Третьего дня посещал магазин Буквоед, что на площади Восстания. Таращился в книжки, никого не трогал. И вдруг слышу — опытный продавец (девочка) инструктирует молодого продавца (тоже девочку). Ведёт мимо стелажей и рассказывает, где что стоит. Вот тут, говорит, книги академика Фоменко — известного историка. Многие, говорят, с ним не согласны, а я, говорит, ему верю! Приятно, что такие люди консультируют читателей.
В обчем, девочкам на заметку:
Официальные историки, бездумно верящие Миллеру, повторяют мифы, которые не выдерживают никакой критики. Например, они утверждают, что в 1991 году американские вооружённые силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном и победили его. И эти же историки на полном серьёзе утверждают, что в 2003 году, американские вооружённые силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном и победили его.
Любой разумный человек должен понимать, что подобных, вплоть до деталей, совпадений в истории быть не может. Ведь совпадают и события, и имена главных участников. Совершенно очевидно, что речь идёт об одном событии, которое искусственно разделили на два, что бы «удревнить» историю. Мы прекрасно знаем, что президент в США правит 4 года и может находиться у власти не более 2 сроков, то есть 8 лет! А здесь мало того, что полностью совпадает событие, так ещё и такой же президент. Он что, полный тёзка? Это смешно! Жалкое блеяние официальных историков про то, что это мол Буш-младший, сын Буша-Старшего, который был президентом при первом нападении, не выдерживает никакой критики. Всем прекрасно известно, что власть в США не передаётся по наследству. Да и зачем нападать второй раз на уже побеждённую страну? Как в ней мог после поражения остаться тот же лидер?
Так что то, что речь идёт об одном событии, а не о двух, можно считать доказанным. Но что это за событие? Неужели война США и Ираком? Но ведь у них нету общих границ, в первоисточниках упоминаются танковые дивизии. Да и как может маленький Ирак дважды воевать с США, да ещё и потерпев уже в первый раз поражение? Но раз у нас упомянута пустыня и название операции «Буря в пустыне», то просто ищем страну, граничащую с США и имеющую на границе пустыню. И мы находим эту страну — это Мексика! И при взгляде на карту мы убеждаемся в истинности нашей версии. Ведь упоминавшаяся в старинных источниках Басра — это искажённое название приграничного мексиканского городка Бандерас, а Тьерра-Бланка — это явно Багдад.
> это, наверно, я пишу криво. подразумеваю тех, кто родился и сформировался
> в России/СССР. про того парня я понял так, что он 2 года отсутствовал и уже пишет
> "я не из России". если ошибочно, пусть он поправит, я извинюсь.
- С 1991 года, в той же самой Эстонии выросло целое поколение. ну и кому мало лет тогда было, тоже вряд ли сильно советскими себя воспринимают.
а вот как быть, например, с поляками? которых много бранят (и заслуженно),
но которые были разделены между 3-мя странами (далеко не всегда мирными друг другу)
на многие поколения - и тем не менее сумели остаться поляками и собрать страну?
> Съезди хоть на один сбор, покажи им, что значит русская сборка!!!
кхм, с моей фмилией и моим гражданством??? :))) Давеча, у Тауэра, видал разметку для рыцарского турнира, и катапульту с балистой. Туда надо было бы наведаться следующим днём, но тоже не сложилось. Я всё клыки точу в этот самый Тауэр заглянуть, там сейчас доспех Генри 8 выставили
> извини, камрад, но вот это я вообще понять не в силах.
> фактически, ты сказал, что дом твоей бабушки - не твой дом. не понимаю.
- Камрад, ты представляешь какие были перемещения людей в стране из 15 республик и более ста наций? Моя мама родилась в Эстонии, где дедушка жил после Победы. Потом он с бабушкой уехал в Ростов на Дону. Туда же уехала сестра моей мамы, чей сын, мой двоюродный брат, родился в Эстонии. Только жил он в ней год. А я всю жизнь.
Для него ДОМ это Россия. Для меня Эстония. Что не так?
Вот эстонского прадедушку переместили ближе к Уралу. Там же родился мой отец, потом вся семья вернулась на Родину, в Эстонию, под Тарту. Для моего папы ДОМ Эстония, для мамы тоже. Ну вот попроще, если у меня ребёнок будет в Англии, станет ли ему домом дом моей мамы, его бабушки?
А не так давно, лет триста назад, один из моих предков прибыл в Эстонию из Швеции. Может того и там дом поискать:))
> а вот как быть, например, с поляками? которых много бранят (и заслуженно),
> но которые были разделены между 3-мя странами (далеко не всегда мирными друг другу)
> на многие поколения - и тем не менее сумели остаться поляками и собрать страну?
- этого я не знаю. Вобще с ними по разному быть. Со вменяемыми дружить, бесноватых гонять палкой:)
Расскажи лучше сколько стран и в течении какого времени проводили дружеские встречи на территории современной Эстонии:) И вот жеж - независимая вся такая Эстония! Сумели значица остаться эстонцами и собрать страну:)
> извини, камрад, но вот это я вообще понять не в силах.
> фактически, ты сказал, что дом твоей бабушки - не твой дом. не понимаю.
Ну вот смотри, моя мама родом с Украины. Я, как и мой отец, родился в Узбекистане. На Украине я был четыре раза, все вместе месяцев пять. В России, родители моего отца родом с Воронежской области и Дона, я был поездом, всего дней 10-15. Как я могу назвать Россию домом? Советский Союз - да, это мой дом, но его разрушили. И мне кажется что его уже не восстановить. Потому в Израиль и уехал. Правильно сделал или нет - время покажет.
- Ну как мы уже выяснили по теме треда, китайцы построили свою Стенку, чтобы защищаться от эстонцев, которык выпили всю шотландскую воду из кранов древних греков, под чутким руководством Батыя. Знаяит да, Аграном - он!!!
может, всё наоборот - гены перемешивали, потому что полячки красивые? :)
камрад, народ - это не гены, тебе ли это не знать. или ты всерьёз думаешь,
что поскольку официально замуж за неиудея нельзя было выходить, то и гены
не смешивались - тысячи лет? при всех войнах, погромах и проч.?
тем не менее - нация себя сохранила. почему?
> Поляки как единое государство держатся в основном за счёт своей ксенофобии.
я слышал об этом. возможно - это 100% так. но я же не предлагаю "как поляки".
я лишь констатирую - возможно. и Польша, кстати, не единственный пример, верно?
> Камрад, ты представляешь какие были перемещения людей в стране из 15 республик и более ста наций?
я в некотором роде здесь живу :) с 1974-го. у меня родня в нескольких экс-республиках
и во многих регионах России. это не говоря о моих друзьях, у которых - то же.
> Там же родился мой отец, потом вся семья вернулась на Родину, в Эстонию, под Тарту. Для моего папы ДОМ Эстония, для мамы тоже.
да, теперь понятнее.
> Ну вот попроще, если у меня ребёнок будет в Англии, станет ли ему домом дом моей мамы, его бабушки?
я не знаю, камрад, это будет твой ребёнок :)
> Что не так?
всё так. наверно, дело просто в том, что я домосед :))
> Советский Союз - да, это мой дом, но его разрушили.
совсем? или ядро осталось? мне вот всегда интересно было:
если, например, Китай разрушат, ну, примерно как нас - вот многочисленные
китайские диаспоры, процветающие в разных странах на всех континентах - они
дружно останутся процветать дальше или всё же какая-то часть хотя бы всё бросит
и ломанётся в сохранившееся ядро - поднимать страну из руин? академический.
> Правильно сделал или нет - время покажет.
я без оценок, тем более адресных - просто вечер, беседуем :)
> Кому: Скиталец, #535 >
> > тем не менее - нация себя сохранила. почему?
>
> Да ч0рт их знает. Не думал я про вечное.
Я не самый большой специалист по полякам но одно я знаю точно - у них обостренное чувство национального самосознания. Не последнюю роль играет и прошлое поляков - Польша ведь была мощным государством когда-то. На этом и держатся.
Ядро может и осталось, только вот с рулевыми как-то не очень. Такое впечатление что это самое ядро расколоть хотят. Может, я ошибаюсь, хотел бы ошибаться.
Нда. Логика Фоменко в целом кстати не отличается от вышеприведенного текста. Но больше всего меня, как человека, связанного профессией с историей, покаряет его обращение с лингвистикой. Вот тут он дает жару и демонстрирует полное тук тук. Когда читала его труды не верилось, что человек, имеющий научную степень, пусть даже не по гуманитарной науке, может быть настолько непроходимо тупым. Особенно понравился способ разьяснить название города Самары. Оказывается, египтяне видать приложились. Мол, Сама - Ра. Гениальный чел! И его совсем не смущает огромнейшие различия в древнеегипетском и русском языках, а вернее, письменности.
> Какой бы мощной Польша не была - мы были в разы мощнее.
Даже во времена Яна Собесского, во времена заката, когда от Великой речи Посполитой осталась только Польша, Россия была намного слабее. С Россией начали считаться только при Петре Первом, до него никто всерьез Россию не воспринимал и использовали как источник дешевого сырья.
> А нас это почему-то разъединяет. Воем про "имперскую русскую нацию" и "тоталитарный коммунизм".
Вот это и плохо. Как не относись к полякам а их можно уважать хотя бы за то что они всем назло выжили и живут в своем государстве. И не оплевывают свою историю а чтят ее.
Интересно, если какие народы кроме России (с помощью всяких Свинидзей) которые относятся к своей истории не очень? Я раз по телевизору видел про Китай, там какая то улица не меняла название 1000 лет.
> Интересно, если какие народы кроме России (с помощью всяких Свинидзей) которые относятся к своей истории не очень? Я раз по телевизору видел про Китай, там какая то улица не меняла название 1000 лет.
Я думаю что в любой стране найдутся те, кто подвергнет сомнению тот или иной исторический отрезок существования страны.
> Интересно, если какие народы кроме России (с помощью всяких Свинидзей) которые относятся к своей истории не очень? Я раз по телевизору видел про Китай, там какая то улица не меняла название 1000 лет.
Я вот совсем не историк и не лингвист - программист, ну и почитывал по истории разное. Но даже я, ни разу не проффессионал в истории, начав читать мегакнижку Фоменко (не помню какую, но разницы наверное нету) - долго не мог поверить что это не прикол. А уж его лингвистика - типа доказательства что Ирландия это Россия путем нехитрой перестановки и замены букв, была просто улетной. А уж когда я узнал что есть люди реально в это верящие и спорящие за Фоменку - просто был поражен.
Майкл Мур, который снял Фаренгейт 9/11, где утверждал, что небоскребы взорвал Буш с целью поднять бабла на военных заказах. Настоящий американский либераст, по слухам шокирует американскую общественность заявлениями в стиле Новодворской.
Чем хороши США, так это тем, что там нашлись люди, которые сняли целый фильм против данного гражданина.
В нём генерал Паттон берется перевоспитать дурачка Мура. Они путешествуют по истории и проверяют на прочность либеральные ценности гражданина Мура. В конце он, конечно, перевоспитывается. Идиотские штампы, незамысловатые мысли для дошколят и тоталитарный коммунизм прилагаются.
> Поляки как единое государство держатся в основном за счёт своей ксенофобии.
>
> я слышал об этом. возможно - это 100% так. но я же не предлагаю "как поляки".
> я лишь констатирую - возможно. и Польша, кстати, не единственный пример, верно?
[Вкрадчиво соглашается:] Не единственный. Германцы охрененно долгое время были разъединены. Потом объединились, не без помощи ксенофобских заморок, кстатЕ. Потом, когда их чужовищная нетолерантность достигла апофигея, начался дранг во все стороны. Вот тогда-то им и вломили. Поляков ждёт то же самое.
> Польша ведь была мощным государством когда-то.
>
> Какой бы мощной Польша не была - мы были в разы мощнее.
>
> > На этом и держатся.
>
> А нас это почему-то разъединяет. Воем про "имперскую русскую нацию" и "тоталитарный коммунизм".
- Как можно сравнивать? У поляков, что сразу и католики, и православные, и таджики и грузины в одной стране жили? Польша это польша. А Советский Союз, это был СОЮЗ стран. разное сравниваете. Тут скорее с Римской Империей надо сравнивать
> Чем хороши США, так это тем, что там нашлись люди, которые сняли целый фильм против данного гражданина.
>
> http://www.imdb.com/title/tt1190617/ >
> В нём генерал Паттон берется перевоспитать дурачка Мура. Они путешествуют по истории и проверяют на прочность либеральные ценности гражданина Мура. В конце он, конечно, перевоспитывается. Идиотские штампы, незамысловатые мысли для дошколят и тоталитарный коммунизм прилагаются.
Сенкс.
У нас бы так. Не помешало бы.
Кстати, кто орал, что взрыв дома на Каширском дело рук ФСБ?
> Интересно, если какие народы кроме России (с помощью всяких Свинидзей) которые относятся к своей истории не очень?
- Эстонцы. Правительственная линия такая, что можно только удивиться, как это не эстонский космонавт первым прошагал по Марсу:) А спроси про Юрьев там, или с какого года Таллин стал Таллин. Мало кто из населения ответит. Я уже не говорю о трёх величайших борцах эстонских (и Российских тоже). Только Георга Луриха немножко вспоминают :(
Ну конечно, перепаять всю историю Второй Мировой и свою роль в ней - это не опплёвывать свою историю. Это - делать из себя очередных чистеньких ариев.
Ебанутые поляки, были и есть со своими идеями захвата всего мира и богоизбранности.
До сих пор каждый третий бредит восстановлением Речи Посполитой - при условии что мы тупые кровавые импереалистические совки.
Как по мне - в таком возвышении ничего хорошего нет, точно так же, как в привычке русских срать себе на голову.
> Интересно, если какие народы кроме России (с помощью всяких Свинидзей) которые относятся к своей истории не очень? Я раз по телевизору видел про Китай, там какая то улица не меняла название 1000 лет.
>
> Присоединяюсь к вопросу, очень интересно узнать
- Ну про тот же самый Китай не так и давно было изрядно по западным каналом всякой гадости накиданно.
Вопрос по другому уже формулируйте - есть ли такая другая страна, народу которой со всех сторон говорят столько же херни про историю.
Возвращаясь ко Второй Мировой. Ведь британцам раз за разом показывать всякие дурные передачи о Союзе, куда как легче, чем признать свою незавидную роль в начале войны и свою откровенно слабую готовность к этой войне.
Есть у них и серьёзные книги. только их по БиБиСям не озвучивают. Зачем расстраивать население.
> поляки, были и есть со своими идеями захвата всего мира и богоизбранности.
> До сих пор каждый третий бредит восстановлением Речи Посполитой - при условии, что ни с какими литовцами делиться не будут:)
вот в этом та вся и трагедия, что такую чушь катает образованный чиловек, и ладно что не историк. Но он ведь академик! А теперь представьте, в какой у нас, пародн, жопе, находиться наука, если у нас научные степени раздают таким людям. Дело не в том, что автор книг просто пишет не по своей специальности, а в том что это, простите, откровеннейшая тупость! Даже школьник 6 класса вряд ли насоченяет такой маразм! И это светоч науки.
А поклонники берутся элементарно - пользуясь классическими софизмами в логике, товарищ Фоменко просто припудривает мозги, особенно неокрепшей молодежи. И через пяток годков ,Уаля, и молодеж уже толдычит эту ахинею своим чадам. В итоге мы получаем историю - "трансформер", которую можно как угодно повернуть. А в итоге и СССР - хуже фашистской Германии, и Ленин - исключительно кровопиец, и Войну 2 Мировую выиграли Америкосы. По мне, так таких как Фоменко и Ко надо изолировать.
А вы что, когда нибуть слышали древнеегипетскую речь? Вам для этого, простите, каr минимум надо пообщаться с живым носителем языка, коего нет уже не одну сотню лет:)
Вот глупые комрады просто не понимают что такое научный подход в истории. В обоих конфликтах, главы стран были одни и те же... ну или хотя бы с одной фамилией. - Такоего ведь быть просто не может. Подкованным "специалистам" сразу понятно что речь идет об одном и том же событии. - Это абсолютно доказано... :-)))) Это все заговор с целью "удленнить" историю. - Это ведь и понято. Нынче удлиннять все и вся (включая отдельные части тела) очень модно, вот и история не исключение. :-)))) Ржал долго. :-)
> Вот это и плохо. Как не относись к полякам а их можно уважать хотя бы за то что они всем назло выжили и живут в своем государстве. И не оплевывают свою историю а чтят ее.
А можно чтить свою историю, не оплевывая при том чужую?
Как-то политика двойных стандартов и бесколнечных претензий с их стороны утомляет.
ДЮ, а как считаешь, стоит вообще винить МД в том, что у них в головах насрано?
Как ты справедливо заметил, ознакомления с подобного рода литературными творениями без наличия каких-то необходимых базовых знаний - лучше, по возможности, избежать.
А откуда у современной молодежи этим базовым знаниям взяться?
Человек ведь может, вцелом, неплохим оказаться, даже, в некотором роде, адекватным, за исключением пары подобных сдвигов.
Так как с этим бороться?
Не хуями же всех крыть, в самом деле.
На всякий случай, я сейчас уже не про комменты, а вообще.
Без подъебов интересуюсь, если что не так сказал - извиняй.
> А вы что, когда нибуть слышали древнеегипетскую речь?
Кто это мы? Я тут один.
Ну да, пирамида так и будет пирамида. А Тут-Нах-яМан (☺♣♠○•8○||~~~) - в переводе на русский "Тут я самый главный." И Тутмос - это Тут-Мос(к) (~~↕☻6♣♠♀♫☼~) "Тут я самый умный"