимся подальше. Очень часто просто тупое быдло которое ведет себя так же как и тупое быдло из любой европейской страны.
> Если б тебя веслом в детстве ударили, ты бы тоже не понимал.
- такое впечатление, что его не ударили, а зачали веслом - Буратино, блин. Ему бы грехи в пустыне замаливать и не напоминать о своём существовании. Неужто мозги окончательно покинули его бестолковую голову?
> хотя я живу во Франции очень часто гоняю в Россию с семьей и ребенком, что бы поддерживать своих родителей и просто показать как их внучка развивается.
> А, ясно что раз не кормят - можно и на работу(От которой жизни многих людей зависят) положить?
Ты не покушай недельку, а потом расскажешь, как это.
> Вот бы нам таких бойцов под Сталинградом! Чё? нет патронов-жратвы-баб? Все! Эйфашистымысдаемся!
Я так понимаю, бойцы Советской армии под Сталинградом воевали без еды и патронов? Нахер служба тыла, видимо?
А то, что бойцам платили немалые боевые — это тебе известно?
> И таких примеров, про которые ты скулил, наберется миллионы.
Я скулил? Ты чего-то путаешь, дорогой друг.
> Им тоже не давали зарплаты месяцами, но они делали свое дело. А ты, давший клятву стране, начал тут плакать про "полгода не давали зарплату"...
Дружок, ты понимаешь разницу между положением гражданского и военного? Я в девяностые годы и на рынке торговал, будучи гражданским. Ты себе представляешь военного или милиционера, в рабочее время продающего на рынке картошку, выращенную в то время, когда надо было бы защищать покой населения?
> В любом нормальном государстве люди, давшие присягу составляют каркас общества.
Допустим. Если брать "нормальное" государство, то они имеют возможность содержать свою семью, иметь жилье, достойную старость, а в случае гибели "при исполнении служебного долга"- семья не останется на улице.
> И то, что сейчас в РФ этот каркас по сути "зеркало общества" - извини, но это пиздец, который нас ставит на уровень развития стран 3-го мира.
Безусловно. Но отчего так происходит? "Совковая мораль" изничтожена и глумливо осмеяна. Теперь "Все дозволено". "Что такое хорошо" каждый для себя определяет сам. Естественно в свою пользу. Вот тебе про общество. И еще. Вот искал я в сети про события в Приморье. Так обратило на себя внимание большое количество новостей про большое количество самоубийств среди силовиков. И все как-то абсурно, типа, женщина-милиционер поссорилась с мужем, и после этого утопилась. Почему-то таких сообщений очень много.
> В системе координат, завязанной исключительно на деньги (т.е. при отсутствии внятной идеологии), органы гос. управления (в т.ч. те, где служат под присягой) обречены на коррупцию и импотенцию,
Ну да. А как иначе?
> нельзя деньгами оценить самоотверженную работу людей по соблюдению государственных и общественных интересов.
Да, моральный стержень я не отрицаю. Но его наличие не отрицает достойной оплаты труда означенных категорий граждан.
> Русские же больше похожи на смесь француза и немца.
>
> [Представил процесс смешения француза и немца и упал под стол]
не, ну он точно барменом работает. мастер коктейлей, всё такое.
единственное что - надо бы спросить в каком возрасте он Россию покинул.
если совсем маленьким был - можно понять.
Тем не менее, он сумел стать Генеральным Секретарем ЦК КПСС. Однако, цели своего правления он не имел, да и был человеком гнилым. И Родину свою он не любил ( а, например И.В. Сталин считал это главным качеством хорошего правителя)..
> А почему это не нужно? Где хоть что-нибудь подобное в производстве и культуре в постсоветский период? Неужели ну вообще своего ничего не изобрели, сиволапые, только и ждали как у Великого Сверкающего Запада чего умыкнуть? И почему ПЫТАЛИСЬ сделать лучше?
> ДЕЛАЛИ лучше.
Ты ничего не понимаешь!!! Тогда мы ещё не умели менять эти никому не нужные ископаемые на такие охуенно красивые стеклянные бусы!!!
Да ты не волнуйся - это ж обычная выслуга. Тебе ж тоже поди "три головы" с "двумя флагами" и "двумя руками" навесили до кучи. За участие.
Это не медаль, как ни обидно, обычная выслуга. Побрякушка ведомственная, 5 лет в училище, 5 лет службы. Хотя всё одно - приятно.
(для особо гневных - "За отличие в воинской службе" белую получил на 23 февраля 1989. Не носил и не буду. В карандашах валяется, в письменном столе).
> Боженька, которому и надо усиленно молиться, что тут неясного??
Ну так вот и получается теперь, что из рассмотренных экземпляров только айсберг и сработал на все сто - Ной после спасения облажался по пьяни, да так, что потом родного сына выгнать пришлось (кстати, непонятно - как это Хам оказался негром?), Титаник возомнил из себя невъебенного ледокола и попёр на таран айсберга (что, собственно, неудивительно для лайнера с таким идиотским названием). И только лишь айсберга не прослабило при выполнении поставленных задач. Пришёл - увидел - разгромил. Гуд джоб и всё такое. Так что обсуждение предпочтительности дилетантов перед профессионалами и наоборот тут по-любому сводится к единому постулату - а нихера-то людишки толком сделать не могут, будь они хоть мегадилетанты и гиперпрофессионалы! Одна надежда - известно на кого!!!
Ну, каково я загнул???
Горбатого только могила исправит! Правильная поговорка, ибо "горби" уже конкретно достал. Но, с другой стороны, скажу: "Спасибо тебе, Михал Сергеич, что не забыл и по обыкновению своему, всё разболтал, пусть даже по указке ВО".
> У СССР были все шансы для того чтобы без разрухи, немного приоткрыть кингстон "культуры", создать в стране нормальные условия для среднего и малого бизнеса. Как там, лозунг был "Больше социализма".
А то, что при социализме не должно быть ни малого, ни среднего бизнеса - это как? Какое отношение этот бизнес имеет к социализму? Если в стране есть малый и средний бизнес, то эта страна не может называться социалистической.
> Согласен практически со всеми кто мне писал тут. Я и пытался сказать что через жопу у него получилось все, хотя выводить из того что было людей нужно было однозначно. Не нужно мне рассказывать про то как вы все счастливые ходили под красным знаменем, но если честно я бы, зная как живут за бугром, не мог бы так жить, честное слово.
Пошёл бы в диссиденты?
> И не нужно говорить о наших былых достижениях в производстве или культуре.
А их не было?
> Очень много брали с запада, учились на их образцах и так далее и пытались делать просто лучше.
А американцы с англичанами многое взяли от немцев по окончании II-мировой. Как же так?
> В Китае люди совсем другие, у них культура не европейская, как у нас, да и с нашим "комунизмом" мало что похоже.
Она естественно не европейская, она бюрократическая. И опыт подобной структуры у них порядка 3000 лет, если не больше. Здесь т.н. "запад" сливает по всем параметрам.
> Насколько я знаю все люди в возрасте говорят что раньше было лучше, это психологическая особенность. Все хотят что бы было как в детсве или в юношестве.
Т.е. старики херню говорят? А вот знаешь - Михал Сергеич с тобой не согласится. Так кто же прав? Выходит старики разные бывают. А как же психология?
> Ты не покушай недельку, а потом расскажешь, как это.
Некушал, знаю, дружок... Друзья отказываются меня на правах 1999 года узнавать по сравнению с нынешней мордой
> > Вот бы нам таких бойцов под Сталинградом! Чё? нет патронов-жратвы-баб? Все! Эйфашистымысдаемся!
>
> Я так понимаю, бойцы Советской армии под Сталинградом воевали без еды и патронов? Нахер служба тыла, видимо?
> А то, что бойцам платили немалые боевые — это тебе известно?
А всяко бывало, мой юный падаван!
Было и без патронов, было и без еды.
А ёще был случай - вот защитники Бресткой крепости - прикинь - месяцами без горячей жратвы и денег держались, дурачки! Им бы плюнуть на долг, Родину, присягу и прочие смешные и ненужные вещи - и ну, к фашистам на чаёк?
Думаю, ты бы одобрил...
> Я скулил? Ты чего-то путаешь, дорогой друг.
Так показалось... (заранее предупреждаю - не крещен :) )
> Дружок, ты понимаешь разницу между положением гражданского и военного? Я в девяностые годы и на рынке торговал, будучи гражданским. Ты себе представляешь военного или милиционера, в рабочее время продающего на рынке картошку, выращенную в то время, когда надо было бы защищать покой населения?
Я понимаю что военный дал слово стране, а гражданский - всего лишь подмахнул контракт. А это - разные вещи и последствия.
> > Не умеешь держать слово
>
> Дурак ты.
Точно.
Как в этой ловкой пословице:
Я - хозяин своему слову!
Захотел - дал
Захотел - взял
Пятнистый, привет. Сука, тварь, Мои отец и мама после твой перестройки с двумя детьми (пацан и девчонка), простой рабочий и врач кое как выжили благодаря огороду. Чтоб ты сдох, урод, и не вещал больше как нам жить, кусок говна.
> Сейчас ничего не изменилось. Все набросились на Горбачева, но как-то подзабыли, что Путин с Медведевым его идейные наследники.
Воот, вот родоначальник предприятия по осуществлению этой идеи и напоминает последователям, в чем идея состоит. Вдруг забудут, кому слава первопроходца принадлежит?
А вообще он клоун, блин. Идиотский. На него, правда, либерасты с охотой поведутся - такая реклама свободе, демократии и прочим "бессмертным и бесценным общечеловеческим ценостям".
А больше всего такие, как Logic-DOOM(ED) любят иностранцам в таком же духе втирать. А те с умным видом кивают, соглашаются, мол: "Ага, читали!!". Хотя пофиг на их мнение, конечно.
Пожалеть надо. Перед собой же человек оправдывается, может сам того не осознавая, за эмиграцию-то. Пусть себе тешится. Но зачем здесь-то?? Дай комменты спокойно почитать, пожалуйста!
> Экс-президент сравнил зависимость страны от нефтяных доходов и ее неспособность построить конкурентоспособную экономику с ситуацией, с которой он столкнулся, придя к власти в 1985г.
Ну, блин. Видать у него опять карманные деньги кончились.
камрад, да здравствует демократия!:)
Поясняю-все для страны-это кровавый тоталитаризм. Демократия-это когда никто никому ничего не должен.
Если честно, то солдат, которого привлекают в армии хорошая зарплата и карьерный рост-наиболее устойчивый в плане текучки кадров. А тот, кто идет служить из-за любви к Родине-наоборот. Потому что выселитРодина его маму из квартиры на улицу, и пройдет любовь.
Горбатый такой умный, шопесдетс. Интересно, где можно посмотреть на успехи Горбатого по реформированию стран? Хоть на какие-то успех. Ну, кроме рекламы чипсов и пицы.
> Если честно, то солдат, которого привлекают в армии хорошая зарплата и карьерный рост-наиболее устойчивый в плане текучки кадров. А тот, кто идет служить из-за любви к Родине-наоборот. Потому что выселитРодина его маму из квартиры на улицу, и пройдет любовь.
Ты это серьёзно написал?
А ну как с бородатыми бандитами воевать? Кто тогда лучше - Родину любящий или зарплату?
Прочёл все каменты, присоединяюсь ко всем пожеланиям камрадов в адрес Иуды Пиццериота.
Видимо в Обкоме неудовлетворены темпами модернизации, если опять Это из шкафа извлекли:
>"Murderнизация - ключевое слово. Если вы помните, перестройка началась, когда мы осознали, насколько сильно отстали. Перед Россией сейчас стоит ряд очень серьезных проблем, в первую очередь, речь идет об уровне нанотехнологий. Россия прошла только половину пути переходного периода c этого света на тот", - считает М. Горбачев.
Почему-то только в таком ключе мною прочитываются эти на первый взгляд бредни. Ускорения старому пидору не хватает.
Как Раиса заскучала то уже, в ожидании.
"Как все тут" у тебя быть уже не получится, раскрылся уже.
Собственно, понятно, почему ты защищаешь меченого - с точки зрения гражданина европейской страны Франции, меченый сделал благое дело - развалил СССР. Но, видишь ли, для нас, граждан бывшего СССР, развал нашей страны - ни хера не благое дело. Так понятно?
"Ну, погоди!" - это русифицированный вариант "Том и Джерри", который появился аж на 30 лет раньше. Я уже молчу про другое огромное количество мультфильмов которых у советских детей было в явном недостатке. Я уже молчу про кота феликса который был в 20-х годах.
Гражданин, смею полагать что вы совершенно не разбираетесь в истории промышленного дизайна и конструкции ни своей страны, ни остальных.
> Некушал, знаю, дружок... Друзья отказываются меня на правах 1999 года узнавать по сравнению с нынешней мордой
А меня не узнают на армейских фото 1996 года. Ну и что?
> А всяко бывало, мой юный падаван!
> Было и без патронов, было и без еды.
Ты Никите Сергеевичу не строчишь? В смысле, сюжеты для его генияльных мегатворений о Великой Отечественной?
> А ёще был случай - вот защитники Бресткой крепости - прикинь - месяцами без горячей жратвы и денег держались, дурачки!
А прикинь, что семьям этих защитников в тылу выдавали продовольственные карточки и начисляли пенсию в случае смерти этого защитника. А кто кормил семью российского военного или российского милиционера?
> Им бы плюнуть на долг, Родину, присягу и прочие смешные и ненужные вещи - и ну, к фашистам на чаёк?
Я не очень понимаю, в твоем сравнении в 90-е годы кто был взамес фашистов?
> Так показалось... (заранее предупреждаю - не крещен :) )
> А ну как с бородатыми бандитами воевать? Кто тогда лучше - Родину любящий или зарплату?
Понятно, что лучше всего защищают Родину голодные солдаты и офицеры, у которых голодные семьи ютятся в развалюхах.
Голод — он сильно повышает любовь к Родине, да.
> "Ну, погоди!" - это русифицированный вариант "Том и Джерри",
Речь идет о электронной версии "Ну Погоди!", известную так же "Волк ловит яйца". Серия "Электроника".
> который появился аж на 30 лет раньше.
С детства смотрел и то и другое.
"Русифицированного" варианта не увидел, нет.
> Я уже молчу про другое огромное количество мультфильмов которых у советских детей было в явном недостатке.
Советским детям страшно не хватало зарубежных мультфильмов? Свои были так плохи и ущербны? Чему-то не тому учили? Советские мультфильмы не получали мировых наград? Про Норштейна слышали?
> Я уже молчу про кота феликса который был в 20-х годах.
Вы знаете когда появился первый советский мульфильм?
> Гражданин, смею полагать что вы совершенно не разбираетесь
Гражданин француз, вы слишком много полагаете. Но иностранцу это простительно.
> в истории промышленного дизайна и конструкции ни своей страны, ни остальных.
> А то, что при социализме не должно быть ни малого, ни среднего бизнеса - это как? Какое отношение этот бизнес имеет к социализму? Если в стране есть малый и средний бизнес, то эта страна не может называться социалистической.
При Сталине малый и средний бизнес вполне себя неплохо чувствовали. Был ли СССР при Сталине социалистическим?
> Строго говоря, это была полная копия нинтендовской игрушки (только там какой-то диснеевский тип яйца ловил).
О чем я и написал в сообщении номер 418.
Раз ученые страны не можгут самостоятельно разработать детскую игру, значит страна ущербна по умолчанию. И отстает. От Цивилизации.
> А то, что при социализме не должно быть ни малого, ни среднего бизнеса - это как?
Да так. Хотя тут надо по хорошему ввести понятия "рынка" и "бизнеса" иначе могут возникнуть такие же проблемы как с понятием "право". Будем считать что в САМОМ упрощенном виде- "бизнес", это возможность гражданина производить выбранный им товар, нанимать для его производства других людей, а так же продавать его, по ценам контролируемым рынком и государством.
Опыт СССР показал, что в сфере тяжелой промышленности эффективно плановое гос-ое управление, тогда как с ширпотребом оно справиться не может, например по причине того что народ требует большего ассортимента. Я говорю о том, что рынок лучше реагирует на потребности граждан, пока он находится в известных рамках, негативные последствия от него минимальны и он вполне может контролироваться государством. Например введением прогрессивного налога, борьбой с монополиями и прочими методами.
>Если в стране есть малый и средний бизнес не может называться социалистической.
"От каждого по способностям — каждому по труду"- в этом социализм
"Каждый по способностям, каждому – по потребностям" - в этом весь коммунизм.
Все остальное, это методы, для его осуществления. Ну "теория" которая будучи учением "диалектическим" подвержена изменениям.
> Ты это серьёзно написал?
> А ну как с бородатыми бандитами воевать? Кто тогда лучше - Родину любящий или зарплату?
камрад, у каждого терпения есть свой предел. Если тебе жрать нечего-можно некоторое время терпеть.
Если семье жрать нечего-терпеть ну очень трудно.
Плюс к тому же вспомни лозунги "демократии"-что никто ничего никому не должен и каждый за себя.
Я не к тому, что любить Родину не надо. Я к тому, что если подобная любовь не дополняется хорошей зарплатой и детям есть нечего-то особо не повоюешь. Как-то так.
Нихрена я не иммигрировал, с чего вы взяли? Наоборот набираюсь опыта что бы в будущем поднимать производство в России и способствовать ее развитию. Очень надеюсь что никаких новых кардинальных идей в этом будущем, правительство не попытается превратить в жизнь.
Да, сам не понимаю как так происходит. Вроде и не пытаюсь выделяться. Часто читаю и не комментирую, но стоит написать о сугубо моем взгляде на новость, так сразу появляются тупка какая-то. Обычно в лицах особенно не воспитанных людей.
Кто-кто... Типичный для поциэнта дефицит ума, помноженный на старческий маразм. Кстати, есть мнение, что язык живёт отдельной от поциэнта жизнью. Полагаю, даже post mortem из гроба будет доноситься невнятное бормотание про Перестройку, Гласность и Демократизацию.
> Часто читаю и не комментирую, но стоит написать о сугубо моем взгляде на новость, так сразу появляются тупка какая-то. Обычно в лицах особенно не воспитанных людей.
> Нихрена я не иммигрировал, с чего вы взяли? Наоборот набираюсь опыта что бы в будущем поднимать производство в России и способствовать ее развитию.
давай ты сначала вернёшься и хотя б чуток приподнимешь? чему предоставишь доказательства -
и мы все дружно признаем свою неправоту и тебя зауважаем.
а вот и Франции - не надо такое писать.
> но стоит написать о сугубо моем взгляде на новость, так сразу появляются тупка какая-то. Обычно в лицах особенно не воспитанных людей.
надеюсь, я-то достаточно воспитан, не взирая на сугубую тупость?
Правильно. Потому что (помимо прочих причин) люди чувствовали, что за ними вся Страна, и народ, от Верховного Главнокомандующего до золотаря, отдаст последнее ради фронта. А ещё думали о родных и близких, и, если те не были под немцем, своё денежное довольствие на них оформляли. Воевать, зная, что родные в тепле и с хлебом - для солдата поддержка немалая.
"Благодаря умелой деятельности пошла под откос вся советская экономика и социальная сфера, благодаря проявленым талантам развалили страну и дружно ворвались в волшебные 90-е. Но! Мы теперь Свободны и можем Жрать эту чюдесную пиццу!!!!11111"
> Кстати, а ведь знаменитый "Морской Бой" тоже , вроде бы, по лицензии зарубежной делался.
> Еще одно убедительное доказательство Ущербности Системы.
Доказательство железобетонное. Ну а если серьёзно, то даже этот пример показывает разницу между "тогда" и "сейчас". Ведь игрушка эта делалась внутри страны, а не тупо завозилась извне в обмен на ресурсы.
Откуда информация?
Ты либо ссылки давай, либо чуши не неси.
> А ёще был случай - вот защитники Бресткой крепости
Это эти парни получается без патронов были? Сапогами бесконечными от нацистов отбивались.
- прикинь - месяцами без горячей жратвы и денег держались, дурачки! Им бы плюнуть на долг, Родину, присягу и прочие смешные и ненужные вещи - и ну, к фашистам на чаёк?
Во-первых, штурмовали немцы - они нацисты, а не фашисты.
Во-вторых, ни про какой чай речь не шла. В лучшем случае расстреляли бы.
Это только у дураков от истории на той стороне советских солдат ждал чай и макароны с мясом. Ты дурак?
> Кому: Матерый, #389 >
> > Все-таки ты - дурак. Не пиши мне тут больше.
>
> Кратко. Аргументированно.
> Заведи свой ресурс и оттуда мне указывай чего писать а чего нет, дружок.
> "Ну, погоди!" - это русифицированный вариант "Том и Джерри", который появился аж на 30 лет раньше.
Ясен пень. Тупые совки даже до такого примитива, как волк бегает за зайцем придумать не смогли - озарение пришло только от просмотра импортной беготни кота за крысёнком. А чё тогда серий так мало наснимали? Даже за сотню не перевалило. [ с остатками надежды, поскольку полный профан в промышленном дизайне ] Ёжика в тумане, надеюсь, ни с какого укуренного Вуди Вудпекера тупой совок Норштейн не потырил? И Чебурашка, поди, мутировавший Микки Маус?
> Кому: Centuriones, #425 >
> > Если в стране есть малый и средний бизнес, то эта страна не может называться социалистической.
>
> Китай - не социалистическая страна?
А Сталинский СССР, в котором артели были - он социалистический, или нет?
> Кому: Worm Jim, #455 >
> > Кому: LogicBOOM, #395 > >
> > > Прошу меня больше не спрашивать о возрасте, ибо это признак дурного тона.
> >
> > девушка штоле?
>
> Судя по рассказам о смешении немцев с французами - женщина!!! :)
> Кому: Noidentity, #486 >
> > Кому: Centuriones, #425 > >
> > > Если в стране есть малый и средний бизнес, то эта страна не может называться социалистической.
> >
> > Китай - не социалистическая страна?
>
> А Сталинский СССР, в котором артели были - он социалистический, или нет?
А не сталинский СССР, в котором оставались коллективные предприятия?
> Я уже молчу про другое огромное количество мультфильмов которых у советских детей было в явном недостатке.
Дадададад! Бедные советские дети! Смотрели всякие убогие совковые мультики про чебурашек, чунга-чангу с варежкой, с тайнами Третьей Планеты. Отдельные пионеры, заложившие родителей КГБ, получали из рук прокурора талон на просмотр полнометражных французских и японских мультфильмов. Но всё равно были ущемлены в показах стопицотсерийных шедевральных высеров про Челопука и Капитана Америку.
Новости
VIP
