На заре перестройки наши клоуны орали "только в совке преподаватель получает копейки!!!"
И далее поясняли: как только прогоним большевиков, так сразу заживём ого-го!!!

Ого-го как не было, так и нет, а клоунская риторика поменялась радикально.
Теперь надо повторять то, что говорили большевики, и считать себя либералом.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5

всего: 437

whisper2004

отправлено 27.07.12 09:32

# 401

Вот проспонсируют нангличане исследователя мохнатых жуков, а на из его исследований окажется что жуки выделяют какой-нибудь устойчивый яркий красящий пигмент, что иммунная система жуков способна ловко сопротивляться вирусу птичьего гриппа или гепатита, или что у жуков окажутся интересные навыки взаимодействия с другими насекомыми, и они могут управлять поведением саранчи. На основе исследований мохнатых жуков может произойти прорыв по сразу нескольким направлениям в прикладной науке.

Но экспертам не нужны ботаники, им нужны приоритетные ученые типа Петрика и юристы, чтобы Петрика не посадили за казнокрадство и шарлатанство.

whisper2004

отправлено 27.07.12 09:36

# 402

Кому: emerald_warden, #310

> Ты выбрал профессию, которая тебе нравится и не готов работать за копейки? Это твои проблемы.
> Идиотизм зашкаливает.

Это не идиотизм, а суровая правда, сказанная прямо и без опаски.

RIK-man

отправлено 27.07.12 10:20

# 403

Кому: whisper2004, #402

Десять лет назад, когда учился в институте, у нас был один эффективный и креативный преподаватель экономики (был на стажировке в США, сильно напоминает молодого человека в сиреневом из студии, только уже в возрасте), который любил декларировать такой вот тезис: если, к примеру, текстильная фабрика работает неэффективно, оборудование устаревшее, прибыли не приносит и т.д. - значит ее надо закрыть, здания снести и построить Диснейленд, который будет работать и приносить прибыль. У нас в Костроме это тогда звучало диковато, так как кроме текстильной промышленности в городе других предприятий крупных практически не было. Креативному преподу в США видимо не объясняли про социально-экономический принцип размещения предприятий промышленности, поддержку отчественного производителя и т.д. Кто будет в его Диснейленд ходить, если рабочих мест не станет? Сейчас от 2 больших комбинатов и десятка фабрик остался один комбинат (работает кое-как) и 2 фабрики; боюсь, что с вступлением России в говн... то есть в ВТО, и этого не останется. Город потерял ~10 тыс.рабочих мест. Ну и как эти люди должны крутиться, чтобы прожить? Программы на радио вести? Куда поедет 40-летняя тетка-ткачиха? А мужики, которые работали мастерами, механиками, электриками, водителями? Все они выбрали свои профессии 20 лет назад. А те кто сейчас идут учиться - у них уже и выбор профессий меньше, в техникумах отделения закрываются. У нас на работе в ОГМ до сих пор токарем работает 70-летний мужик, ибо токаря на замену найти не можем. Суровая правда жизни, блин...

bqbr0

отправлено 27.07.12 10:25

# 404

Кому: whisper2004, #399

> Подход такой: а давайте как мегаэксперты определим эффективность ученных и дадим деньги самым эффективным, потому что всем давать деньги жалко.

А есть другая не менее неприятная крайность: а давайте наука будет развиваться в том направлении, в каком интересно самим ученым.

whisper2004

отправлено 27.07.12 10:32

# 405

Кому: bqbr0, #404

> есть другая не менее неприятная крайность: а давайте наука будет развиваться в том направлении, в каком интересно самим ученым.

До конца чего то не понял, поясни кто и как определяет направления развития науки?

whisper2004

отправлено 27.07.12 10:41

# 406

Кому: bqbr0, #404

1. Если ты про эффект "британских ученых", то да есть такое неприятное. Ну вот они выбрали что пусть лучше будет так , чем вообще не давать денег.

2. Приоритеты всегда и везде быть должны. Но это не повод посылать остальных на вольные хлеба.

Вильям

отправлено 27.07.12 10:48

# 407

Кому: elche, #167

> Естественно-научная и техническая интеллигенция нужнее гуманитарной.
>
> Потому, что именно она отвечает за научный прогресс. Научный прогресс - двигатель современного мира.

Если у тебя спрошено будет:что полезнее, солнце или месяц? — ответствуй:месяц.Ибо солнце светит днём, когда и без того светло,а месяц — ночью.(с)

les

отправлено 27.07.12 12:01

# 408

Сталин смотрит по телевизору программу "Глас народа". Ну там всё как всегда - Киселёв, куча демократов наших кривляется, с задних рядов поддакиваюшие...
Товарищ Сталин смотрит на это действо, качает головой и в усы себе бормочет:
- Плёхо работают... Ай, как плёхо работают! Ай, стервецы...
Секретарь спрашивает:
- Товарищ Сталин, вы вот всё говорите, что кто-то плохо работает. Вы телевидение имеете в виду?
- Да при чём тут телевидение?" - отвечает Сталин, - "Я имею в виду контору товарища Берии!

bqbr0

отправлено 27.07.12 12:35

# 409

Кому: whisper2004, #405

> До конца чего то не понял, поясни кто и как определяет направления развития науки?

Общество, вестимо. В узком смысле — тот, кто дает деньги.
В примере с пресловутыми жуками следует отметить, что само по себе изучение жуков ради интереса и в надежде на авось допускать нельзя. Должны быть четкие планы изучения с указанием сроков, отчетами, своевременными результатами и т.п. А не так: «я буду десять лет на государственные средства удовлетворять собственное любопытство, а результатов за такие леньги от меня не ждите».
Если в приемлимые сроки/средства нет результатов по жукам — иди изучать глистов, кольчатых червей или куда там еще надо будет.

toofast

отправлено 27.07.12 12:58

# 410

Кому: bqbr0, #409

> В примере с пресловутыми жуками следует отметить, что само по себе изучение жуков ради интереса и в надежде на авось допускать нельзя. Должны быть четкие планы изучения с указанием сроков, отчетами, своевременными результатами и т.п. А не так: «я буду десять лет на государственные средства удовлетворять собственное любопытство, а результатов за такие леньги от меня не ждите».

Кто такой план составит?

whisper2004

отправлено 27.07.12 13:04

# 411

Кому: bqbr0, #409

> Должны быть четкие планы изучения с указанием сроков, отчетами, своевременными результатами и т.п.

Это к вопросу организации работ. Не к финансированию приоритетов.

RIK-man

отправлено 27.07.12 13:13

# 412

К вопросу о планировании расходов на научные исследования:

"За 2011 год «Роснано» получило чистый убыток в размере 3 млрд. рублей. Убыток за первый квартал 2012 года составил 120,6 млн. рублей. Это значит, что с максимальной пользой вкладывать деньги в нанотехнологии ей не удается. Неудачных проектов у «Роснано» гораздо больше, чем удачных, о которых, надо сказать, вообще мало что известно.

http://www.mk.ru/politics/article/2012/07/02/720994-chubays-chetvertoval-rosnano.html

Лучше бы они мохнатых жуков изучали. вреда бы меньше было...

Просто Изя

отправлено 27.07.12 13:28

# 413

Кому: URAS, #393

> Обучать-то этих самых геодезистов должен кто-то?

То есть он может получать в разы больше но остается на этой низкооплачиваемой работе ради преподавания?

Пан Головатый

отправлено 27.07.12 13:33

# 414

Кому: bqbr0, #409

> Общество, вестимо. В узком смысле — тот, кто дает деньги.

ИМХО у общества с пониманием перспектив прикладного использования результатов исследований фундаментальной науки неважно.
Ну, и как показали Петрик и ко, с прикладной наукой тоже не совсем хорошо.

bqbr0

отправлено 27.07.12 13:39

# 415

Кому: toofast, #410

> Кто такой план составит?

Госплан, да.

bqbr0

отправлено 27.07.12 13:41

# 416

Кому: whisper2004, #411

> Это к вопросу организации работ. Не к финансированию приоритетов.

В широком плане, на уровне государства — как раз к финансированию приоритетов. Ибо ресурсы — конечны, а задачи — в том числеи и задачи науки — имеют разные степени важности.

bqbr0

отправлено 27.07.12 13:48

# 417

Кому: Пан Головатый, #414

> ИМХО у общества с пониманием перспектив прикладного использования результатов исследований фундаментальной науки неважно.

И это проблема всего общества, в том числе и научного.
У меня давно стойкое ощущение, что современное наше государство — оно же общество — не имеет представление, для чего нам нужна наука вообще. Отсюда избыточное количество продавцов-консультантов с высшим образованием, отсюда Чубайс в Сколково, отсюда Петрик и Кº.
А началось это стойкое ощущение во время создания СФУ на базе нескольких красноярских вузов. Я тогда ко многим гражданам приставал с вопросом, в чем цель создания СФУ, какие задачи он будет решать. И вразумительного ответа так и не добился.

Пан Головатый

отправлено 27.07.12 13:54

# 418

Кому: bqbr0, #417

> Я тогда ко многим гражданам приставал с вопросом, в чем цель создания СФУ, какие задачи он будет решать.

А, в России тоже укрупнение? У нас сейчас объединяют политехнический ВУЗ с новомодным экономическим уклоном с педагогическим ВУЗом с новомодным экономическим уклоном. Логика данной акции от меня ускользает.

bqbr0

отправлено 27.07.12 14:05

# 419

Кому: Пан Головатый, #418

> А, в России тоже укрупнение?

Давно, еще в 2006 году.

harper

отправлено 27.07.12 14:25

# 420

Кому: stepnick, #384

> Крепкий парень из Геодезической академии, в компании с хорошими партнёрами, мог бы составить грамотный полулегальный бизнес-проект, чтобы распустить этого креативного сиреневого на органы.

Эффективные юристы скажут, что это незаконно.

Sattelite

отправлено 27.07.12 14:34

# 421

С такими уродами моральными которые говорят "вы знали какая з/п будет вот и не жалуйтесь", я думаю и разговаривать не стоит вовсе, просто надо сказать "я вас понял" и всё, ни слова потом.

stepnick

отправлено 27.07.12 15:12

# 422

Кому: harper, #420

> Эффективные юристы скажут, что это незаконно.

Это смотря как дело поставить. Те же юристы и прочие грамотные специалисты поработают, чтобы не было проблем с законом. Хашим Тачи такими делами занимался, теперь - премьер министр Косова. Законный. А кто что при этом говорит - какая разница? Моральная сторона дела же не рассматривается. Только бизнес, деньги, как говорят сами эффективные.

psihoz

отправлено 27.07.12 16:10

# 423

Кому: Товарищ с Юга, #44

> Гламурный пидарюга с МГУ порадовал. Знакомая там училась. Говорит преподы с экономфака исключительно на лексусах рассекают - зарплата у всех, максимум 30 тысяч рублей.

При том, что конкретно этому преподу с удовольствием отвесил бы размашистого леща и коррупция в ВУЗах (не только московских и не только МГУ) имеет место быть, хочу заступиться за коллег. Пожалуй половина преподов с эконом факов в нормальных вузах действительно толковые управленцы и собственники бизнесов. Но это не означает, что например историки или геодезисты должны искать вторую работу, что бы банально не умереть с голоду.

А вот что бы ездить на "лексусе" действительно надо крутиться, в хорошем смысле этого слова.

Marsello

отправлено 27.07.12 20:53

# 424

Кому: Собакевич, #390

> Подозреваю, от вуза это сильно зависит.

Скорее всего, так и есть. Просто в неплохо мне знакомых ВУЗах (их штуки 4-5) обычная нагрузка именно такая. Вот я и думал, что она примерно средняя. Однако же, бывает и побольше:)

Кому: Просто Изя, #413

> То есть он может получать в разы больше но остается на этой низкооплачиваемой работе ради преподавания?

Тебя это удивляет?

Роман_ИС

отправлено 28.07.12 04:13

# 425

Этим либероидам следовало задать вопрос, а что если все начнут поступать по их советам, то кто геодезией заниматься будет-то, да и много чем другим?

abir

отправлено 28.07.12 13:26

# 426

Кому: Amadeo, #329

> Если таких людей не будет, то твоих детей никто не научит истории древнего мира, они не будут отличать Архимеда от Аристотеля, знать кто такой Цезарь и даже примерно представлять, где находился Вавилон и что это вообще такое. Таким образом, твои дети будут безграмотными дебилами. Зато ты сэкономишь на зарплате мутному специалисту, который занимается какой-то хернёй.

Для них Алексей Пивоваров снимет кино и покажет по НТВ. А отцы-юристы, которые волею судеб, ознакомлены с историей в рамках советского курса высшей школы, будут кирпичами бросаться в комментариях, мол, как же так, такое нельзя!

abir

отправлено 28.07.12 16:14

# 427

Кому: blaz, #333

> молодой ученый занимающийся мохнатыми жуками или историей Месопотамии - это настолько узкий специалист, что ничего кроме не умеет, ничему более не обучен и нигде кроме как в этом применения не имеет. Что само собой разумеется не верно.

Кому: Просто Изя, #385

> Что то не понял, если геодезист такой полезный и везде нужен, то почему юноша не может найти работу не за 11 тысяч? Поясните.

Любой молодой ученый, тем паче технарь, в нашей "стране возможностей" легко может найти себе, где заработать более 11 тыс. рублей в месяц. Если он этого не делает, а остается на своем месте, сохраняя что-то полезное для общества, например, научное знание о мохнатых жуках, истории Древнего мира и геодезии - он совершает свой личный подвиг, который можно уважать, мне кажется.

Молодой человек в студии не жалуется, а говорит, что 11 тысяч - не деньги, на что ему говорят: "А ты бросай полезное для всего общества дело и иди заниматься полезным для себя". Это, кажется, Егор Тимурович на заре 90-х говорил: "Что полезно для тебя, полезно для страны". Оказалось, что полезно убивать и грабить.

qmor

отправлено 28.07.12 17:31

# 428

Этож пиздос. Паразитирующие сволочи.

СтранHик

отправлено 29.07.12 03:02

# 429

Кому: ralph_the_dummy, #5

> На самом деле тут нужно применять жёсткую риторику в духе Жириновского. По-другому таких людей не прошибёшь.
>
> Очень сложно понять, как у них вообще хватает совести произносить все эти вещи.

Совесть? Они её в первом классе на пирожок поменяли!

СтранHик

отправлено 29.07.12 05:06

# 430

Кому: elche, #167

> Вопрос: на твой взгляд, естественно-научная и техническая интеллигенция нужнее гуманитарной? Почему?
>
> Естественно-научная и техническая интеллигенция нужнее гуманитарной.
>
> Потому, что именно она отвечает за научный прогресс. Научный прогресс - двигатель современного мира.

Да ладно? А гуманитарная не отвечает за научный прогресс? Эк Вы хватили! Вроде гуманитарий... Или учились плохо?

СтранHик

отправлено 29.07.12 05:49

# 431

Кому: aetos, #207

Как я понял посыл Дмитрия Юрьевича (хотя, лучше бы он сам ответил), в советские времена деньги не были приоритетом - если их хватает, то важен социальный статус и интерес в данной области. В данном случае либералы апеллируют к тому же: мол, сам выбрал, тебе же нравится, какие претензии к нам.

qdr

отправлено 30.07.12 19:45

# 432

Кому: Серёга_из_Перова, #36

> С головой всё в порядке? Знаешь что такое 900 часов в год?

Просвети. Я вот посмотрел тут http://www.superjob.ru/proizvodstvennyj_kalendar/, так вот, там можно посмотреть, что за год, при 24-х часовой рабочей неделе получается около 1100 часов.

wickedweasel

отправлено 31.07.12 10:57

# 433

Согласно пункту 88 «Типового положения об образовательном учреждении высшего профессионального образования (высшем учебном заведении», утверждённого Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2008 г. N 71:

Для работников высшего учебного заведения, осуществляющих педагогическую деятельность, — педагогических работников, устанавливаются сокращенная продолжительность рабочего времени – не более 36 часов в неделю и удлиненный ежегодный оплачиваемый отпуск продолжительностью 56 календарных дней.
Учебная нагрузка для педагогических работников устанавливается высшим учебным заведением самостоятельно в зависимости от их квалификации и профиля кафедры в размере до 900 часов в учебном году.

barsuk

отправлено 02.08.12 00:39

# 434

Какие ж они таки пидарасы, либералы эти.

У меня жена учителем работает, зарплата - 13 тысяч рублей.

Работа ей нравится, как и другим её коллегам. но когда кто-то заикается насчёт мизера оплаты, им говорят, мол, да бросьте, вы ж знали на какую работу идёте, да и муж вот у Вас именно есть, состоятельный вроде, чего ж Вы на зарплату жалуетесь-то?

Я в городе Бобруйске вырос, там в советское время евреев много жилО, пока оне в Израиль не уехали. Процентов 80 евреев в городе жило. Дак и учителей-евреев было процентов под 90. Почётно было учителем работать, евреи на гавняные места не велись.

В общем, тож не понял, в чём либералы повторяют большевистскую риторику.

barsuk

отправлено 02.08.12 00:41

# 435

Кому: СтранHик, #431

> Как я понял посыл Дмитрия Юрьевича (хотя, лучше бы он сам ответил), в советские времена деньги не были приоритетом - если их хватает, то важен социальный статус и интерес в данной области. В данном случае либералы апеллируют к тому же: мол, сам выбрал, тебе же нравится, какие претензии к нам.

Да, наверное так.
Теперь понятно, ага.

Серёга_из_Перова

отправлено 02.08.12 02:21

# 436

Кому: qdr, #432

> Просвети. Я вот посмотрел тут http://www.superjob.ru/proizvodstvennyj_kalendar/, так вот, там можно посмотреть, что за год, при 24-х часовой рабочей неделе получается около 1100 часов.

А теперь друг мой, я тебе кое что поясню. Так как ты явно не знаком со спецификой преподавательской деятельности в вузе, то должен тебе сообщить что эти 900 час ещё не всё! Помимо них существует внеплановая нагрузка + кафедральная деятельность которая никак не фиксируется. В итоге может выходить за год в двое больше.

Не знаешь сути проблемы, так не лезь со своими глупостями, выставляя себя как идиота.

DMA

отправлено 03.08.12 18:13

# 437

Интересно, из какой семьи сиреневая рубашка, такой деятельный и эффективный, блять. Как он попал в МГУ на преподавание, какой стаж, нагрузки, какая зарплата и почему.

По работе пересекался с одной белобрысой пиздой-менеджером, которая вещала, что если ты учитель и тебе еле хватает на жизнь, то "организуй своё репетиторство, бля, и греби бабло. Всё ж просто".

Когда же вычистим таких как эта рубашка, и как Алексашенко к чёртовой матери.

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5

всего: 437