— Да нет. Просто захотелось снять все иначе. Американцы предложили написать сценарий современной «Кин-дза-дза», сделав версию с новыми технологическими возможностями, внушительным бюджетом. Подумалось: не смогу, чтобы кто-то был вместо Леонова… Спрашиваю их: «Зачем вам это кино? Картина устарела. И популярна была только в Японии и Советском Союзе». Оказывается, нет.
А вы про Обаму знаете?! Несколько месяцев назад кто-то из «Серебряного дождя» брал интервью у его сестры. Вопрос: «Что ваш брат о России знает?» — Она отвечает: «В доме родителей была русская кассета с каким-то идиотским фильмом, который юный Обама смотрел бесконечно. Потом на все вопросы Барак отвечал: «Ку».
На фильмах Данелии выросло три поколения.
В день рождения Георгия Данелии президент Медведев встретился с Боно.
— Нравственность. Достоинство. Когда люди кичатся богатством, выпячивают его перед бедными, голодными. Теми, кто не может выучить детей. Вылечить детей. Москва, конечно, отличалась и в советское время от провинции. Но сейчас в области контраста мы Индию перегнали. Есть люди и побогаче наших, но нигде нет такой наглой демонстрации своего превосходства.
> Страна эффективных собственников по прежнему борется с природой.
> У берегов США взорвалась нефтяная вышка
Зато они несут демократию всему миру:
http://news.km.ru/vertolety_nato_razbombili_mirnyj Из-за ошибки пилотов НАТО утром в четверг, 2 сентября, ракетному обстрелу подвергся предвыборный митинг, проводившийся в афганской провинции Тахар в поддержку одного из местных политиков. Удар был нанесен в тот момент, когда к собравшимся участникам митинга подъехала колонна автомобилей, в одном из которых находился кандидат в депутаты афганского парламента Абдула Вахеда Хорасани. Летчики НАТО решили, что на площади собрались вооруженные боевики, и открыли огонь. В результате авианалета 8 человек были убиты, свыше 10 получили ранения. Также пострадал сам Хорасани и два сотрудника его администрации.
В тоталитарном детстве засмотрел Кин-дза-дза - понравилось - смешной фильм про странных человечков. А пересмотрел фильм в капиталистической зрелости - вообще чуть со смеху не помер - оказалось, что фильм совсем про другое.
> Это не доверчивость, это дурость.
>
> Ни тебя, ни твоих друзей, ни твоих родственников, ни родственников друзей не трогали.
>
> Но вдруг ты веришь в том, что уничтожили 100 миллионов.
>
> Это дурость.
А вот это пожалуй в сталь себе отолью, если позволите!
> В тоталитарном детстве засмотрел Кин-дза-дза - понравилось - смешной фильм про странных человечков. А пересмотрел фильм в капиталистической зрелости - вообще чуть со смеху не помер - оказалось, что фильм совсем про другое.
Мы вот с женой недавно пересмотрели "ТАСС уполномочен заявить..." 1984 г., так после диалога нашего разведчика с владельцем кафе в африканской стране
- А вы не пробовали обратиться в полицию?
- Что вы, синьор! Полиция ничего не даёт - она только берет!
Кин-дза-дзу пересматривал множество раз в свое время, да и сейчас не прочь пересмотреть. Один из любимейших фильмов. Однако, в свете вскрывшихся новых обсотятельств, вспомнилось, что при обсуждении, однажды мой однокурсник сказал - фильм - говно, никаких спецэффектов, делают такое у нас "чиста потому что тупой совоковый подход и никаких технологий себе мы позволить не можем". Данный друг работает теперь типа курьером в туристичесской компании, совка давно уже нет. Учились мы вместе в одной группе на одной из очень даже высокотехнологичных специальностей, в Советском Союзе. Неужели теперь будут спецэффекты в полном объеме? А как же суть вещей? Там ведь суть важна была, а не сколько человек оценят спецэффекты, разве не так? Или я слишком просто рассуждаю?
Спецэффекты у нас были. Но, да, от западных отставали. А из-за отставания в электронике компьютерных спецэффектов не было как класса.
А каскадёры наши были лучшими в мире.
> Не путай богатого человека, который держит деньги в акциях различных компаний, и бизнесмена.
А в чем разница? Вот, допустим, вложил ВВП (или кто-нибудь из его близких)от особого ума деньги в акции ВАЗа, а тут раз и кризис. Думаешь он страну раком не поставит, чтоб деньги отбить?
> А из-за отставания в электронике компьютерных спецэффектов не было как класса.
В шестидесятых-семидесятых много компьютерных спецэффектов присутствовало в американском кинематографе?
В советском кинематографе были грандиозные блокбастеры с многомиллиоными бюджетами, (см. "Война и мир" С.Бондарчука, "Освобождение" Ю.Озерова) не уступающие голивудским.
> однажды мой однокурсник сказал - фильм - говно, никаких спецэффектов, делают такое у нас "чиста потому что тупой совоковый подход и никаких технологий себе мы позволить не можем"
> А ПАЦАК - это КАЦАП.
> И это уже в 1986, когда даже свидомые произносили это слово шёпотом и с оглядкой.
"Кацап", как и "хохол" и "чурка"- простонародное стародавнее. Никто шепотом и с оглядкой его не произносил, употребляли в насмешливом смысле повсеместно. В телевизоре и прочих широковещательных источниках ясен пень такими словами не оперировали. Но народ говорил без всяких страхов.
> А в чем разница? Вот, допустим, вложил ВВП (или кто-нибудь из его близких)от особого ума деньги в акции ВАЗа
Если посмотреть на график цены акций автоваза пока Путин на Калине рассекал - складывается серьезное подозрение, что таки вложились. :)
Неужто все от глупости?
> Там ведь суть важна была, а не сколько человек оценят спецэффекты, разве не так? Или я слишком просто рассуждаю?
>
> Тут ведь как посмотреть: если по сборам - то все не так. Вот в чем беда.
Ты уверен, что ты это мне? Я про сборы, вроде, не писал. Я про ВВП и акции писал:)
Батя откатал на Калине два года, собирается продать и купить новую(еще до удара автопробегом ВВП). Сейчас с ним(с папкой) говорил,
-Ну че, желтую будешь брать?
-Желтую. :)
> Тогда компьютерные спецэффекты были на зачаточном состоянии, особенно фильмы не украшали, смотрелись даже тогда коряво.
Там не только компьютерные спецэффекты, там костюмы, декорации, модели, хитроумный монтаж. У нас тоже что-то подобное было, но довольно в зачаточном состоянии. Помню какой-то фильм 70х про Венеру с роботами и толковыми декорациями.
У них спецэффекты - целая индустрия. А у нас по большей части самодеятельность. Вот и разница.
В методах воздействия, разумеется. Политики пробивают преференции и льготы, преодолевая при этом сопротивление "конкурирующих организаций". А с учетом того, что у конкурентов есть своя пресса и телевидение, то при необходимости вытаскиваются на свет самые разнообразные подробности. Политическая карьера от этого может пострадать, иногда - очень серьезно. Ну а бизнесмены - ведут бизнес "в поле". Понятно, что по факту политика и бизнес зачастую тесно соприкасаются (цель-то в конечном счете одна и та же). Бизнесмены становятся политиками, например. Но при этом они "завязывают" с бизнес-операциями.
Если же ты имеешь в виду, что у власти в США находится финансово-политическая элита - то да, так оно и есть. Я бы даже сказал, что там идет постоянная борьба финансово-политических групп между собой. Но, тем не менее, это не очень существенно сказывается на внешнеполитическом курсе. Так как, помимо всего прочего, есть еще и объединяющая идея более высокого порядка.
Что касается ВВП - не знаю, может, и поставит. Хотя в АвтоВАЗ и до Путина денег было вложено до чертиков, так что он всего лишь делает то же самое, что и его предшественники с советских времен.
> Если посмотреть на график цены акций автоваза пока Путин на Калине рассекал - складывается серьезное подозрение, что таки вложились.
Я не большой специалист по фондовому рынку, но подозреваю, что нынешний рост цен - всего лишь биржевая спекуляция на волне ожиданий будущих вливаний в АвтоВАЗ. Реального основания для роста цен нет. (Впрочем, на мой взгляд, биржевые спекуляции уже давно оторваны от реальности и живут какой-то своей искусственной жизнью).
Хех, ну на то не избалованное инофильмами время вполне катили скажем "Через тернии к звездам", Туранчокс некоторое время в школе было самым страшным ругательством.
> Там не только компьютерные спецэффекты, там костюмы, декорации, модели, хитроумный монтаж.
Камрад, в том же "Война и мир" были офуенные костюмы, декорации, батальные сцены и неебической силы по тем временам техники съемки и монтажа. Даже для сегодняшнего времени.
> Помню какой-то фильм 70х про Венеру с роботами и толковыми декорациями.
> У них спецэффекты - целая индустрия.
Мы очень и очень отставали в в жанре научной фантастики даже сравнивать неудобно.
> А у нас по большей части самодеятельность. Вот и разница.
Дело только в жанре научной фантастики. Много денег вкладывалось в производства фильмов жанров другого толка.
«В доме родителей была русская кассета с каким-то идиотским фильмом, который юный Обама смотрел бесконечно. Потом на все вопросы Барак отвечал: «Ку»
В Нью=Йорке на жаргоне "переворот" называют "кю". Сестрица была там как раз в командировке августом 1991. Говорила: "Странно было слышать данелевкое "кю" о событиях в СССР"№\
> Хех, ну на то не избалованное инофильмами время вполне катили скажем "Через тернии к звездам", Туранчокс некоторое время в школе было самым страшным ругательством.
Хороший фильм, кстати. Спецэффектов немного, но все к месту, а не "чтоб было".
> Камрад, в том же "Война и мир" были офуенные костюмы, декорации, батальные сцены и неебической силы по тем временам техники съемки и монтажа. Даже для сегодняшнего времени.
Китайцы нас в этом уже переплюнули. Последние годы лепят как пирожки эпические саги по собственной истории с массовками, декорациями и костюмами.
> Дело только в жанре научной фантастики. Много денег вкладывалось в производства фильмов жанров другого толка.
Нам не надо было придумывать. Пусть американцы маются, у них истории - с гулькин нос. А у нас снимали в это время про Великую отечественную, про Петра, Ломоносова.
> В методах воздействия, разумеется. Политики пробивают преференции и льготы, преодолевая при этом сопротивление "конкурирующих организаций".
Еще политики делают гос. заказы. Т.е. тратят чужие деньги, чтоб интересующее их предприятие получило прибыль. Вот был бы я американским сенатором и совладельцем корпорации Боинг по совместительству, я бы с радостью голосовал за военные действия против любой страны. Не потому, что я злобный, а потому, что знал бы, что заказ на изготовление новых ракет получит моя родная корпорация.
> Ну а бизнесмены - ведут бизнес "в поле".
Бизнес в поле это торговля пирожками. Невозможно заработать много денег без серьезной гос. поддержки.
> Там не только компьютерные спецэффекты, там костюмы, декорации, модели, хитроумный монтаж. У нас тоже что-то подобное было, но довольно в зачаточном состоянии. Помню какой-то фильм 70х про Венеру с роботами и толковыми декорациями.
"Планета Бурь", Павла Клушанцева.
Только это не 70-е, а всего-навсего 1962 год.
А фильм был отличный, для тех времен.
К сожалению, потом, у нас почему-то фантастику не особо жаловали - все больше на уровне детского кино делалось.
Так получилось, что недавно пересмотрел КДД с другом, когда досмотрели до эпизода прилёта героев картины на Хануд, он выругался, я спросил "почему?", а он ответил что Хануд, по его мнению-это СССР, который Плюк-США раньше транклюкировали. Я не совсем согласен с мнением друга, но что-то в этом есть, особенно если учесть, что власть на Хануде принадлежала пацакам.
ИМХО, великое кино, каждый раз когда пересматриваю, то обнаруживаю что-то ранее незамеченное, к тому же накладывается жизненный опыт и знакомые эпизоды начинают видеться в новом свете.
> В шестидесятых-семидесятых много компьютерных спецэффектов присутствовало в американском кинематографе?
В 60-е не было ни у нас, ни у них. Но 80-е тоже советские. У них есть, а у нас нет как класса. Камрад 486dx2 выше отписался.
> были грандиозные блокбастеры с многомиллиоными бюджетами, не уступающие голивудским.
Не надо путать массовку, костюмы и декорации со спецэффектами.
Многие спецэффекты придуманы в советском кинематографе, но много и в Голливуде. А за счёт лучшей электроники у них лучше получалось управление и согласованность в спецэффектах.
> А фильм был отличный, для тех времен.
> К сожалению, потом, у нас почему-то фантастику не особо жаловали - все больше на уровне детского кино делалось.
Политика партии такой. Сфера развлечений была сильно урезана. Хотя те что были - стоили копейки или вообще бесплатно. Сколько тогда стоило экипироваться и в поход сходить и теперь - разница на порядки. Или парки аттракционов: 2-3 штуки, но стоили 5-10-15 копеек. А сейчас пойти с дитём - за день можно половину месячной зарплаты просадить.
> Чтоб не быть голословным:
> Трон - 1982 год
> Звездные войны - 1977, 1980, 1983
> Флеш Гордон - 1980
Трон не смотрел, не скажу. Скажу за ЗВ и ФГ:
ЗВ: Там, извиняюсь, компьютерных эффектов - только "компьютерная анимация" планируемой атаки Звезды Смерти, причём сделанная в wireframe. Всё остальное - макеты. Мечи - ручная раскраска вручную царапанной плёнки. Кто не верит - нехай сам посмотрит диск "Making Magic: A behind-the-scenes look at the making of the Star Wars Trilogy Special Edition", что распространялся когда-то LocasArts Entertainment Company.
ФГ: Убожество. Больше сказать нечего. Только песня квинов сей фильм и выделяла. А смотреть на убого смонтированный полёт крылатых людей было просто тошно.
Вообще же, ЗВ ничего сверхестественного по спецэффектам не сделали. Кубрик ещё в 1968 со своей "Космической одиссеей" этот уровень установил. ЗВ взяли сюжетом, ориентированным на подростков, хорошим его исполнением. Ну и количеством этих самых спецэффектов на минуту экранного времени.
А, ещё - и ЗВ и ФГ не являются sci-fi (science fiction). Они - типичные представители Space Opera.
У нас тоже были фильмы с очень достойными спецэффектами, но не в области фантастики.
> У нас тоже были фильмы с очень достойными спецэффектами, но не в области фантастики.
>
> Приведи пример например.
"Торпедоносцы", например. Мне они почему-то запомнились. Вообще, в фильмах про войну была как откровенная клюква, так и очень прилично сделанные макеты, трюки и прочие спецэффекты. Спецэффекты тогда в титрах скромно именовались "комбинированные съёмки".
Аниматронику попользовать не успели, да. Ну так и у Голливуда она в полный рост только в 1984 начала использоваться.
А компьютерных спецэффектов, как отдельного настоящего класса, считай вообще до 1992 года (Терминатор-2) не было.
> У нас тоже были фильмы с очень достойными спецэффектами, но не в области фантастики.
>
> Приведи пример например.
Ещё вспомнил где у нас активно спецэффекты применялись - детские сказки. Правда, в 70-80-е ничего особенного там не сделали. Зато до того - сказки Александра Роу были очень даже на уровне своего времени. А уж костюмы и декорации в сказках были великолепные у нас во все времена.
"В поле" в данном случае использовано как аналог "оперативного управления". А торговля пирожками - это мелкий и средний бизнес. Что касается серьезных денег, заработанных на "торговле пирожками", то есть такие штуки, как МакДональдс и KFC.
Да, да, совершенно правильно! Mea culpa [склоняет голову]. И это свидетельствует о торжестве тоталитарной науки над демократической с ее зелеными поделками.
> я помню точно, т.к. у нас была подписка.
> > Т-М - 40, "Моделист-конструктор" - 35, "Наука и жизнь" - 70.
Ты, камрад, вероятно, помнишь более поздние времена.
Скорее всего - 80-е годы. Тогда - да, цены подняли на печатную продукцию.
Только в каком это году было, я, к сожалению не припомню.
> В шестидесятых-семидесятых много компьютерных спецэффектов присутствовало в американском кинематографе?
Кстати, о. Неоднократно встречал в различных источниках, что голливудские творцы крепко интересовались производственным процессом студии Центрнаучфильм в разные годы его существования (советские, естественно), а ещё, в большом авторитете был П.Клушанцев и его киноленты - в моём поколении очень известный популяризатор науки и космонавтики (помню, как в библиотеке записывались в очередь на его книги "Станция Луна", "Отзовитесь, марсиане", "Дом на орбите").
Касаемо спецэффектов в знаменитых голливудских блокбастерах, то, лично от Дж. Лукаса известно, что, в частности, в фильме "Новая надежда" SW-IV комьютерный трюк ровно один - вращающаяся схема проволочной Звезды Смерти. Всё остальное - макеты, модели и прочие комбинированные съёмки.
Не так давно с трудом раскопал несколько старых научно-популярных фильмов Центрнаучфильма для детей и юношества. Ряд вещей отлично смотрятся даже сегодня, если сравнивать с качественными продуктами научпопа от BBC и Дискавери.
А вот кто помнит советский космический фильм "Петля Ориона" 1980 года выпуска? Помните, в этом фильме использованы Special FX на базе всяких физико-химических взаимодействий жидкостей и разной химии? Фильм по сюжету и общему исполнению рядовой-проходной, но вот эти самые визуальные эффекты были в то время вполне себе откровением.
А ещё, помнится, при студии имени Горького была экспериментальная студия электронной музыки. Для "Отроков" она всякую продвинутую музыку с озвучкой делала, и очень даже интересную.
Интересное интервью, а фильмы... чем старше становлюсь тем труднее видеть их, даже случайно.
Вот "Крепкий орех 1" или "Полет над гнездом кукушки" могу пересматривать до сих пор
> Думаешь, интеллигенция теперь не на кухнях общается, а в интернет прячется? Так это они зря, на кухне безопасней.
Именно так!
Посмотри, кто в топе ЖЖ постоянно. Есть, конечно, исключения, но в целом - большинство например так или иначе поддерживали акцию идиотов 31 августа. Понятно, не бесплатно.
> В тоталитарном детстве засмотрел Кин-дза-дза - понравилось - смешной фильм про странных человечков.
Этот фильм я посмотрел будучи юношей-восприятие примерно такое же, как и твое, плюс, ну там, если природу не беречь- такая же фигня на Земле будет, плюс еще какие-то подобные умозаключения.
> А пересмотрел фильм в капиталистической зрелости - вообще чуть со смеху не помер
Увы, "капиталистическая зрелость"- как-то не смешно. Смотрю с грустью. Вот предупреждали же ( по СГКМ- это "масонский фильм"), а не въехал.
Вообще, на фоне "светлых" фильмов режиссера Данелии- КДД кажется как бы и не его. Вот как вышло- это уже мы забыли свой номер в Тентуре, и даже адрес галактики в спирали забыли.
> В Нью=Йорке на жаргоне "переворот" называют "кю". Сестрица была там как раз в командировке августом 1991. Говорила: "Странно было слышать данелевкое "кю" о событиях в СССР"№\
А может быть все-таки "ку" и было по-английски всегда.
Извините, что вклиниваюсь, я по теме, но чток поздновато - насчет тех миллионов, съеденых. Дедушку моего папы, по семейной истории, за обещание "сжечь какого-то дядьку" в сердцах (ну, поссорились они) увели и назад не привели, так у папы дедушки и не стало. А потом наводили справки (в современное время) и там сказали, что, мол, расстрелили его под Самарой(( Факт только то, что он делся куда-то, больше в семье никого не трогали.
Люблю Кин-дза-дзу, подсадил бывший, очень глубокий фильм, спецэффекты его испортят.
А еще чуток в тему - мне нравятся спецэф. как в первом Чужом - добротно сделанные модели и костюмы, такие, что Веришь, а наши "Через Тернии к звездам" того же периода вызывают улыбку всего лишь, хотя виды обезображенной планеты понравились. Неинтересно было развивать, наверное.
> Я сам, лично, будучи совсем пацаненком, бегал на почту подписываться - "ТМ" стоила 20 коп.
> Вот - сканы обложек есть в сети:
Это вы про разное время толкуете. 20 копеек -это 60-е. Потом к 1980-му ТМ стоила 30 копеек, а после- года с 1983-го когда подорожали все газеты и журналы- 40 копеек.
> Разрешите отвечу!
>
> Ты меня пугаешь!
>
> И почему Си-верянин? Фамилия чтоли.
> Можно не отвечать, я не обижусь.
Рассмешил) Отчего же не ответить. Нет. К сектантам великого и могучего языка С, или тем более С++ я не отношусь. Совсем. И не фамилия, нет. Место жительства. Древние сиверские земли (или сЕверские, если так нравится, только не холиварьте).
> А может быть все-таки "ку" и было по-английски всегда.
Хрен его знает, камрад. Я нью-йоркского акцента не различаю. Сестрица говорила, что именно звучит точно как "кю" - точно как ругательство из "Кин-дза-дзы". Это-то и придавало ощущение нереальности происходящего.
Может быть супруга в молодости не всегда различала, когда Обамка произносил "ку" а когда "кю"? ;)))
А у нас во дворе у одного мужика был синий, но бесшумный. Я уж точно не помню, чего он там наколбасил, но этот запор вообще не тарахтел. Все вокруг прониклись.
> Хрен его знает, камрад. Я нью-йоркского акцента не различаю. Сестрица говорила, что именно звучит точно как "кю" - точно как ругательство из "Кин-дза-дзы". Это-то и придавало ощущение нереальности происходящего.
Да, там слегка похоже получается. Без акцента, получаются главное слово оттуда же...
Новости
VIP
