Поди, просто посмотрели, а в ответ — ниагара матюгов, оскорбления, угрозы.
Пистолеты наверняка вытащили потому, что пострадавший угрожал ножом/пистолетом.
> кстати о невиновности стрелков и им сочувствующих: а вот если у них в сумке герыч или еще чего интересное и им ну никак нельзя было светить содержимое - они так же нормальные мужики, которым нужно кровь из жопы помогать?
если так то я скажу - "да здравствует аннигиляция!"
> А приезжий их раскулачить хотел, что ли, на благо государству?
>
Та уже где-то в жж, тему развили до того, что потерпевший сотрудник наркоконтроля, а стрелки наркокурьеры.
Пулевое в лицо (даже резиновой пулей) выглядит совершенно иначе. Кроме того, повреждающее действие пороховых газов. И пострадавший-особенно через несколько часов, смотрица вовсе не таким живчиком. Проще говоря, ему бы поллица разворотило, глазу-копец. А то малёхо юшки пустили, и всё.
По размышлению, пистолет использовался как тяжёлый предмет- им просто ударили. Ну и для угрозы.
Я посоветовал шаблон поведения по просьбе камрада Lewa, #228
> Не отрывая седалища от места дружелюбно улыбнуться (это важно!) и спросить "Мы знакомы?"
ты в ответ на это выдал порцию здоровой критики, типа "1), 2), 3), 4), ... Если я в детстве хотел подраться - мне бесполезно было что-то отвечать, повод я всегда находил без вариантов"
Вот я в культурной форме и интересуюсь, может у тебя есть более лучший шаблон поведения, который ты можешь предложить камраду Lewa в ситуации, когда на тебя пристально и с вызовом смотрят, а драться, мягко говоря, настроения нет?
Судя по всему, у тебя немалый опыт в развитии подобного рода конфликтов.
P.S.
если бы обе участвующие стороны придерживались бы предложенного мной шаблона, нам бы не было что обсуждать здесь, но судя по всему, как минимум одна сторона придерживалась шаблона "повод я всегда находил без вариантов".
>Можно было вообще не сопротивляться, а отдать сумку, чтобы перед законом совсем чистыми быть.
именно! Для начала не ст0ит возить с собой ничего противозоконного, а уж если такое случилось нужно немедленно обратиться в полицию. Явка с повинной смягчает вину.
Ёперный карась, что творится! Вместо того чтобы позировать на фотокамеры всякие позы над телом поверженного соперника, люди вынуждены ретироваться с места столкновения. Может все таки это Махачкалинское метро?
> Гламурненько. А просто в рыло дать, и с ноги добавить нынче в метро не комильфо?
Пока ты будешь просто давать в рыло, тебе просто сунут бабочку в ливер.
Ситуация, конечно, неоднозначная... Но, учитывая количество разнообразных происшествий, зачинщиками которых были кавказцы, реакции стрелков нисколько не удивляюсь.
> А тут сразу пара вопросов: почему в сети появилась эта запись, ведь не с личного айфона же её выложили (кто разрешил?), и почему нет записи с другой камеры? Даже если вторая камера противоположный угол вагона не видит, всё равно, кое-что можно понять. В какой момент толпа вскочила, например.
Имхо, тот, кто выкладывал - не стремился внести полную ясность в происшествии. Ему нужно было лица стрелков засветить, что и было сделано. Кто разрешил и в каком он звании - не ведаю. Об этом, подозреваю, больше камрад УВД на ММ может рассказать.
> Кроме того, повреждающее действие пороховых газов. И пострадавший-особенно через несколько часов, смотрица вовсе не таким живчиком. Проще говоря, ему бы поллица разворотило, глазу-копец. А то малёхо юшки пустили, и всё.
Повреждающее действие пороховых газов не надо преувеличивать.
> Кто то (возможно даже в погонах) совершил преступление, выложив закрытую информацию в сеть. Этого кого то надо найти и наказать.
Имею версию, что этот кто-то рисковал не просто так, сливая закрытую информацию.
С целью настроить общество определённым образом.
Материал подан так, что крайними выглядят славяне.
Это только тут мы такие умные, что анализировать пытаемся. Вон, даже некоторые думают, что выстрела вообще не было. Я, кстати, тоже удивлена лёгкости повреждений от даже резиновой пули, полученной в упор.
Чет мужик отмороженный. Теперь морда лица зафиксирована на камерах.
Причем сразу понятно, что в сумке что-то перевозилось. Плюс одеты хлопцы идентично.
А у гражданина из Дагестана оружия на видео не замечено.
Все может быть намного проще. Например, что сделано это по вежливой просьбе диаспоры (не бесплатно конечно). И теперь парней легко найдут и убьют, ну или сильно навредят здоровью.
Уголовное дело по статье "хулиганство" возбуждено по факту стрельбы в метро. В минувшее воскресенье из травматического пистолета ранили 30-летнего жителя Дагестана Хашима Латипова. Следователи изучают кадры с камеры видеонаблюдения, которая установлена в вагоне поезда.
Что ты спросил, на то я и ответил. Кому: УВД на ММ, #138
> Скорее всего, значительно больше чем тебе. 52. > > Причём тут больше/меньше? И тут принято на вопросы отвечать, а не рассказывать что у кого больше. Я фуею, камрад. Ты за несколько постов забыл, о чем спрашивал?
> ты хоть книжки почитай, "обслуживание" Да я не только книжки читал, командир. Я и видел всякое. Просто пишу то, что думаю. Я что, не прав по сути? Я не про то, какое государство у нас реально есть, а про то, каким оно должно быть. <
> Отсюда вопрос: с какой стати акцент делается именно так?
Подозреваю, приказ раскрыть дело никто не отменял. Стрельба в общественном транспорте имела место быть? Имела. А кто там виноват, суд решит... если стрелков найдут, конечно.
> Крупная сумма наличных денег не обязательно является противозаконным грузом.
Если бы в сумке была крупная сумма, ее бы не поставили на пол, а передали в руки товарища. Если бы джыгиты охотилсь бы за сумкой плавного подхода джыгита к приключениям тоже бы не было. Если охотятся за сумкой, нападают сзади, бьют как вариант по голове, а не выясняют отношения на словах. Скорее всего имел место толчок, пара неаккуратных слов.
То как покидали место стрелки говорит только об одном. Они никак не хотели приключений, но действовать пришлось незамедлительно.
а при чем тут это? Зачем фантазировать про содержимое сумки? Речь про стрельбу по людям. Это противозоконно?Действительно ли на него хотели напасть или отобрать сумку или ему только так показалось уже не важно. А вот факт стрельбы что называется ''на лицо''
> Зачем фантазировать про содержимое сумки? Речь про стрельбу по людям.
Фантазировать не нужно, а вот предполагать никто не запрещает. Поведение с высокой вероятностью завязано на содержимое сумки. А если бы "люди" не полезли, ничего бы не было. "Люди" сами нарвались.
> Много ли лиц не славянской внешности работает в метрополитене? Имеет доступ к записям с видеокамер?
1. Много(уборщики на станции - почти все).
2. К записям они доступ не имеют, впрочем как и лица славянской внешности(кроме специально обученных людей).
И кому будем верить? Ну и это.. ты правда считаешь, что хулиганов надо ловить именно так? Т.е., с разжиганием и угрозой для их жизни. Лично я надеюсь, что наша полиция еще не достигла такого уровня профессионализма.
> Я не про то, какое государство у нас реально есть, а про то, каким оно должно быть.
Оно не должно таким быть.
Управление - это не обслуживание.
Государство - это организующая общество структура.
На нём слишком много функций, чтобы сводить всё просто к "обслуживанию интересов".
Оно обязано заботиться о целостности территорий, сохранении природных богатств, о населении. Обеспечивать работу социальной сферы и сферы снабжения, определять стратегические задачи общества для его развития - в том числе, направленные вовне, - а также перераспределять средства сообразно общим задачам.
А обслуживание интересов, пусть даже большинства - это в публичном доме. Или вот журналистика успешно этим занимается.
Официальным представителем МВД, а не ссылки на весь сайт МВД и не на конкретную новость.
> Ну и это.. ты правда считаешь, что хулиганов надо ловить именно так? Т.е., с разжиганием и угрозой для их жизни.
Тоесть общественность к поиску преступников привлекать нельзя?
Таблички с надписями их ищит милиция запретить?
Не слишком ли мы о здоровье бандитов и рецидивистов беспокоимся?
> Ролик появился в сети ещё до возбуждения дела.
> Ролик снят не на частную камеру.
> В сеть он попал по чьему-то решению.
Ещё до возбуждения дела было понятно, что стрельбу в метро на тормоза спустить не дадут. Так что работа по раскрытию скорее всего велась сразу и по горячим следам. И, как я уже писал, запись происшествия появилась в СМИ явно по приказу полицейского начальства, которому хочется быстрее закрыть(раскрыть) резонансное дело.
.) Каков по вашему процент вероятности? Ну скажем в произвольной шкале от 1 до 100%. Готовы ли вы поставить на такую вероятность свои деньги, и если да то какой суммой готовы рискнуть?
Чисто академический интерес если что!!
>''Люди'' сами нарвались.
Ну, об этом нужно было думать перед тем как пистолет доставать
Писать в одном комменте более трёх ответов не рекомендуется. Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Хамить не надо.
Прям даже не знаю, что сказать. Про то, что это бандиты и рецидивисты тебе голоса в голове нашептали, что ли? Это вообще к чему? Содеянное никак не может сравнится с вероятными последствиями выкладывания ролика. "Потерпевший" бодр и весел, значит, телесных повреждений серьезных нет. Это тебе не убийство, как в случае с азербайджанцем. Может, ты считаешь, что и участников пьяных драк надо во всероссийский розыск объявлять?
> Прям даже не знаю, что сказать. Про то, что это бандиты и рецидивисты тебе голоса в голове нашептали, что ли? Это вообще к чему?
Я о том что нет ничего плохого в поиски преступников через массмедиа.
> Содеянное никак не может сравнится с вероятными последствиями выкладывания ролика.
Может последствия совершенного им деяния, а не ролика?
> "Потерпевший" бодр и весел, значит, телесных повреждений серьезных нет.
Почему в кавычках, тяжесть повреждений определят врачи, а не мы на глаз.
> Может, ты считаешь, что и участников пьяных драк надо во всероссийский розыск объявлять?
Размахивания стволами, стрельба в метро это деяние угрожающие жизни и здоровью граждон.
Вагон метро это закрытое пространство, пуля могла срекошетить и попасть например ребенку в глаз.
Кому: neonneonneon, #357 > Всегда нравятся люди которые думают, что они травматы купили, чтобы учить всех хорошим манерам поведения.
Мой знакомый, спокойный в принципе парень, купил травмат после того как его три раза грабили по дороге домой от метро. В последний раз лежал в больнице. Больше не хочет.
Кому: David Burns, #363 > Marvi, перелогинься!
>
> > старшему человеку?
>
> Ты паспорт, паспорт покажи!!!!
В смысле, перелогинься? Не понял. Я - это я. У меня на многих форумах такой ник. Что на карманах, что на хоботе...
А может мне еще пароли от почтовых ящиков и кошельков выложить? :D
Кому: neonneonneon, #365 > Если бы весь вагон был бы вооружен, то свободные люди смогли бы добиться справедливости.
> Имею версию, что этот кто-то рисковал не просто так, сливая закрытую информацию.
> С целью настроить общество определённым образом.
> Материал подан так, что крайними выглядят славяне.
Если и так, то этой цели ролик не достигнет. Лицам без национальности не будут сочувствовать по-настоящему, разве что на словах, потому что вроде как положено. Потому что никто (кроме самых уже потерявшихся во снах) не питает на их счёт никаких иллюзий.
А выложен ролик для того, чтобы диаспоре было проще найти и отомстить.
Скиталец, у скандинавов, истинных потомков викингов, еще круче. Случай: двое ногами мочат третьего, вечером на многолюдной площади, а народ кругом безмолвствует. Видно, думают, что менты разберутся. Или что эти двое пытаются объяснить третьему смысл бытия, хоть и немного нетрадиционным способом. И вообще, двое дерутся - третий не лезь (с)
> .) Каков по вашему процент вероятности? Ну скажем в произвольной шкале от 1 до 100%.
Судя по поведению - 98%.
Есть, конечно, 2% вероятности, что мужик дёргался сам по себе, потому что или что-то у него случилось с таким же гражданином, или по аналогичному поводу.
> Готовы ли вы поставить на такую вероятность свои деньги, и если да то какой суммой готовы рискнуть?
На дебильные вопросы не отвечаю.
> Ну, об этом нужно было думать перед тем как пистолет доставать
Ты здесь на Тупичке задним умом крепкий.
Интересно посмотерть, как твои "надо было" срабатывают с тобой самим в реальной жизни.
Тут недавно все яростно разоблачали мальчишку, который погиб от пуль полицейского, не поняв, что ему орут бросить игрушечное оружие. Говорили, будто он сам спровоцировал. Как, интересно, те же критики оценивают поведение пострадавшего - нейтрально? Или всё-таки видят здесь провокацию и делают скидку на наши условия, когда "а он мог напасть" реально, как в Калифорнии подросток с огнестрельным оружием?
> Мой знакомый, спокойный в принципе парень, купил травмат после того как его три раза грабили по дороге домой от метро. В последний раз лежал в больнице. Больше не хочет.
> Размахивания стволами, стрельба в метро это деяние угрожающие жизни и здоровью граждон.
> Вагон метро это закрытое пространство, пуля могла срекошетить и попасть например ребенку в глаз.
Правильно понимаю: если бы стрелявшим было лицо кавказской/среднеазиатской национальности к которому с вопросом "чё смотриш?" подошёл бритоголовый скинхед - ты бы точно так же пылал праведным возмущением по поводу выстрела в метро?
Читал, было смешно.
"30-летний Хашим Латипов, которого [расстреляли] в столичном метро [...]"
Очень уж резво расстреляный сначала выбегает из вагона, а потом забегает обратно.
"Видно, как остальные пассажиры в испуге бежали в другой конец вагона"
Во-первых, пассажиры не убежали в испуге, а отошли когда дело стало принимать совсем скверный оборот (наверно, подошел приятель расстреляного). Заметьте, [никто] из пассажиров не подошел потом к раненому, чтобы оказать помощь. Тоже ведь наталкивает на определенные мысли.
Для меня есть разница в тяжести причиненных повреждений, а не калибр.
> Правильно понимаю: если бы стрелявшим было лицо кавказской/среднеазиатской национальности к которому с вопросом "чё смотриш?" подошёл бритоголовый скинхед - ты бы точно так же пылал праведным возмущением по поводу выстрела в метро?
Национальная принадлежность не имеет для меня никого отношения, важны те действия которые совершили данные лица.
> Я о том что нет ничего плохого в поиски преступников через массмедиа.
А я о том, что не всех и не всегда.
> Может последствия совершенного им деяния, а не ролика?
Копай глубже! Он это совершил оттого, что его мама родила, а вот не родила бы, не совершил!
> Почему в кавычках, тяжесть повреждений определят врачи, а не мы на глаз.
В кавычках потому, что с высокой вероятностью это превентивно успокоенный агрессор.
> Размахивания стволами, стрельба в метро это деяние угрожающие жизни и здоровью граждон.
> Вагон метро это закрытое пространство, пуля могла срекошетить и попасть например ребенку в глаз.
Вот если б попала, тогда и говорили бы. А пока что отрицательный эффект от выкладывания ролика существенно превышает положительный от их возможной поимки. Возможно, я оптимист, но почти что не сомневаюсь, что ролик попал в СМИ незаконно.
> Гламурненько. А просто в рыло дать, и с ноги добавить нынче в метро не комильфо?
А вот как раз новость для любителей "просто дать в рыло":
В г.Омске во дворе дома на ул.Дианова сегодня было обнаружено тело трехкратного чемпиона Сибири, члена сборной России по боксу, победителя международных соревнований "Золотая перчатка" Ивана Климова. Предварительно установлено, что неизвестный нанес И.Климову два удара ножом в жизненно важные органы. От полученных ранений 24-летний спортсмен скончался на месте.
> Материал подан так, что крайними выглядят славяне.
Там все идиоты. Начать с того, что "арийцы" зачем-то так смотрят на кавказца, зная что это его заведёт. ЛКН желая оспорить звание первого идиота, подходит, чтобы показать "Характер". Арии не желая уступать первенства, вскакивают с пистолетом наголо и начинают палить. [facepalm.jpg]
Отдельно хочется отметить поведение младшего ария: Табаки...
> Заметьте, [никто] из пассажиров не подошел потом к раненому, чтобы оказать помощь. Тоже ведь наталкивает на определенные мысли!
В таких ситуациях, подбегают, как правило, эльфийски настроенные граждане, для которых получивший пиздюлей хулиган моментально превращается в "бедного мальчика". В данном случае, либо таких граждан не оказалось, либо продемонстрированный арсенал заставил призадуматься о вмешательстве.
> А чу тут думать. Кто то (возможно даже в погонах) совершил преступление, выложив закрытую информацию в сеть. Этого кого то надо найти и наказать.
>
Эта информация может и не быть закрытой - по крайней мере настолько, что ее публикация является преступлением. Это не оперативная запись - это запись с камеры наблюдения установленной открыто. Слить ее мог как сотрудник органов, так и просто сотрудник метрополитена ( а это именно их система наблюдения) имеющий доступ в видео архиву. Таких людей не один и не два. Публикуют же записи падений людей на рельсы или давки в вестибюлях - и ничего. Данная запись от них ничем не отличается.
> Для меня есть разница в тяжести причиненных повреждений, а не калибр
Ты саркастически съязвил: "Нет, нужно палить по всем кто подошел к тебе ближе пяти метров". Я пытаюсь уточнить: ты понимаешь разницу между 4,99 м и 0,2 м?
Для справки: стрелок не стрелял по ЛКН, пока тот сидел на пятой точке. А это было ближе пяти метров до стрелка, спешу тебя уверить. А стрелять стрелок начал, только когда ЛКН подошёл к стрелку на расстояние 0,2 м с агрессивными намерениями, держа руку в кармане.
Поэтому твой сарказм не к месту.
Новости
VIP
