— Да нет. Просто захотелось снять все иначе. Американцы предложили написать сценарий современной «Кин-дза-дза», сделав версию с новыми технологическими возможностями, внушительным бюджетом. Подумалось: не смогу, чтобы кто-то был вместо Леонова… Спрашиваю их: «Зачем вам это кино? Картина устарела. И популярна была только в Японии и Советском Союзе». Оказывается, нет.
А вы про Обаму знаете?! Несколько месяцев назад кто-то из «Серебряного дождя» брал интервью у его сестры. Вопрос: «Что ваш брат о России знает?» — Она отвечает: «В доме родителей была русская кассета с каким-то идиотским фильмом, который юный Обама смотрел бесконечно. Потом на все вопросы Барак отвечал: «Ку».
> Кстати, благодаря её трудам отечественные научно-популярные фильмы сопровождались своеобразной "потусторонней" музыкой? Кажись да.
Только фантастические и приключенческие киноленты, и только студии им. Горького. Научпоп чем только не озвучивали. Из наиболее употребимых в советском научпопе - цельнотянутые вещи групп Space, Rockets и Kraftwerk (из альбома "Autobahn" чуть ли не все хиты в советских передачах поучаствовали). И легендарный Popcorn куда только не совали - передача "Спортлото" до сих пор ассоциируется с этой темой.
Из отечественных звукоделов в научпопе неплохо "Зодиак" отметился, и ещё был какой-то экспериментальный эстонец (по-моему, Свеном Грюнбергом его звать; запомнил по альбому "Дыхание" начала 80-х, в нашем городском магазине "Мелодия" пластинка продавалась), для которого некий отечественный умелец разрабатывал и собирал уникальные электронные музыкальные инструменты. Без преувеличения - советский Ambient.
> Читай больше, доступной литературы полно (было), при желании час другой выкроить можно, например читай в дороге.
Камрад, для введения в предмет лучше читать хорошо написанные книжки без излишних деталей. А разница между хорошей технической книжкой и плохой - это не час времени, а много, много больше. Затраты времени отличаются в разы. :-(
> Не путай богатого человека, который держит деньги в акциях различных компаний, и бизнесмена.
Да нет, у них вроде бы не только деньги в акциях. Да и тот же самый Шварц владеет сетью ресторанов на пару с Уиллисом и Сталлоне.
Само собой, один человек не может одновременно серьёзно заниматься политикой и управляться с бизнесом. Но это не отменяет того, что он может поставить на бизнес вместо себя управляющего. В общем, связь власти с бизнесом в США абсолютно прямая.
Где-то к 2005 году состояние семьи Буша-младшего оценивалось в 21-25 миллионов. Из них около 5 - стоимость ранчо. Основная масса остальных денег лежала в различных акциях. Думаю, что можно и более точные цифры найти, если это интересно, конечно же.
По поводу Шварца - у него там много чего было к началу политической карьеры. Часть денег управлялась инвестиционными компаниями, был какой-то бизнес по доставке, вложения в недвижимость. В общем, человек грамотно распорядился гонорарами.
А связь - она прямая, да. Но у них ведь и партии с соответствующей идеологией. О бескорыстности не кричат, "Заповедей строителей капитализма" не сочиняют. Но, при всем при этом, обрати внимание, какие скандалы разгораются при аморальном поведении отдельных политиков. То есть, деньги - да, это ценность, зарабатывать их - нормально. Но не любым путем. И тратить ты их можешь только с оглядкой на общественное мнение. Плюс - обязательная благотворительность.
А еще не стоит с девками развлекаться. Чревато. В отличие от Италии, например. Или России.
> Где-то к 2005 году состояние семьи Буша-младшего оценивалось в 21-25 миллионов.
Это, конечно, уже принимает довольно занудный оборот. Но, я бы считал не просто деньги семьи Буша-младшего, а деньги его и всех его близких родственников. Обычно это более-менее одни и те же деньги.
К примеру, чтобы купить квартиру, моей "большой семье" придётся вкладываться сообща. И, в общем, несмотря на трения это реально. Опять-таки, есть такое понятие "семейный бизнес".
----------------
> А связь - она прямая, да. Но у них ведь и партии с соответствующей идеологией. О бескорыстности не кричат, "Заповедей строителей капитализма" не сочиняют.
У НСДАП тоже вполне отчётливая идеология, которой они довольно добросовестно придерживались. И тем не менее эта партия подлежала уничтожению и была убита/закопана.
> я бы считал не просто деньги семьи Буша-младшего, а деньги его и всех его близких родственников. Обычно это более-менее одни и те же деньги.
Только для нашего менталитета. У "них" дело обстоит несколько иначе. Да и законодательное понятие "близких родственников" в других странах порой отличается от российского. Вроде бы общеизвестный факт.
В целом - да, что-то занудненько становится.
> У НСДАП
А это ты к чему вообще? Ставишь знак равенства между ними и американскими республиканцами/демократами? Собираешься закопать и тех, и других? Или что? Что-то я не понял хода твоей мысли, поясни.
> Кому: Anber, #470 >
> > Я сам, лично, будучи совсем пацаненком, бегал на почту подписываться - "ТМ" стоила 20 коп.
> > Вот - сканы обложек есть в сети:
>
> Это вы про разное время толкуете. 20 копеек -это 60-е. Потом к 1980-му ТМ стоила 30 копеек, а после- года с 1983-го когда подорожали все газеты и журналы- 40 копеек.
Ну вот - нашелся знающий камрад :)
Значит у меня воспоминания, по цене, за 70-е годы. Я с 1969 г,, как "Историческая серия ТМ" пошла - все журналы собирал, ни одного не пропускал. Сначала в киосках караулил, потом подписка была. Вот и запомнилось - 20 коп, строго на журнал отложено - а вдруг именно сегодня он в киоске будет, ни на что тратить нельзя - ни на кино, ни на мороженное! :)
А камрад ПТУРшик, значит, более поздние времена уже помнит.
— Планета Плюк за эти почти четверть века со дня выхода игровой картины стала еще больше похожа на Землю.
— По морали она очень близка. Денег нет? Не нужен. Плюкане не могут слышать хорошую музыку. Писать и читать они тоже не очень… Все переделали на «ку». И мораль здесь усечена до «нужен — не нужен».
> Там не только компьютерные спецэффекты, там костюмы, декорации, модели, хитроумный монтаж. У нас тоже что-то подобное было, но довольно в зачаточном состоянии.
Рыкомендую документальный фильм "Великие комбинаторы" - о наших специалистах комбинированных съёмок (спецэффектов - по-вашему). Там среди прочего и о том, как Лукас приезжал в Союз учиться этому ремеслу. Фтыкает.
Это я к тому, что не надо их оправдывать и подтапливать наших абзацем:
<<Но у них ведь и партии с соответствующей идеологией. О бескорыстности не кричат, "Заповедей строителей капитализма" не сочиняют. Но, при всем при этом, обрати внимание, какие скандалы разгораются при аморальном поведении отдельных политиков.>>.
Ты, возможно, не замечаешь таких акцентов в своём сообщении, а я их вижу.
> Только для нашего менталитета. У "них" дело обстоит несколько иначе.
Поверить невозможно.
Возьмём, к примеру, Бушей. Трудно поверить, что наилучшим кандидатом на президенство ВНЕЗАПНО оказался сынка предпредыдущего президента, если у него совсем не было поддержки папы. В США вообще-то кроме этих двоих ещё 300 миллионов людей. В общем, я в чудеса не верю.
Возможно, ты не понимаешь, что они действуют в рамках _своего_ менталитета. Он отличается от советского. Но в его рамках они довольно последовательны. В отличие от того, что мы наблюдали в конце 80-х - начале 90-х, когда люди, воспитанные в коммунистическом/социалистическом ключе, да еще и занимавшие не самые последние номенклатурные позиции, вдруг повели себя совершенно по-капиталистически. Много ты знаешь американских партийных функционеров, которые вдруг стали бы коммунистами? А случаев массовой "перековки" американских партийных кадров на коммунистический лад ты не припоминаешь?
И, кстати, я их не оправдываю. Я их привожу как пример последовательной и качественной работы. Если ты считаешь, что здесь нечему поучиться - дело твое. Ностальгировать о прошлом проще, конечно же.
> Поверить невозможно.
Мы о деньгах говорили, вообще-то. Ты действительно не знаешь, что у них деньги считают порознь, а дети достаточно рано обретают финансовую самостоятельность? И у вполне обеспеченных родителей может быть сын-оболтус, которому они и не подумают оказать денежную помощь. Есть и семейный бизнес, разумеется, но отношения внутри такой фирмы далеки от близкородственных в нашем понимании.
Что касается Буша-Буша - решения о кандидатуре принимал не папа единолично, а элитарная группа, к которой они принадлежат. Отбор кандидата на выборы - серьезная задача, и семейственность здесь учитывается постольку посколько. Но папа свой голос высказал, разумеется. И этот голос был учтен, исходя из политического и финансового "веса" папы на тот момент. Однако, повторюсь, главное - не чей Буш-младший сын, а какие у него на данный момент шансы выиграть выборы. Трудно воспринимается в наших мерках, конечно, но надо это постараться понять.
Кому: Nazin #519 , #521 >Пример творчества в духе КОБ:
Забавно!
Неожидал что у них и музыкальная группа своя есть и даже мультики рисуют ;)
Настораживает только жесткий бред в партии. Хотя КОБ интересно посмотреть; про ту же экономику и обменивание национальных невозобновляемых ресурсов на "зеленые фантики".
TO: Goblin,
Честное слово, очень интересно ваше мнение по поводу КОБ(мой пост #378). В тем более что размах их деятельности кажется довольно впечатлительным (пропаганда в интернете, ПАРТИЯ набравшая хоть и маленький процент на выборах в ГОС думу).
Ну вот, хотябы в плане того - стоит ли вообще такое(и КОБ, и "Дух Времени") смотреть и показывать друзьям - так сказать для "расширения кругозора" или как вы говорите для энтомологического(?) интереса?
> Я с 1969 г,, как "Историческая серия ТМ" пошла - все журналы собирал, ни одного не пропускал.
Эти серии в ТМ были по тем временам такие атомные, что их собирали и много лет после их выхода. Я покупал эти журналы в букинистическом магазине. А впоследствии по ним вышла мегакнига "Оружие победы"- очень редкая, я так её и не нашел (Не путать с ОП изд-ва "Машиностроение" 1987 года- они сильно разные, и на разные темы). Каждый год ТМ выпускала серию статей с цветными иллюстрациями- потом были тракторы, ракеты, локомотивы и т.п. Отличный быль журнал. Жаль, его главред Захарченко "держал фигу в кармане" этому строю, за что и погорел. Впрочем, с его увольнением был и положительный момент- меньше стало разной мистики.
Бред какой-то, ну нафига американцам сдалась эта кин-дз-дза. Они же пытались снять "солярис", доверили никому то там, а Содербергу. В итоге ожидаемый провал по сборам. Если "солярис" с Джорджом Клуни нифига не набрал, то кин-дза-дза и подавно. Пусть амеры снимают свои пироги и концы света и не парятся. Как говорится не можешь срать не мучай жопу.
> Рыкомендую документальный фильм "Великие комбинаторы" - о наших специалистах комбинированных съёмок
Да, точно! Молодец, что напомнил, а то я давно морщил мозг, что это за фильм такой удивительный про наших киноумельцев я когда-то смотрел. Помнится, в этом фильме и про Павла Васильевича Клушанцева рассказано, как его в Питере навестил голливудский главный по спецэффектам у Кэмерона в "Титанике", и Клушанцев, из-за невостребованности у "эффективных менеджеров и собственников", передал все свои записные книжки с трудами почти сотни собственных изобретений и наработок для кинотрюков. Помню, меня тогда от лютой злобы чуть не порвало.
> и Клушанцев, из-за невостребованности у "эффективных менеджеров и собственников", передал все свои записные книжки с трудами почти сотни собственных изобретений и наработок для кинотрюков
Думаю, не только "эффективные менеджеры", но и сообщество режиссёров, поголовно мнящих себя Тарковскими, поэтому не желающими снимать фильмы "для быдла". Викторов (Отроки во вселенной) был не очень популярен в их среде, как впрочем и Гайдай, Меньшов. Стереофильм "таинственный монах" (1967 г.) так и остался одним из немногих. А сейчас все усираются от 3-D.
Впрочем, вот вспомнился "Экипаж" (1980). Вполне себе зрелищный фильм. Лидер проката.
> Трудно поверить, что наилучшим кандидатом на президенство ВНЕЗАПНО оказался сынка предпредыдущего президента, если у него совсем не было поддержки папы
С каких то пор стали выбирать [лучшего] кандидата?
> Ну вот, хотябы в плане того - стоит ли вообще такое(и КОБ, и "Дух Времени") смотреть и показывать друзьям - так сказать для "расширения кругозора" или как вы говорите для энтомологического(?) интереса?
Ну разве что энтомологического. Наглядно показывает как умелая нарезка кинохроники с совершенно бредовой озвучкой может доставлять огромному количеству людей.
> Викторов (Отроки во вселенной) был не очень популярен в их среде
Да и в рот им потные ноги. Зато у зрителя фильмы Викторова шли на ура. Сам неоднократно голосовал за них рублём. По дилогии о пионерах-блейдраннерах есть хороший фанатский ресурс в Интернете:
Не помню, на нём или где ещё прочитал фактик из мира галактик, от которого чуть не упал в изумлении. Оказывается, Викторову, на съёмках фильма "Москва - Кассиопея", пришлось чуть ли не силой убеждать соавторов вставить сцену прощания ребят с Красной площадью и Мавзолеем. Творческая ынтелехенция сильно возражала против оной сцены, посчитав её до неприличия раболепной. И в сценарии её не было.
А нас всё время уверяли, что это только комиссары и гэбисты с ножницами кастрировали лучшие кадры у творцов...
> TO: Goblin,
> Очень хочется узнать хотябы про саму теорию КОБ (речь не про партию) с вашей позиции
Камрад, извини, что опять встреваю, но авторский коллектив "Внутренний предиктор СССР" написал уже целое ПСС - более 50 книг и несколько сот аналитических записок (правда там очень много повторов, но тем не менее!) и ты думаешь у Главного есть время во всём этом разбираться?
> Впрочем, вот вспомнился "Экипаж" (1980). Вполне себе зрелищный фильм. Лидер проката.
Причем, замечу как бы между прочим, Митта сделал "Экираж" "на спор" за три месяца. Доказав, что "наши" технологии курче "ихних". Ну а с кем он поспорил, желающие м погуглить могут :)
> Из отечественных звукоделов в научпопе неплохо "Зодиак" отметился, и ещё был какой-то экспериментальный эстонец (по-моему, Свеном Грюнбергом его звать; запомнил по альбому "Дыхание" начала 80-х, в нашем городском магазине "Мелодия" пластинка продавалась), для которого некий отечественный умелец разрабатывал и собирал уникальные электронные музыкальные инструменты. Без преувеличения - советский Ambient.
Непростительное упущение: ты забыл упомянуть о такой глыбе советской электронной музыки, как Эдуард Артемьев. Очень многие советские научпоп-фильмы сопровождались его музыкой.