Всплыть по рубку!

29.10.07 18:46 | Goblin | 1124 комментария »

Разное

Однако, вернулся.

Камраду Филиппу — чудовищный респект и невыразимая благодарность.

Было настолько круто, что передать не берусь.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1124, Goblin: 35

Vic
отправлено 30.10.07 12:54 # 501


Под убийцей здесь понимается тот, кто признан судом виновным в убийстве
без смягчающих обстоятельств. Убивший из садистских склонностей, или из
корысти, сознательно, с обдуманным намерением. Не из ревности, не в
состоянии тяжкого душевного волнения, не по неосторожности, а также не из
мести за близкого убитого человека. Он должен быть судим только судом
присяжных, и все сомнения в доказательствах трактуются в пользу обвиняемого.

1. Современный Закон цинично подменяет понятия "человек" и "убийца".
Декларируя: "Право человека на жизнь священно" применительно к убийце, он
имеет в виду в конкретном случае не жизнь жертвы или любого человека, но
именно убийцы. Имеется в виду, что Государство -- а через него народ,
общество -- не имеет права посягать на жизнь убийцы. Тогда следует
сформулировать прямо: "Право убийцы на жизнь священно".
2. Тем самым юридически право на жизнь невинной жертвы и ее убийцы
приравниваются. Разница в том, что жертва своим правом воспользоваться не
сумела, но защитить право убийцы заботится Закон. Государство не сумело
сохранить жизнь жертве, но уж жизнь убийце сохранит всеми средствами,
имеющимися в его распоряжении.
3. Тем самым фактически Закон отказывается приравнивать жизнь жертвы к
жизни убийцы. Одна отнята -- вторая охраняется. Из пары "жертва--убийца" в
конкретном случае Государство охраняет жизнь убийцы. Равновесие нарушается в
его пользу, как и равенство.
4. Жертва не гарантирована от убийства. Убийца гарантирован.
5. Преимущество убийцы перед жертвой очевидно: я тебя убиваю, а они
меня -- не моги.
6. То есть: каждый человек имеет право на убийство без риска быть за
это убитым самому. Он режет ребенка или калеку, а Государство при этом
охраняет его жизнь от посягательств.

......

М.Веллер, "40 тезисов в осуждение убийцы".


Ecoross
отправлено 30.10.07 12:54 # 502


С возвращением!
Тем временем Дюкова выложили в сети:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/D/DYUKOV_Aleksandr_R/_Dyukov_A._R..html


Salex
отправлено 30.10.07 12:54 # 503


По поводу публичных казней есть хрестоматийный пример, когда во время публичных экзекуций карманных воришек совершалось наибольшее число краж из карманов наблюдающей экзекуцию толпы... Так что не все так просто...


Batura
отправлено 30.10.07 12:55 # 504


Дмитрий Юрьич, прошу прощения за офф-топ, но показалось любопытным: "дружба народов", которую не остановил КС

http://www.kommersant.ru/region/volgograd/page.htm?Id_doc=820493


cheburaha
отправлено 30.10.07 12:55 # 505


Кому: Mangust, #495

> Я, камрад, категорический сторонник того, чтобы страна, в которой я живу, пережде чем подписывать какие-то идиотские международные соглашения ... путем референдума сперва интересовалась у своего гражданина - меня...

Надеюсь, что твоя страна и при вступлении В НАТО поступит аналогично.


Цукерман
отправлено 30.10.07 12:55 # 506


Кому: Nedos, #491

> Ещё можно, расстреливать из танка, фугасным снарядом или класть под гусеницу.

нет, лучше давить с помощью "Запорожца", для позору дополнительного.


Mangust
отправлено 30.10.07 13:02 # 507


Кому: Сибиряк, #497

> Думаете прокурорские стали проволдить серьёзную проверку применения СМ оружия?

Камрад, подобных случаев - масса.

Как и случаев диаметрально противоположных.

Только опираться на них нельзя - потому как т.н. "справедливость" и "соблюдение законности" - понятия крайне различные.

> Когда через несколько месяцев двух уродов нашли, то обоих "при задержании".

Наверное все же "при оказании сопротивления и попытке к бегству".

"При задержании" - это, извини за грубость, жопа полная. Полнейшая просто жопа, ага.

Для сотрудника милиции, понятно.


vovan3312
отправлено 30.10.07 13:03 # 508


Кому: Scientist123, #492

> прям как Ктулху- высосать ему моск!

Лоботомия и прижигание мозга. И отдавать овоща родстсвенникам, на содержание. Думаю, справедливо и гуманно будет по отношению ко всем. Ну, хрен с ним, ежли нет родственников или мать престарелая- отдам копеечку на содержание в виде налога.


Борисыч
отправлено 30.10.07 13:06 # 509


Кому: vovan3312, #508

> Лоботомия и прижигание мозга. И отдавать овоща родстсвенникам, на содержание. Думаю, справедливо и гуманно будет по отношению ко всем. Ну, хрен с ним, ежли нет родственников или мать престарелая- отдам копеечку на содержание в виде налога.

Угу, а потом читать на "Иносми" и смотреть по всяким "ВВС" про циничные издевательства над человеком в отсталой и дикой России. Тихо-спокойно в газовую камеру - вот это другое дело.


Dok
отправлено 30.10.07 13:08 # 510


Кому: Атлетыч, #487

Ага. "по просьбе прогрессивной общественности". Нет, просто отпустили по завершению лечения. Я таких видал - ходят гоголем и нагло заявляют - у меня справка. так что скоро я вам всем кишки повыпускаю! и что характерно - вполне может.
потому что знает - у него справка и ему ничего не будет.


Кому: oneman, #485

Перекликается со словом страсть...Слишком хорошо для этой публики.



Кому: vovan3312, #486

Таких впрыскиваний нет. поддержание рефлексов - очень дорогое удовольствие.
А главное - зачем городить огород?



Кому: Severniy, #489

Семья людоедов Спесивцевых. Около 50 убитых детей и подростков. Тоже бееедный и больной маньяк с помошницей мамой. Тоже скоро вылечится и выйдет.






Кому: Jack Jumper, #490

Не отменили СК. На нее мораторий. Это несколько другое. Впрочем ликвидации признанных ненормальными и по СК не признавалось. Совершенно непонятный для меня гуманизьм - то есть больной психически человек не отвечает за содеянное - поэтому может продолжать до бесконечности и еще и потомство оставить...



Кому: Mangust, #495

К сожалению люди разные, поэтому халтура и брак есть в любой работе.
Насчет невинности тех, кого за Чикатилу постреляли - уже писал. Тут вопрос не так прост.

А так замечу - и самолеты падают и корабли тонут и током шибает и автомобили бьются...И что из этого?
Благодаря трем расстрелянным за Чикатилу уже выпустили на оперативный простор десятки ублюдков...

Это лучше7


vovan3312
отправлено 30.10.07 13:11 # 511


Кому: Борисыч, #509

> Угу, а потом читать на "Иносми" и смотреть по всяким "ВВС" про циничные издевательства над человеком в отсталой и дикой России. Тихо-спокойно в газовую камеру - вот это другое дело.

Так надо технологию придумать, логическую базу подвести, проплатить именитым психиатрам, желательно западным, чтобы рассматривали данный вопрос как прогрессивный в сфере исполнения наказаний. С олимпиадой же смогли, кого надо- убедили, почему пару-тройку врачей подкупить нельзя? Ну и того, газом пшикать на маньяка- не то, надо проводить бесчеловечные операции на головном мозге :) [подумал] Почему бесчеловечные-то? Мозг он боли ж не чувствует, чик и всё.


vovan3312
отправлено 30.10.07 13:13 # 512


Кому: Dok, #510

> Таких впрыскиваний нет. поддержание рефлексов - очень дорогое удовольствие.
> А главное - зачем городить огород?

А если резать? Прижигать? Электроды вставлять? Или как там у вас, бесчеловечных докторов принято? :)


Straight
отправлено 30.10.07 13:13 # 513


Кому: Batura, #504

Свои 5 копеек.
Калмыки - они забавные в этом плане.
В Элисту народ с периферий Калмыкии приезжает, банды, там, организуют, друг друга режут. Только в путь.
При этом (по Москве, правда, сужу) если на кого то из них наезжают, своих собирают в полчаса. И понеслась.
Спокойнее, чем горцы. Шебутнее, чем казахи и узбеки - микс, в общем.


Химик
отправлено 30.10.07 13:13 # 514


Кому: Goblin, #444
> Кому: Химик, #436

> > Так ведь эти самые способы поведения русских несколько менялись со временем.
>
> Да что вы говорите?
>
> Например, в чём реакция ваших русских менялась?
>
> > Более того, они различались у “быдла” и “интеллигенции”.
>
> Да что вы говорите?

Ровно то, что сказал.

> Каким образом?

Надеюсь, Вы простите меня, если я не буду сейчас отвечать на эти вопросы.

Тема серьезная и полное ее раскрытие потребует много времени и усилий, короткий же ответ лишь вызовет множество дополнительных вопросов, что опять-таки сведется к необходимости дать развернутый ответ.

> > Насколько я понимаю, “совок” – оскорбительное обозначение русского (преимущественно, “быдла”) послевоенного периода СССР.
> Нет, это просто слово, употребляемое мудаками.
> Примерно как мудаки употребляют словосочетание "эта страна".

Ну, тех кто ввел эти термины в дискурс, а также тех, кто поддерживает их на плаву в СМИ, для бодрости, конечно, можно считать мудаками . . .


1100
отправлено 30.10.07 13:13 # 515


Кому: vovan3312, #486

> Может умертвлять головной мозг, оставлять только рефлексы?

Камрад, ну к чему такой пафос? Такие страсти? "Умертвлять головной мозг..."
Вот братишке моему как-то раз прописали антидепрессанты. Не судебная психиатрия, а вполне себе гражданский врач-психотерапевт. Братишка бросил их пить через пять дней и сказал: нахуй, я уж лучше буду от депрессии мучиться. Ибо от одной таблеточки мир изменяется просто до изумления. Депрессия действительно проходит. А вместе с ней - все остальные мысли и желания. Ты ходишь как пень с глазами, с чувством, как будто трое суток не спал. Излишне говорить о том, что в таком состоянии ни к станку подходить, и за руль садиться несколько нежелательно. Дивный эффект, замечу, был достигнут принятием таблетки один раз в сутки, а не трёхразовыми уколами.


bf
отправлено 30.10.07 13:13 # 516


Кому: Goblin, #469

> Мне уже много лет, мне это по причине возраста просто не интересно.

По поводу философских рассуждений гражданина Веллера это я так поинтересовался. Просто есть несколько знакомых просто балдеют от этого. Вот я думал, что может чего недопонимаю в этой жизни. Все высказывания мне показались чересчур раздутой азбукой. То есть то что он говорит известно мне итак давным давно. До конца ничего из этого не дослушал/дочитал. А вот юмор его - Легенды невского проспекта и вторая часть очень нравятся. Сейчас нормального юмора не увидишь а у него более-менее. До сих пор в аудио валяется его легенды. Слушать одно удовольствие при наличии свободного времени(ещё старые выступления Хазанова на 10 часов лежат, тоже ничего). Вот вопрос больше про это был. Неужели его юмор проходит тоже по категории прописные истины?

> Вот я пишу прописные истины, а для многих это жуткие открытия и откровения.

Не ну не скажи у нас группы есть короткостволистов, нацистов, правозаshitников и ещё х.з. кого - для них это жуткое святотаство и ...хульство.


Utburd
отправлено 30.10.07 13:13 # 517


Кому: cheburaha, #494

> Думаю - да, но не сразу. Одним из главных направлений украиноцентризма является лишение других национальностей, прежде всего, русских, языка и имени. К примеру имя-фамилия в паспорте пишется, разумеется, на мове и не передается дословно. К большому удивлению узнала, что сына у меня зовут Глиб, еще и с фрикативной "г".

Хм, общаясь с новоукраинскими документами (паспортами в частности) мне всегда казалось, что мягко говоря украинцы не определились до сих пор в области орфографии имен. Видел варианты Алена, Олена и Елена, Андрий, Андрей и Ондрий, Оксана и Ксения (один и тот же человек в разных документах).


Химик
отправлено 30.10.07 13:13 # 518


Кому: fricer, #482

> Кому: Химик, #461
>
> > Да нет, все логично.
> >
> > Задача, которая в настоящий момент стоит перед украинскими властями – создание нового украинского народа. В качестве средства выбран этнонационализм, а он невозможен без “образа врага” (русские - СССР) и «нестерпимой обиды, нанесенной народу этим врагом в прошлом” (репрессии, голодомор и т.д.).
> >
> > Увенчается ли этот проект успехом – другой вопрос.

> да нет камрад, не логично совсем и логика этого ходячего жмурика не укладывается в сознание большенства людей как на правом так и на левом берегу,

На то, как это у них “уложится” можно будет посмотреть лет через двадцать.

Я сказал всего лишь о том, что есть определенная технология создания новых народов на основе этнонационализма, ее и применяют сейчас на Украине.

Опять-таки повторю: Увенчается ли этот проект успехом – другой вопрос.

> а украинская власть это не только аппарат президента с его царьками в областях.

Конечно, не только. Есть еще грамотные консультанты и советники, а также их начальники, не только украинского происхождения.


Химик
отправлено 30.10.07 13:13 # 519


> Кому: cheburaha, #494
> Кому: Химик, #461

> > Увенчается ли этот проект успехом – другой вопрос.
> Думаю - да, но не сразу.

Тут еще многое будет зависеть от того, сумеет ли Россия изменить свою траекторию.

> Одним из главных направлений украиноцентризма является лишение других национальностей, прежде всего, русских, языка и имени. К примеру имя-фамилия в паспорте пишется, разумеется, на мове и не передается дословно. К большому удивлению узнала, что сына у меня зовут Глиб, еще и с фрикативной "г".

Так точно.

> Почему-то крымскотатарские имена воспроизводятся адекватно - Гуля не заменяется Галею, а Елена Олэною - эт запросто.

Хм, интересно.


Wonder
отправлено 30.10.07 13:13 # 520


Особо отличившимся нелюдям неплохо было бы давать лет 15 с последующим расстрелом. И чтобы до самого конца не знали, куда дверь ведёт - в подвал или на волю.


SpiritOfTheNight
отправлено 30.10.07 13:13 # 521


Кому: vovan3312, #508

> Кому: Scientist123, #492
>
> > прям как Ктулху- высосать ему моск!
>
> Лоботомия и прижигание мозга. И отдавать овоща родстсвенникам, на содержание. Думаю, справедливо и гуманно будет по отношению ко всем. Ну, хрен с ним, ежли нет родственников или мать престарелая- отдам копеечку на содержание в виде налога.

Э нет, батенька. Основая претензия "гуманистов" к СК - ее необратимость. Мол ежели невинного в клетку посадить пожизненно, а лет через 25 истина восстановится - тада выпустим и будет ему счастье.
Параллельно вещают о том что сидение в клетке хуже смерти. Где логика?!

Так что ИМХО отмена СК - реверанс перед европой (в США казнят за милую душу) и поблажка суду - судья убивцем себя не считает


cheburaha
отправлено 30.10.07 13:15 # 522


Кому: Utburd, #514

> Хм, общаясь с новоукраинскими документами (паспортами в частности) мне всегда казалось, что мягко говоря украинцы не определились до сих пор в области орфографии имен.

А им пофиг как - лишь бы не по-русски.


Сибиряк
отправлено 30.10.07 13:17 # 523


Кому: Mangust # 507

>Наверное все же "при оказании сопротивления и попытке к бегству

Насколько я помню, формулировка была: "оказание вооруженного сопротивления при задержании" Типа было при них охотничье ружьё, из которого злыдни отстреливались от оперов :)

>"справедливость" и "соблюдение законности" - понятия крайне различные

Справедливость и Законность вещи вообще различные. Тут согласен

Для меня Справедливость выше, как для человека.

Сейчас уже для меня Законность не стоит иконой. Не совсем в органах теперь.


Clone
отправлено 30.10.07 13:18 # 524


Кому: Dok, #510

> Благодаря трем расстрелянным за Чикатилу уже выпустили на оперативный простор десятки ублюдков...
>
> Это лучше7

Нет, до момента пока тебя невиновного не расстреливают.


Цукерман
отправлено 30.10.07 13:18 # 525


Кому: vovan3312, #508

> Лоботомия и прижигание мозга.

да херня это все, поскольку - безболезненно, да и личность этого овоща улетучивается. они ведь как - они, нелюди, поиздеваться хотят над своими жертвами, помучать, а за это надоть дать им почувствовать то, что они причинили другим, дабы не повадно было. например на кол посадить. и народ привлечь к лицезрению - смотрите, что будет с каждым, кто посмел, смотрите и не отворачивайтесь. и с простыми убивцами тожить так - любишь, дорогой, свинокол под ребра гражданам тыкать без разбору - добро пожаловать на колышек неошкуреный. и всенепременно публично и обязательно для просмотра. а иначе все это - абстракция, ну знают они, что за это наказывают, знают, что есть тюрьмы, есть люди, которые туда сажают, но все это - где-то в телевизоре, книжках, газетах, радио, фильмах. потому и воруют и грабят и убивают. нет наглядности и с тем понятия неотвратимости и жестокости наказания.


dag_darg
отправлено 30.10.07 13:18 # 526


Кому: Борисыч, #509
>
...Тихо-спокойно в газовую камеру - вот это другое дело.

Добрый ты! :) Только там "тихо-спокойно" не получится. Может на электростул? У разных человеков сопротивляемость току разная, бывают случаи, что по два-три раза ток пропускают. То исть у убивца будет возможность подумать, тык сказать, "в процессе", что поступал он.. нехорошо, за то и воздаяние...


mustashriq
отправлено 30.10.07 13:18 # 527


Кому: SpiritOfTheNight, #521

> Мол ежели невинного в клетку посадить пожизненно, а лет через 25 истина восстановится - тада выпустим и будет ему счастье.
> Параллельно вещают о том что сидение в клетке хуже смерти. Где логика?!

Собственно, по большей части, это вещают разные люди?


mustashriq
отправлено 30.10.07 13:18 # 528


Кому: Mangust, #495

> Я, камрад, категорический сторонник того, чтобы страна, в которой я живу, пережде чем подписывать какие-то идиотские международные соглашения о СК, путем референдума сперва интересовалась у своего гражданина - меня, что я думаю об отмене СК.

Ну тут такая загвоздка, камрад. В стране, в которой мы живем, недавно порешали, что путем референдума не стоит решать вопросы, которые органы власти и сами разрулить могут.

А по поводу СК считаю, что самый вменяемый аргумент в пользу ее неприменения в мирное время: невозможность исправления судебной ошибки.


Clone
отправлено 30.10.07 13:19 # 529


Кому: Химик, #517

> Ну, тех кто ввел эти термины в дискурс,...

[Воет]


cheburaha
отправлено 30.10.07 13:20 # 530


Кому: Химик, #520

> > Почему-то крымскотатарские имена воспроизводятся адекватно - Гуля не заменяется Галею, а Елена Олэною - эт запросто.
> Хм, интересно.

Тут все просто. И титульная нация, и коренной народ одинаково страдали от проклятых имперских оккупантов. Сейчас просто восстаналивается историческая справедливость.


ElvenSkotina
отправлено 30.10.07 13:21 # 531


Кому: 1100, #448

> Полгодика каких-нибудь впрыскиваний - и это уёбище, надеюсь, до конца жизни будет стабильно пребывать в состоянии овоща.

Ну если только препараты на таком гражданине проверять, а по факту таких лечат и отпускают.

Кому: Атлетыч, #487

> Может отпустили по просьбе родственников жертв - чтобы можно было без помех поджарить на медленном огне?

Думаешь нормальный человек сможет кого-то живого на огне пожраживать, темболее на медленном?


Борисыч
отправлено 30.10.07 13:22 # 532


Кому: dag_darg, #525

> То исть у убивца будет возможность подумать, тык сказать, "в процессе", что поступал он.. нехорошо, за то и воздаяние...

Да в агонии много-то и не подумаешь. Тут вопрос в другом. СК - не есть мера наказания осужденного, это мера устрашения ему подобных. Вот чего не хватает-то.


Mangust
отправлено 30.10.07 13:29 # 533


Кому: Dok, #510

> К сожалению люди разные, поэтому халтура и брак есть в любой работе.

В милицейской - все точно так же.

> Насчет невинности тех, кого за Чикатилу постреляли - уже писал. Тут вопрос не так прост.

Очень прост, камрад. Если понимать, как работает система МВД.

Я, понимая как именно она работает, могу тебе сказать - расстрелянных невиновных людей могло быть гораздо (го-раз-до) больше.

> А так замечу - и самолеты падают и корабли тонут и током шибает и автомобили бьются...И что из этого?

И ничего.

> Благодаря трем расстрелянным за Чикатилу уже выпустили на оперативный простор десятки ублюдков...

Расстреляные невиновные люди тут не при чем. Впоследствии их использовали в качестве статистики для реализации своих пидарастических идей (см. Отмена СК).
>
> Это лучше7

Камрад, на мой взгляд ставить вопрос "Это лучше/это хуже" в данном случае некорректно.

Падающие самолеты и тонущие корабли никак не связаны с действиями оперативно-следственной группы, занимающейся сбором доказательств о преступной деятельности конкретного негодяя.

В своей деятельности они должны опираться на закон.

Закон на данный момент - он вот такой.

А как на него опираются - уверен, что ты не хуже меня знаешь.


Clone
отправлено 30.10.07 13:30 # 534


Кому: Борисыч, #532

И как, казнь устрашает маньяков?


Химик
отправлено 30.10.07 13:30 # 535


Кому: cheburaha, #530

> > > Почему-то крымскотатарские имена воспроизводятся адекватно - Гуля не заменяется Галею, а Елена Олэною - эт запросто.
> > Хм, интересно.
>
> Тут все просто. И титульная нация, и коренной народ одинаково страдали от проклятых имперских оккупантов. Сейчас просто восстаналивается историческая справедливость.

И еще, наверное, во избежание ненужных проблем с славной дружной диаспорой. Кроме того, насколько я помню, они уже оказывали поддержку новой власти (?).

Но, думаю, со временем, очередь все равно дойдет.


Цукерман
отправлено 30.10.07 13:30 # 536


Кому: Wonder, #519

> Особо отличившимся нелюдям неплохо было бы давать лет 15 с последующим расстрелом. И чтобы до самого конца не знали, куда дверь ведёт - в подвал или на волю.

я где-то слышал, что в какой-то стране усаживают приговоренного на электрический стул ежедневно, перед ним пульт со 100 кнопками, лишь одна из них замыкает контакты. процедура один раз в день, пока не нажмет нужную кнопку. ага, а контакты на кнопках меняют тоже каждый раз. замечательная задумка. может и враки, конечно, но идея то какая замечательная!


SpiritOfTheNight
отправлено 30.10.07 13:30 # 537


Кому: mustashriq, #528

> Кому: SpiritOfTheNight, #521
>
> > Мол ежели невинного в клетку посадить пожизненно, а лет через 25 истина восстановится - тада выпустим и будет ему счастье.
> > Параллельно вещают о том что сидение в клетке хуже смерти. Где логика?!
>
> Собственно, по большей части, это вещают разные люди?


Что характерно - одни и те же.


mustashriq
отправлено 30.10.07 13:30 # 538


Кому: ElvenSkotina, #531

> Думаешь нормальный человек сможет кого-то живого на огне пожраживать, темболее на медленном?

Ну, тут Влада Цепеша в качестве образца государственного мужа приводили ;)


SpiritOfTheNight
отправлено 30.10.07 13:30 # 539


Кому: Clone, #526

> Кому: Dok, #510
>
> > Благодаря трем расстрелянным за Чикатилу уже выпустили на оперативный простор десятки ублюдков...
> >
> > Это лучше7
>
> Нет, до момента пока тебя невиновного не расстреливают.


Доконца жизни в каменный мешок тебя невиновного засодют, гораздо лучше? И жить лет 50 с каждодневным осознанием несправедливости.


1100
отправлено 30.10.07 13:30 # 540


Кому: Цукерман, #527

> добро пожаловать на колышек неошкуреный. и всенепременно публично и обязательно для просмотра.

[Неодобрительно цокая языком]

Ай-яй-яй, камрад. А Америкосия? А Евросоюз?

"Ты что, Яков. Что о нас за границей подумают?" (с)


Химик
отправлено 30.10.07 13:30 # 541


Кому: 1100, #446
> Кому: Химик, #436

> Не сравнивай Иванова с Петросяном, камрад :)

Почему? Очень даже можно сравнивать. Один тощий и длинный. Другой вроде поменьше и поупитаннее.

Хотя оба, кажись, в строгих костюмах выступали.


EI
отправлено 30.10.07 13:30 # 542


Кому: Клим Ворошилов, #397

> А знающие люди,что с урановыми рудниками?..Есть такие вообще,)?

Есть. Самый главный в СССР был Учкудук-Навои-Зеравшан. Сейчас в России есть один - в Краснокаменске, где Ходорковский варежки шьет. Работа на этих рудниках не такая уж и вредная в плане радиации, как им приписывает народная молва :) Но, конечно, определенные льготы у работников имелись, да. Я имею в виду вольных работников, не нынешних товарищей Ходорковского :)


Борисыч
отправлено 30.10.07 13:36 # 543


Кому: Clone, #541

> И как, казнь устрашает маньяков?

Ну сам посуди: сейчас что бы ты не делал - жизнь тебе гарантирована. Жизнь - это главное, а "пожизненное" аморфно и гипотетически мелькает где-то в тумане будущего. А вот когда доподлинно будет известно, что за тяжкие преступления убивают, причем гарантированно - я думаю это отличная мера сдерживания. Ошейник они должны чувствовать, понимаешь? Причем шипами внутрь.


vovan3312
отправлено 30.10.07 13:36 # 544


Кому: Clone, #541

> И как, казнь устрашает маньяков?

Поддерживаю, сам думаю о том же.


cheburaha
отправлено 30.10.07 13:37 # 545


Кому: Химик, #540

>> И еще, наверное, во избежание ненужных проблем с славной дружной диаспорой. Кроме того, насколько я помню, они уже оказывали поддержку новой власти (?).

Естественно, основной электорат Юлии Владимировны и президента.


vovan3312
отправлено 30.10.07 13:39 # 546


Кому: Борисыч, #543

> Ошейник они должны чувствовать, понимаешь?

Маньяк? Не будет маньяк чувствовать ошейника. Я- буду, маньяк- не будет.


mustashriq
отправлено 30.10.07 13:43 # 547


Кому: SpiritOfTheNight, #538

> Что характерно - одни и те же.

А, ну повезло, значит. Я с такими не сталкивался (и это, естественно, не значит, что их нет). Я сам, например, считаю вполне разумным аргумент "от 100%-ной необратимости смертной казни", но при этом почему-то считаю утверждение "ПЗ хуже СК" несколько надуманным. ;)


Цукерман
отправлено 30.10.07 13:43 # 548


Кому: vovan3312, #544

Кому: Clone, #541

настоящих маньяков, ясен пень, не устрашит, а простую пиздоту заставит задуматься.

[сам задумался] ...и пойти на службу палачом!:D


Clone
отправлено 30.10.07 13:43 # 549


Кому: Борисыч, #543

Речь не про меня, а про маньяков.

> я думаю это отличная мера сдерживания.

Особенно сильно эта мера сдерживала Чикатилу, ага?


mustashriq
отправлено 30.10.07 13:43 # 550


Кому: Химик, #540

> Но, думаю, со временем, очередь все равно дойдет.

Что-то подсказывает, что очередь может дойти до самих "свидомых", поскольку они, накручивая крымских татар, играют с огнем.


Химик
отправлено 30.10.07 13:43 # 551


Кому: Clone, #529

> Кому: Химик, #517
>

> [Воет]

Ну ладно, хоть, что не лает.


Utburd
отправлено 30.10.07 13:43 # 552


Кому: mustashriq, #537
Дык он же больше по колышкам любил. Да и если жарил, то не лично. Лицезреть - одно, проворачивать вертел в непосредственной близости совсем другое.


Цукерман
отправлено 30.10.07 13:43 # 553


Кому: mustashriq, #537

> Ну, тут Влада Цепеша в качестве образца государственного мужа приводили ;)

нет, не его - его методы.


Цукерман
отправлено 30.10.07 13:43 # 554


Кому: Clone, #526

> Нет, до момента пока тебя невиновного не расстреливают.


ага, если тебя невиновного засадят пожизненно - это гораздо легче. те же яйца. вот только не надо о том, что - "пройдет время, за которое могут отыскать настоящего преступника" - хуйня это все на постном масле. если влип, то влип при любых раскладах, никакой разницы нет и вопрос этот касается уже не смертной казни, но порядка и проффессионализма сыскных органов, совести и порядочности их сотрудников, а это, надеюсь вы понимаете, совсем другая тема.


Дядя Федор
отправлено 30.10.07 13:43 # 555


Дмитрий Юрич!

Злобный оффтоп, но таки )

Третьего дня (ц) прогуливаясь по Олимпийскому заметил книжку "Бизнес разведка". Так как сам являюсь мегаэкспертом (пока без мирового имени) в области Business Intelligence (BI), а также помня сугубо положительный отзыв тут - немедленно прикупил. Книжка оказалась 4-го издания.

Спешу сообщить, что в предисловию к четвертому изданию выражена благодарность некоему Д.Ю. Пучкову (ст. о./у Гоблин).

Также хотелось бы поинтересоваться твоим мнением по поводу пространного приложения к 4-й главе (Информационно-поисковая работа), в котором описываются агенты влияния, а также роль таковых в развале СССР.

Книжка - чистый термояд. Спасибо за рекомендацию )


Clone
отправлено 30.10.07 13:43 # 556


Кому: SpiritOfTheNight, #536

Лучше. А ты предпочтешь сразу?


Цукерман
отправлено 30.10.07 13:43 # 557


Кому: 1100, #535

> Ай-яй-яй, камрад. А Америкосия? А Евросоюз?

ну, есть мнение, для представителей данных стран колышки нужно будет притупить и тщательно ошкурить по евростандартам.


Борисыч
отправлено 30.10.07 13:43 # 558


Кому: vovan3312, #546

> Маньяк? Не будет маньяк чувствовать ошейника. Я- буду, маньяк- не будет.

Ну почему, камрад? Если убийца психически невменяем - тогда да, не будет. Если садист, серийный убийца, грабитель, террорист вменяем - почему нет-то?


vovan3312
отправлено 30.10.07 13:44 # 559


[врачам, присутствующим в тупи4ке]

Друзья, вот может кто знает, как у маньяков устроено в голове? Целеполагание там, например, чувствует ли маньяк закономерность "преступление-наказание", то есть, когда идёт за очередной жертвой, он чётко понимает что ему может быть или желание убить перевешивает всё остальное?


mustashriq
отправлено 30.10.07 13:44 # 560


Кому: Борисыч, #543

> А вот когда доподлинно будет известно, что за тяжкие преступления убивают, причем гарантированно

Собственно, основная проблема как раз в том, что эта публика как раз по поводу гарантированности имеет серьезные сомнения.


Suhovokobylin
отправлено 30.10.07 13:46 # 561


Кому: Mangust, #533

> Расстреляные невиновные люди тут не при чем. Впоследствии их использовали в качестве статистики для реализации своих пидарастических идей (см. Отмена СК).

Камрад, мораторий на применение смертной казни был введён в связи с вступлением России в Совет Европы.

Противники же смертной казни, имхо, появились сразу после того как такой вид наказания появился.


vovan3312
отправлено 30.10.07 13:47 # 562


Кому: Борисыч, #558

> Если садист, серийный убийца, грабитель, террорист вменяем - почему нет-то?

Первые двое- не будут ошейника чувствовать, психика не та. последних трёх- душить.


TerAnt
отправлено 30.10.07 13:49 # 563


Я что то не пойму, что же всё-таки случилось? Все только о казнях и говорят. Кто то что то натворил что ли и его все хотят наказать?


Mangust
отправлено 30.10.07 13:50 # 564


Кому: Сибиряк, #523

> "оказание вооруженного сопротивления при задержании"

Ну, при такой формулировке можно было и танк к их "лежбищу" подгонять. :-)

> Не совсем в органах теперь

Да сам такой-же.

Но службу вспоминаю с теплотой.


vovan3312
отправлено 30.10.07 13:50 # 565


Кому: vovan3312, #562

> Первые двое- не будут ошейника чувствовать, психика не та. последних трёх- душить.

И чё написал? Разучился до четырёх считать? Какие последние три? Дурак!


Dok
отправлено 30.10.07 13:53 # 566


Кому: Clone, #526

Ага, кроваваягэбня...Берем простую статистику, немножко читаем.

Лично у меня больше шансов быть убитым от криминала (до 50 тыщ. убийств в год, около 40 трупов есть, еще порядка 10 тыщ банально не находят)), погибнуть в автокатастрофе - 30 тыщ. убийств, сдохнуть от фальсифицированной водки - около 10 тыщ померших...

Так что брось свою демагогию. До расстрела еще дожить надо. А это по нынешнему состоянию - проблематично.

Напомнить. что у нас средняя продолжительность жизни мужиков - 59 лет. или хоть это знаешь?
Считаешь - из-за СК?



Кому: Mangust, #533

Должны опираться...А врачи должны быть гуманными...а офицеры смелыми...

И не всегда это бывает. люди - не ангелы.

А вот СК того же Иртышова. того же спесивцева, того же Пичужкина нужно всего навсего для того, чтоб гарантированно прекратить их деятельность и чтоб поменьше было подражателей.






Кому: SpiritOfTheNight, #536

Ну посодят на 50 лет...Зато потом же выпустят...Справедливость восторжествует и воссияет!



Кому: vovan3312, #544

Да не в устрашении маньяков дело. ИМХО - их хрен чем устрашишиь. Дело в том, что они после СК как правило прекращают свою деятельность, если СК применено было именно к ним.


Mangust
отправлено 30.10.07 13:56 # 567


Кому: mustashriq, #524

> А по поводу СК считаю, что самый вменяемый аргумент в пользу ее неприменения в мирное время: невозможность исправления судебной ошибки.

Согласный.


ElvenSkotina
отправлено 30.10.07 13:56 # 568


Кому: mustashriq, #537

> Ну, тут Влада Цепеша в качестве образца государственного мужа приводили ;)

Это тот который граф Дракула? мифический вроде персонаж...


vovan3312
отправлено 30.10.07 13:56 # 569


Кому: Атлетыч, #563

> Маньяка растерзавшего кого-то из моих близких буду готов лично жарить на медленном огне, и запах его горелого мяса с воплями боли в тот момент будут для меня самыми сладкими ароматами и музыкой.

Гуманист, чтоб растерзать- надо застать окровавленного урода над телом, потом понести наказание, а вот если нет, тогда надо обнаружить, задержать, судить, вынести приговор (как вариант- передача тебе в пальцы крепкие). Так- вопросов никаких к тебе нет, вполне справедливо порвёшь. Только сможешь ли, когда перегоришь?


Атлетыч
отправлено 30.10.07 13:59 # 570


ElvenSkotina

>Думаешь нормальный человек сможет кого-то живого на огне пожраживать, темболее на медленном?

Маньяка растерзавшего кого-то из моих близких буду готов лично жарить на медленном огне, и запах его горелого мяса с воплями боли в тот момент будут для меня самыми сладкими ароматами и музыкой. Еще потом череп сохраню, будет плевательницей служить
Да, херовый из меня гуманист


vovan3312
отправлено 30.10.07 14:00 # 571


Кому: ElvenSkotina, #569

> Это тот который граф Дракула? мифический вроде персонаж...

Тот, который известен всем- мифический, реальный - был князем Валахии, которая на территории Румынии сейчас, действовал строго в духе своего времени.


1100
отправлено 30.10.07 14:00 # 572


Кому: ElvenSkotina, #569

> Это тот который граф Дракула? мифический вроде персонаж...

Не, это про его прототипа, вполне историческую личность.


mustashriq
отправлено 30.10.07 14:00 # 573


Кому: Борисыч, #558

> Если садист, серийный убийца, грабитель, террорист вменяем

Тут, камрад, есть определенная тонкость в толковании термина вменяемость для вынесения судебного решения. Обсуждавшийся выше Пичужкин - хороший пример. Психическое заболевание установлено, но признан вменяемым. Однако у меня, например, при чтении описания поведения гражданина на суде не возникло ощущения, что он вообще задумывался о каком-либо "гарантированном" наказании.


dag_darg
отправлено 30.10.07 14:00 # 574


Кому: Борисыч, #532

>
> Да в агонии много-то и не подумаешь. Тут вопрос в другом. СК - не есть мера наказания осужденного, это мера устрашения ему подобных. Вот чего не хватает-то.

Ну и как "устрашать" та? Публичных казней ведь нет. Вообще сам процесс "приведения в исполнение" Высшей меры наказания у нас окутан мраком и почти ничего достоверного "широкой общественности" не известно. Зато многие видели как казнят в США на стуле, вешают, делают укольчик, в некоторых штатах вроде бы дают расстрел. (А может уже заменили, "более гуманным" уколом.)
И ведь не устрашает, как ни странно там никого.


Straight
отправлено 30.10.07 14:00 # 575


Кому: Борисыч, #558

Борисыч - у них голова по другому работает, не как у нас.
И с нормальными мерками к ним подходить без толку.
Вменяемость определяется ориентированностью в месте, времени, личности и осознанием сущности факта преступления.
При этом преступник может абсолютно по-другому воспринимать процесс, цели итд.


Химик
отправлено 30.10.07 14:00 # 576


Кому: cheburaha, #545
Кому: mustashriq, #555

> >> И еще, наверное, во избежание ненужных проблем с славной дружной диаспорой. Кроме того, насколько я помню, они уже оказывали поддержку новой власти (?).
>
> Естественно, основной электорат Юлии Владимировны и президента.

Кстати, кто-нибудь знает, рассматриваются ли крымские татары украинскими этнографами, как генетические родственники “традиционных” татар или же, как самостоятельный этнос?


Selena
отправлено 30.10.07 14:00 # 577


Я думала тут про прелести городу Парижу... а тут про маньяков (и правозащитных в том числе) и про СК... опять смакуют посажение на кол...


1100
отправлено 30.10.07 14:00 # 578


Кому: TerAnt, #564

> Я что то не пойму, что же всё-таки случилось? Все только о казнях и говорят. Кто то что то натворил что ли и его все хотят наказать?

Тут, камрад, про "битцевского маньяка" заговорили, и пошло-поехало.


Цукерман
отправлено 30.10.07 14:00 # 579


Кому: vovan3312, #566


ты чего? :D тут можно и с другими поговорить, не только с собой:D


serg
отправлено 30.10.07 14:00 # 580


Кому: Атлетыч, #563

> буду готов лично жарить на медленном огне

поперчить не забудь и соли не жалей.

яблочко в гузку, опять же, ага.


ElvenSkotina
отправлено 30.10.07 14:02 # 581


Кому: Атлетыч, #563

У тебя много плевательнец из черепушек?
Боюсь спросить но всё равно спрошу :
Ты жарил на кого-нибудь на медленном огне и нюхал запах горелого мяса и слушал как victim кричит?


Dok
отправлено 30.10.07 14:03 # 582




vovan3312
отправлено 30.10.07 14:03 # 583


Кому: Цукерман, #574

> ты чего? :D тут можно и с другими поговорить, не только с собой:D

Ну хоть одного развеселил! А то все с пылающими очами в великой битве сошлись :)


Борисыч
отправлено 30.10.07 14:07 # 584


Кому: Straight, #573
Кому: mustashriq, #579

Да камрады, чё-то я увяз в своих же словесах про вменяемость, сам сижу уже ногти грызу нервно. Психология и психиатрия изуверов - штука тонкая и неоднозначная.

Кому: dag_darg, #578

> И ведь не устрашает, как ни странно там никого.

"Какие Ваши доказательства?" (с) Red Heat :). С моей колокольни, без СК преступлений бы там было в несколько раз больше. Не зря же мораторий НАВЯЗЫВАЕТСЯ странам, вступающим во всякие международные комиссии, советы и союзы. С этой позиции СК очень даже неплохо выполняет у них функцию дамоклова меча.


Цукерман
отправлено 30.10.07 14:08 # 585


Кому: vovan3312, #583

> А то все с пылающими очами в великой битве сошлись :)

ага, удавки, колья, топоры и части электрических стульев летят по всему Тупичку. против фигур в красных колпаках палачей вырастают стройные ряды в белых халатах со шприцом в нагрудном кармане и смирительной рубашкой в руках.:D


SpiritOfTheNight
отправлено 30.10.07 14:08 # 586


А как считает аудитория: Человек, не маньяк, умышленно убивший другого человека, например с целью изъятия материальных ценностей с тела, какого заслуживает наказания?
Достоен ли он жить, после этого?


SpiritOfTheNight
отправлено 30.10.07 14:08 # 587


Кому: Clone, #551

За себя - да. (При этом "сразу" включает судебный процесс, апелляции и т.д.)

Сидеть в каменном мешке остаток жизни - а смысл?


zed3d
отправлено 30.10.07 14:08 # 588


Кому: Batura, #504

> Дмитрий Юрьич, прошу прощения за офф-топ, но показалось любопытным: "дружба народов", которую не остановил КС
>
> http://www.kommersant.ru/region/volgograd/page.htm?Id_doc=820493

ИМХО, зверьё...


serg
отправлено 30.10.07 14:08 # 589


Кому: ElvenSkotina, #569

> Это тот который граф Дракула? мифический вроде персонаж...

очень даже исторический персонаж.

кровь, конечно, по ночам не сосал, но на кол сажал знатно.


Clone
отправлено 30.10.07 14:08 # 590


Кому: ElvenSkotina, #581

> Ты жарил на кого-нибудь на медленном огне и нюхал запах горелого мяса и слушал как victim кричит?

Кто кричит?


ventus
отправлено 30.10.07 14:08 # 591


Кому: cheburaha, #494
> К примеру имя-фамилия в паспорте пишется, разумеется, на мове и не передается дословно. К большому удивлению узнала, что сына у меня зовут Глиб, еще и с фрикативной "г". Почему-то крымскотатарские имена воспроизводятся адекватно - Гуля не заменяется Галею, а Елена Олэною - эт запросто.

Ради точности стоит все таки заметить, что есть еще одна страничка с даными по русски. А насчет замены - это ИМХО просто особенности перевода. Для Гули нету украинского варианта, а для Глеба, Елены есть. Схожая ситуация с английским - всегда удивляло почему на английский мое имя переводят как Aleksandr, хотя есть ИМХО более созвучное Alexander.


Clone
отправлено 30.10.07 14:08 # 592


Не грех повторить.

> А по поводу СК считаю, что самый вменяемый аргумент в пользу ее неприменения в мирное время: невозможность
> исправления судебной ошибки.

Неоднозначно всё.


Clone
отправлено 30.10.07 14:08 # 593


Кому: vovan3312, #566

> Кому: vovan3312, #562

Расщепление сознания?

Кому: Борисыч, #558

Кому: Цукерман, #557

Итак, маньяку все равно.
А с маньяками-психами что делать?


Clone
отправлено 30.10.07 14:08 # 594


Кому: Selena, #576

Иди в свою Шамбалу, чудо.


ElvenSkotina
отправлено 30.10.07 14:09 # 595


Кому: Clone, #591

victim - жертва


Timofey
отправлено 30.10.07 14:12 # 596


Десятый ролик жжот, камрады. Странно, что никто до сих пор его не комментирует.


Цукерман
отправлено 30.10.07 14:12 # 597


Кому: Clone, #587

> Итак, маньяку все равно.
> А с маньяками-психами что делать?

всех на кол! остальных - в костер! Бог узнает своих.


SpiritOfTheNight
отправлено 30.10.07 14:12 # 598


Кому: dag_darg, #578

> Кому: Борисыч, #532
>
> >
> > Да в агонии много-то и не подумаешь. Тут вопрос в другом. СК - не есть мера наказания осужденного, это мера устрашения ему подобных. Вот чего не хватает-то.
>
> Ну и как "устрашать" та? Публичных казней ведь нет. Вообще сам процесс "приведения в исполнение" Высшей меры наказания у нас окутан мраком и почти ничего достоверного "широкой общественности" не известно. Зато многие видели как казнят в США на стуле, вешают, делают укольчик, в некоторых штатах вроде бы дают расстрел. (А может уже заменили, "более гуманным" уколом.)
> И ведь не устрашает, как ни странно там никого.

Насчет никого - я бы так не стал утверждать.
Те кто отказался от своего намерения вследствии устрашения - обычно сей факт не афишируют


vovan3312
отправлено 30.10.07 14:13 # 599


Кому: Цукерман, #586

> ага, удавки, колья, топоры и части электрических стульев летят по всему Тупичку. против фигур в красных колпаках палачей вырастают стройные ряды в белых халатах со шприцом в нагрудном кармане и смирительной рубашкой в руках.:D

[смущённо спрятал в пакет большой конденсатор, индукционную машинку от телефона, паяльник, утюг]


Mangust
отправлено 30.10.07 14:14 # 600


Кому: Dok, #567

> чтоб гарантированно прекратить их деятельность...

По делу Чикатило было расстреляно 3 (если не ошибаюсь) невиновных человека.

> ...и чтоб поменьше было подражателей.

Это не связанные между собой вещи. Серийные убийцы - они того, были и будут.

Безотносительно к мораторию на СК.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1124



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк