Народные дружины

22.11.08 23:27 | Goblin | 1039 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Первая "православная народная дружина" начнет патрулирование улиц уже с 1 декабря, пишет газета "Коммерсант" 21 ноября со ссылкой на руководителя московского отделения "Союза православных граждан" Кирилла Фролова.

Также Фролов отметил, что в ближайшее время будет создано несколько таких дружин, в частности, одна из них будет создана на базе миссионерского общества святого апостола Фомы.

В среду с предложением создать для помощи милиции дружины из православных граждан выступил замглавы отдела внешних церковных связей Московского патриархата Всеволод Чаплин. "Сейчас при многих церковных общинах, приходах, существуют военно-патриотические группы с хорошей спортивной подготовкой. Они могли бы проявить большую гражданскую активность", — заявил Чаплин.

О своем намерении поддержать инициативу уже заявили в православном крыле прокремлевской молодежной организации "Наши". В МВД также заявили, что заинтересованы "в помощи любых общественных движений и объединений в сфере поддержания общественного порядка" и со вниманием отнесутся к любым предложениям РПЦ.
Православные дружины с 1 декабря

Когда-то давно в тоталитарном СССР были такие добровольные народные дружины. Как доподлинно известно любому интеллигентному человеку, кровавое большевицкое государство захлёбывалось под валом уличной преступности — ведь одна половина страны сидела в лагерях, а другая половина охраняла первую половину. Таким образом, улицы советских городов кишмя кишели уголовниками, шагу было не ступить — или ограбят, или изобьют, или хотя бы изнасилуют. То есть тупое быдло про это почему-то не знало и ходило по улицам безбоязненно, ведь тогда водку продавали то до 21:00, то до 19:00, а про наркотики вообще никто не слышал. Ходить по улицам можно было спокойно, ведь за отсидевшей половиной страны вёлся жёсткий административный надзор — не пошалишь. А особо отмороженных выселяли за 101 километр, подальше от городов. Страдала только советская интеллигенция, причём жестоко — ограбленная, изнасилованная и избитая. О чём теперь ежедневно рассказывает в телевизоре, что довелось пережить.

К службе тоталитарному режиму подтягивали даже детей, завлекая их в "юные друзья милиции", в "оперативные комсомольские отряды". Там несчастным детям промывали мозги, внушая им ложную романтику служения тоталитарному молоху, перемалывавшему невинных миллионами. Из детей, занимавшихся в этих отрядах, часто вырастали цепные псы кровавого режима, которые считали службу в тоталитарной милиции, занимавшейся уничтожением собственного народа, нормой. И даже честью. Это вместо того, чтобы демократично жрать наркотики и позиционировать себя как "эмо", шли в охрану концентрационных лагерей.

Тоталитарное государство заставляло следить за порядком не только тоталитарную милицию, но ещё и тоталитарных граждан. Например, каждому рабочему предлагалось вступить в добровольную народную дружину — чтобы следить за порядком на улицах. Делалось это для того, чтобы развязать кровавые лапы милиции — пока рабочие патрулировали улицы, советская милиция разнузданно насиловала советскую интеллигенцию. А работяги раз в месяц слонялись по пустым и чистым улицам в сопровождении участкового. Как кто неправильно посмотрел на портрет генерального секретаря коммунистической партии — сразу хвать его, и в ГУЛАГ на 25 лет. Потому что не хер тут. Тех, кто пытался бежать, расстреливали на месте. За что получали три дополнительных дня к отпуску. Нетрудно догадаться, против тоталитарной заманухи "три дня к отпуску" не мог устоять практически никто — погулять по улице хотели практически все.

Страшнее всего было то, что в добровольную народную дружину ходили и представители интеллигенции. Это были предатели интересов советской интеллигенции, за три дня к отпуску продавшиеся тоталитарному режиму. Почитатели творчества Бориса Стругацкого никогда не подавали таким руку, хотя и ходили в ДНД сами — три дня к отпуску не лишние, как ни крути. Отчего бы вечерком по тихим улицам не погулять?

Особый интерес тогда представляло чтение сообщений из стран демократии — там постоянно кого-то убивали, насиловали, резали под присмотром продажной полиции. В США вообще творился ад кромешный, уровень преступности был просто запредельный. Постоянно сообщалось о том, что в городе Ну-Ёрке (а так же в Чикаге, ЛА и других) есть районы, в которых полиция избегает появляться. Это вообще ввергало в ступор, ибо невозможно было представить, чтобы советская милиция боялась куда-то заходить.

Жители стран демократии постоянно были чем-то недовольны и устраивали демонстрации. Демонстрации пресекала демократическая полиция — со щитами, дубинами, собаками и спецтехникой. Граждане бросали в полицию тяжёлые предметы и горящие бутылки с бензином, а полиция в ответ жесточайшим образом избивала граждан. Жители тоталитарного совка смотрели на это раскрыв рты, ибо ничего подобного в отношении себя не могли даже представить. Апогеем был репортаж из Лос-Анджелеса, где американская полиция (!) сбрасывала с вертолёта авиабомбу (!!) на жилой дом (!!!), незаконно занятый неграми. Полстраны утирало пот — вот это да, вот это, я понимаю, демократия — бомбить собственных граждан в собственных городах. У нас, конечно, каждый год уничтожали по 100 миллионов невинных в ГУЛАГе (правда, никто об этом не знал, незаметно как-то было), но чтобы бомбы на жилые дома — такого не было. В тупорылом совке вообще ничего интересного не происходило, жили себе спокойно и ровно.

Что характерно, с тех пор в США мало что изменилось. Уровень преступности всё тот же (и это несмотря на поголовное владение короткостволом и длинностволом), народу в тюрьмах сидит больше, чем в СССР при Сталине. Но времена меняются, теперь демократия и у нас. Теперь и у нас валят кого попало и где попало, теперь и у нас милиция не желает посещать некоторые районы — ну, только если там деньги не надо собирать. И у нас теперь народу сидит больше, чем при Сталине. Правда, это никому не интересно — при демократии все сидят за дело, потому что при демократии просто так не посадят, а при тоталитаризме — ни за что, потому что сажают кого попало ни за что.

Ну и какие видятся способы решения проблем? Самая очевидная — свободная продажа короткоствола. Мы ведь всё норовим делать "как на Западе", ведь там общество устроено гениально (см. США). Соответственно, надо просто перенять толковые наработки, а далее невидимая рука рынка сама всё наладит. Так и тут — начни продажу населению пистолетов, и всё наладится. Сперва, конечно, граждане немного поубивают друг друга, соседей, неверных жён, водителей маршруток, пассажиров маршруток, просто тупых прохожих. Но потом-то все ведь начнут уважать друг друга, а значит — бояться. Идёшь такой с короткостволом, а вся гопота в подворотне тоже такая с короткостволом, все это понимают и такие в каждой подворотне вежливо раскланиваются — здрасссьте, проходите, пожалуйста, будьте любезны! Это ли не мечта? При демократии каждый сам за себя, и выживает сильнейший.

А вместо этого вдруг опять извлекают пережитки кровавого тоталитарного прошлого — народные дружины. Правда, теперь они не добровольные, а православные. Ход, безусловно, полезный и верный. В древности апостолы рекомендовали обучаться врачебному мастерству и помогать людям, которые к доктору потянутся сами. А через это — и к вере, которую исповедует доктор. Так и тут — не надо читать проповеди в телевизоре, надо приносить реальную пользу обществу. Общество за порядок на улицах, несомненно, будет благодарно.

Вот, к примеру, торгует пострадавший в Свободном Таджикистане от русской сволочи и вынужденный эмигрировать в Москву таджикский паренёк героином. Это в США все расы и народы равны, а в тупом совке русская сволочь угнетала многих, и потому таджик теперь в Москве — пусть русские ответят. Само собой, таджик регулярно заносит долю в ближайший московский околоток (русский), за что демократические стражи порядка (русские) его крышуют и оберегают. На лестнице подъезда — очередь страждущих русских подростков, весь подъезд в поюзаных шприцах, раз в месяц кто-нибудь умирает, регулярно приезжает скорая. Жильцы пишут доносы, а милиция ничего не делает — ведь таджикский паренёк исправно платит, какие могут быть претензии к приличному человеку?

Ну а тут православная (или просто народная) дружина подойдёт и организует, к примеру, дежурство. Все ведь знают, где идёт бойкая торговля. Всех заходящих подростков будут фотографировать, факт продажи регистрировать. Депутата своего подтягивают. Главное — постоянство и настойчивость. И несчастной милиции деваться будет некуда, придётся принимать меры.

Этак докатится до того, что начнут организовывать православные спортивные кружки.
Где мальчиков будут обучать мужскому поведению и готовить к армии.

Страшно подумать, как завоет либеральная интеллигенция и правозаshitники.

Всё это реклама православия, либерализма, тоталитаризма, коммунизма, короткоствола и народных дружин.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1039, Goblin: 49

спиртсмен
отправлено 23.11.08 14:15 # 601


Кому: спиртсмен, #581

Кстати, в том видео Заура пригласили в музей истории Гулага на экскурсии, которую проводил лично директор этого музея, сидевший политзаключенный, Интеллигент. После первых трех фраз Заур сразу же объяснил интеллигенту, что он несет откровенную херню, что видеть "воровское толковище" он никак не мог (а он говорил что видел), потому что был фраером. Короче, там всё переросло в перепалку, директор музея начал вяло оправдываться, на этом и закончилось.
Вот такие у нас мега-историки! Одни экскурсии ведут по музеям о Гулаге, другие книжки пишут о Гулаге!


Воланд Зубкин
отправлено 23.11.08 14:15 # 602


Кому: Хелен, #591

> ну почему-то мусульмане с муфтиями не создают народные дружины. Казаки создают, так и называют казачьими, православные решили создать дружину - соответственно и название. В чем проблемы ну никак не пойму.
> А если все свои начинания соотносить с воем либеральных идиотов, нервов не хватит. А, кстати, их вой - показатель. Того, что дело нужное. Ну и они очередной раз запомоились - опять открыли свою морду лица. Весьма похабную харю.

а вот из жЫзни: был у меня знакомый, умный такой. было у него мнение что большинство та мудаки. так он в открытую и рубил. мол начальник, ты – мудаг. к чиновникам пойдёт бывало и тоже – да какие же вы мудаки! ну и не получалось у него както с жЫзнью то. то уволят, то морду набьют. а он всё радовался, вот мол, мудаки та, правду как не любят. прямой такой был, правильный весь. без квартиры остался и без работы. зато жил прямо. честно.


Хелен
отправлено 23.11.08 14:16 # 603


Кому: feodora19, #593

> сочетание бурят и преступник режет ухо.

таки за 25 лет много поменялась.
появилась поговорка - что может быть страшнее пьяного бурята? пьяная бурятка!
Однако среди других российских народностей на мой взгляд самый пророссийский.в большинстве.


La-5FN
отправлено 23.11.08 14:17 # 604


Кому: Абдулло Суртан, #536

> А ты видишь в ограничении плохого что-то ненормальное, камрад?

Т.е. православные дружины - это плохо? Так что-ли?

> Про многоженство - у баб поинтересуйся, хотелось бы им жить с регулярной палкой, кормежкой и без ответственности за происходящее с семьей по внешним причинам. Думаю, останешься не с разорванным шаблоном, а вообще без шаблонов "про жизнь семейную".

У "баб". А ты однако женоненавистник.


BrainGrabber
отправлено 23.11.08 14:18 # 605


Кому: ProstoJa, #545

> А ещё был Договор о дружбе
>
> Германо-Советский Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939
>
> когда уже шла 2-ая мировая война.

Это не говорит о каких-либо теплых отношениях м/у странами.
На момент 28.09.1939 действовал Антикоминтерновский Пакт, подписали который к тому времени кроме Германии Япония, Венгрия, франкистская Испания- видимо, наши лепшие кореша. После 28.09.1939 пакт никуда не делся.

Сейчас у нас есть Договор о дружбе с Украиной. Охрененные друзья, не правда ли?

Союзничество, ка ты знаешь- это несколько про другое- про обязательство вписаться в конфликт на стороне союзника. А "Дружба" в межд.отношениях вообще странно звучит, да и херится на раз- "ты мне больше не дружок и не писай в мой горшок" и никаких обязательств.

Кому: Derwish, #577

> Наверное это был неправильный украинский мальчик. Тяжело ему щас наверное. Тоже не понимает о чем в телеке базлакают.

Слово древнее и не западенское ниразу.

Кому: спиртсмен, #581

> Заур Зугумов, просидевший четверть века в тюрьмах, бывший там положенцем: "Создателей вот этого фильма я казнил бы"!

Наши Воры там дюже смешные. А Виго вообще полный атас! Комедия, однозначно. )))


Хелен
отправлено 23.11.08 14:18 # 606


Кому: feodora19, #597

> Пришлось взяться за библию, о которой я тогда понятия не имела...

так я ему Библию читала, а заодно сама просвещалась.


Tookuk
отправлено 23.11.08 14:19 # 607


Кому: Riccon, #433

> Странно, что имея на руках несколько миллионов длинностволов, граждане не вышли на улицы с целью поохотится. Никто не засел на крышу и не начал прицельную стрельбу по пешеходам.

Свежие новости:
http://top.rbc.ru/incidents/23/11/2008/262718.shtml

Думаешь единичный случай?


Хелен
отправлено 23.11.08 14:21 # 608


Кому: feodora19, #597

при чтении Библии у меня, говоря местным языком, был разрыв шаблона - оказывается почти все поговорки, пословицы и т.п. - это из Библии! Один Фома неверующий чего стоит!


Хелен
отправлено 23.11.08 14:24 # 609


Кому: Al Bundy, #598

любое доброе дело плодит поклонников деятелей этого доброго дела. если так рассуждать, то, получается, проклятая тоталитарная советская власть не столько заботилась об образовании и здоровье народа, сколько строила школы и больницы для собственной пропаганды!

Как видишь, демагогией заниматься и я умею ;-)


Red Monkey
отправлено 23.11.08 14:25 # 610


Мне, русскому, видится несправедливой ситуация, при которой я должен постоянно думать о том, чтобы не обидеть какой-нибудь народ или конфессию с ихними обычаями и традициями, при том, что эти другие народы абсолютно не заморачиваются такими мелочами, как уважение к МОИМ обычаям и традициям! Я за уважение обычаев, но за ВЗАИМНОЕ уважение. А эта игра в одни ворота уже задолбала. И она вечно не может продолжаться. Люди всё равно станут защищаться, только сами они будут делать это стихийно. Лучше уж взять под контроль этот процесс, пока не поздно. Обретение национального самосознания - это мощная сила, и если ей грамотно распорядиться, то она может принести пользу. В ином случае будет массовая резня, что совершенно неприемлемо.


Сибирячок
отправлено 23.11.08 14:25 # 611


Кому: Punk_UnDeaD, #582

> а если такая дружина будет тебя от хулиганов отбивать?

сомневаюсь, камрад, что такая дружина будет кого-то от хулиганов отбивать. Их задача, как и в советские времена, профилактика правонарушений и помощь милиции.
>
>> церковь по определению должна себя навязывать, у них идеология такая, им это заповедано
> и им до всего по определению есть дело
>
> другое дела как они это делают
> если ломятся в квартиры и спамят почтовые ящики - это одно, если создают народные дружины, работают с сиротами, трудными подростками, осуждёнными и наркоманами - это несколько другое

не против. Но борьба с преступностью - дело государства. И, конечно, общества. Церковь - часть общества. Так ты благослови, выскажись в поддержку, призови прихожан, глядишь толку будет больше. Для борьбы с преступностью. А в данном случае я наблюдаю (не впервые) попытку неудачного пЕара. А собственно хорошее дело обречено на провал. Об этих ПНД погутарят еще немного и забудут.
И кроме того, камрад, если ко мне когда-нибудь заявятся представители какого-нибудь шариатского патруля и скажут что я делаю что-то не по шариату и тем самым оскорбляю чувства моих благочестивых соседей, для меня это будет самый большой ночной кошмар. А вот если проссто дружинники, среди которых и русские и казахи (характерно для моего города) - всегда окажу поддержку.
А клин клином в этом деле не вышибается.


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 14:31 # 612


Кому: Сибирячок, #611

то есть, у православный ничего по определению не получится, а если получится у мусульман - будет очень плохо

а ты, Нострадамус!!!


sv
отправлено 23.11.08 14:32 # 613


Кому: Перебежчик, #20

""Создать такие дружины — значит расписаться в собственной беспомощности и в том, что правоохранительные органы отказываются следить за порядком на улицах",— заявил лидер движения "За права человека" Лев Пономарев"

Не...давйте будеи делать вид что у нас все пи-то и хорошо. Благодаря, в том числе таким мудакам

правозащитникам. А по мне хуже не сбудет . Хуже от дружин тока бандитам и хулиганам будет.

Нормальным гражданам только лучше.


Бармоглот
отправлено 23.11.08 14:41 # 614


Кому: Goblin

Дим. Юрьич, а сам в рабочую молодость дружинником был?


Бармоглот
отправлено 23.11.08 14:42 # 615


Кому: sv, #613

> ""Создать такие дружины — значит расписаться в собственной беспомощности и в том, что правоохранительные органы отказываются следить за порядком на улицах",— заявил лидер движения ["За права человека"] Лев Пономарев"

Он не указал, за права какого именно человека борется? :)


Nord
отправлено 23.11.08 14:43 # 616


Кому: Хелен, #608

> при чтении Библии у меня, говоря местным языком, был разрыв шаблона - оказывается почти все поговорки, пословицы и т.п. - это из Библии! Один Фома неверующий чего стоит!

Фразеологические сочетания "перед лицом кого-либо" и "от имени кого-либо" -- тоже. Конструкции типа "И пошел Авраам" или "И сказал ангел Господень Агари: "Почему бежишь ты от лица Сары, госпожи своей?"" -- тоже. К нам из старославянского, туда из греческого, в греческий из иврита. И все при переводе Библии стандартным для того времени способом (слово в слово, допускалось только синонимы местные подбирать).


Al Bundy
отправлено 23.11.08 14:48 # 617


Кому: La-5FN, #599

> Не катит. Я тебя спрашивал про твою доказательную базу. Отмазки в стиле "все знают" - это для детей.


Это не "для детей", это из категории очевидного. Мне же надо знать, с чего именно начать, с того, почему разум принципиально не может предшествовать миру и потому создать его, с того, что Иисус был распят натурально как анархист, а о его чудесах не свидетельствует никто, кроме, собственно, христиан, с того, что христианство спаразитировало на римской империи и погубило, вкупе со всеми тамошними проблемами, античность, с того, что христианство - религия несамостоятельности, религия слабых, с того, что она не имеет доказательств своей истинности, с того, что религию могут юзать в удобных для себя и не всегда удобных для других полит.целях, с того, что христианство никакое не "наше, русское", с того, что вся эта ботва про потусторонний мир ничто иное как страх смерти, или с того, что религия больше не сильна и имеет такого веса, как в средневековье, ибо критики научной, исторической и логической не выдерживат, или с чего?

А то мне, по, надеюсь, понятным, причинам несколько влом расписывать каждый пункт. Который да, все и так знают.


AlAlex
отправлено 23.11.08 14:48 # 618


Новости короткоствола:

http://autorambler.ru/journal/events/23.11.2008/560944267/

Но как то мелко, для водителя Ягуара


Danchik
отправлено 23.11.08 14:48 # 619


Кому: Maxeg, #524

> Я по советским данным сужу, еще с уроков географии помню. "Последних" данных не имею. Да и как эти данные были получены? Какой национальности жить выгоднее в национальных регионах?

Плохо помнишь... В Башкирии русские составляли около 40% начиная с 1926 года. До этого данных о национальном составе вообще небыло. В Татарстане уж подавно.


sasa
отправлено 23.11.08 14:48 # 620


Вообще-то это уже было. "Союз русского народа" называлось. Как раз недавно сто лет отпраздновали.


Al Bundy
отправлено 23.11.08 14:48 # 621


Кому: Хелен, #609

> проклятая тоталитарная советская власть не столько заботилась об образовании и здоровье народа, сколько строила школы и больницы для собственной пропаганды!


Для пропаганды, наверное, тоже, но не так, как это делает церковь. Во всяком случае, если детям на уроках не вдалбливалось, что государство - бог, служите государству - и все такое, то пропаганда здесь в меньшей степени, чем образование. А как православие свои лекции, нравоучения и прочее подает я прекрасно знаю, слышал собственными ушами, да. Любой предмет обсуждения всегда сводится к пропаганде и проповеди, по-другому, в силу видимо генной привычки, религиозные не могут. Ну и коли я считаю, что религиозность вредна для мозга, то мои воззрения на попытку православной культуры разростись должны быть ясны.


Сибирячок
отправлено 23.11.08 14:49 # 622


Кому: Punk_UnDeaD, #612

> то есть, у православный ничего по определению не получится, а если получится у мусульман - будет очень плохо

труднопонятная сентенция - может знаки препинания не расставлены. Поясню свою мысль: борьба с преступностью не православное и не мусульманское, а общее дело. Лучше, если им занимается государство. Еще лучше, если с помощью граждан. Всех конфессий. И даже атеистов.
>
> а ты, Нострадамус!!!

еще менее понятная сентенция.


Просто I
отправлено 23.11.08 14:53 # 623


Кому: vovazl, #472

> Нашим холуям пора бы извиниться за сталинские времена (хотя бы официально, ведь это же не так трудно),бывшим союзным республикам - перестать зацикливаться на тогдашних тяготах и бедах.

Для эльфов: (как житель Украины) извинения требуют пока. Как только извинишься (читай "признаешь свою вину") сразу же начнется - компенсации плати, территории возвращай, произвидения искусства на родину создателя и т.д.

Ты посмотри на тех, кто требует извинений - сплошь худшие представители партийных и комсомольских кадров, выпускники партакадемий и партшкол, секретари комсомольских организаций, писатели клеймившие национализм и тлетворный запад и т.д. Именно они же эти зверства над своим народом и производили, а теперь хотят, чтобы кто-то другой покаялся.


La-5FN
отправлено 23.11.08 14:53 # 624


Кому: ProstoJa, #545

> Дорогие камрады.
>
> Для того, чтобы бороться с "историками" и либерастами, не мешало бы сначала выучить историю своей собственной страны.
>
> Был Пакт о ненападении
>
> Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом от 23.08.1939.
>
> А ещё был Договор о дружбе
>
> Германо-Советский Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939
>
> когда уже шла 2-ая мировая война.

Дорогой ProstoJa.

Неплохо было бы выучить тезисы тех самых "историков" и либерастов, которые на основании этих двух договоров делают вывод о том, что СССР был союзником Германии. Совершенно забывая при этом, что у половины Европы с Германией были ровно такие же договоры. Однако, так как эти договоры не содержали условий вступления в войну одной стороны, в случае нападения на другую, то ни о каком союзе говорить нельзя. Напоминать о торговле с Германией дизельным топливом аж до 44 года одной очень демократичной страной не надо? Думаю, что в курсе.

Я конечно, понимаю, что Европе эти договоры между СССР и Германией были не выгодны, однако тов. Сталина проблемы Европы не сильно волновали.


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 14:54 # 625


Кому: Сибирячок, #622

ты заранее судишь о том, чего ещё не случилось давая оценку "хорошо/плохо" и "получится/не получится"

это не метод, это предсказания и предмет веры

с ним - в церковь, заодно можно узнать, что православные на самом деле имели ввиду и чем они собираются заниматься


boondock
отправлено 23.11.08 14:55 # 626


Батя рассказывал, что когда он сам дружинил, то все было спокойно, но среди его товарищей были такие кто пару раз на драку попадал. Я в ответ - а на стрельбу?))
Он мне, мол, с головой дружишь? Какие в Союзе перестрелки?!


Derwish
отправлено 23.11.08 14:58 # 627


Кому: feodora19, #588

>> Ох, что-то очень не так с этим украинским.
>
> Все правильно. Мати- мать, ненька- ласкательно-уменьшительное (матуся,ненька -синонимы)

Кому: Punk_UnDeaD, #587

> это синоним, в бытовом практически не используется

Эхх...
Камрады, я чисто за "магию слова". В русском есть полный аналог этой самой "неньки" - нянька. Так вот собственно и задумаешься: а много ли пошло народу складывать буйные головушки за "Родину-няньку". Сильно ли больше, чем за "Родину-мать"? Ой ли.

Потому и говорю, что очень все не так с "украинским" в его нынешнем "огосударствленном" варианте. В министерстве пропаганды, похоже, сидят совсем невменяемые оранжоиды, которые как черт ладана боятся любого намека на русскость. Поэтому не "Мати Украина", а именно "ненька". Щоб "кляты москали" в головах подчиненных даже и не помышляли чего.

Плохо все с "украинским". Очень плохо.

Кстати, вопрос к свидомым: как полностью звучал титул Иеремии Вишневецкого (того, который против Хмельницкого воевал)?


Derwish
отправлено 23.11.08 15:07 # 628


Кому: Al Bundy, #617

> с того, почему разум принципиально не может предшествовать миру и потому создать его

хлопаю одной ладонью!!!

пойди, расскажи об этом Сиду Мэйеру :)


La-5FN
отправлено 23.11.08 15:07 # 629


Кому: Al Bundy, #617

> Это не "для детей", это из категории очевидного.

Ссылками "все знают", "это же очевидно" и т.д. оперируют люди не имеющие четкого, логичного доказательства своей точки зрения. Чаще всего это слепо верящие во что-либо люди. Ты как раз из таких. 600

>Мне же надо знать, с чего именно начать, с того, почему разум принципиально не может предшествовать миру и потому создать его, с того, что Иисус был распят натурально как анархист, а о его чудесах не свидетельствует никто, кроме, собственно, христиан, с того, что христианство спаразитировало на римской империи и погубило, вкупе со всеми тамошними проблемами, античность, с того, что христианство - религия несамостоятельности, религия слабых, с того, что она не имеет доказательств своей истинности, с того, что религию могут юзать в удобных для себя и не всегда удобных для других полит.целях, с того, что христианство никакое не "наше, русское", с того, что вся эта ботва про потусторонний мир ничто иное как страх смерти, или с того, что религия больше не сильна и имеет такого веса, как в средневековье, ибо критики научной, исторической и логической не выдерживат, или с чего?
>

Все это может быть предъявлено любой другой религии.

>религия несамостоятельности, религия слабых

А вот это раскрой, плз, поширше.

> А то мне, по, надеюсь, понятным, причинам несколько влом расписывать каждый пункт. Который да, все и так знают.

Опять ссылки на "всезнание".


Derwish
отправлено 23.11.08 15:08 # 630


Кому: Al Bundy, #617

> вся эта ботва про потусторонний мир ничто иное как страх смерти

кстати, раз такой умный, заодно подумай вот над чем: а что есть вообще такое "страх смерти" и почему он есть. Может немножко поймешь за религию. Ага.


feodora19
отправлено 23.11.08 15:16 # 631


Кому: Derwish, #627

> Плохо все с "украинским". Очень плохо.

В данном случае, повторяю с украинским все впорядке. Ненькою Украину называл еще Шевченко. Ненька Украина сочетание весьма распространенное очень много лет. И как раз в этом случае, оранжевые здесь не причем. И данное словосочетание никаким боком не должно обижать "клятых москалей". Не ищи подоплеку там где ее нет.


La-5FN
отправлено 23.11.08 15:16 # 632


Кому: Al Bundy, #620

> Ну и коли я считаю, что религиозность вредна для мозга,

Я как раз обратное наблюдаю. КС


Снорк
отправлено 23.11.08 15:20 # 633


Кому: Nevermore, #479

> В Казани 1965 году парня, первокурсника Артема Айдинова, убили. Он в составе БКД патрулировал улицы - погиб в схватке с преступниками. Резонанс в городе говорят был очень сильный, т.е. из ряда вон выходящее событие.
> На улице, на которой он погиб и сейчас есть памятная доска, а сама улица носит его имя.

В Ижевске, в УдГУ была организована БКД выпускниками КАИ, сам в ней пять лет работал (точнее, 4 с половиной, перед дипломом уже не до того было), поэтому чуть-чуть в теме. Немного уточню - погибших в БКД было двое, к сожалению, за давностью лет второго не помню. Но соответственно два раза в год - памятный митинг и всеобщий выход на дежурство.

Основная заповедь на дежурстве была "береги личный состав, нам двух митингов в год хватает". Но ни разу не было случая, чтобы боялись зайти в какой-либо район. А участковый с нами ходил уж только на сложные вещи - проверка "домашних боксеров", притоны, поднадзорные, да и то не каждый раз.


michael
отправлено 23.11.08 15:23 # 634


Кому: Al Bundy, #617

> Это не "для детей", это из категории очевидного.

Все очевидно как раз только детям. Потом они подрастают, насмотрятся всякого, пообщаются со всякими, начинают думать, осмысливать и опа ! Как то не так все очевидно становится.
Знать что ты чего то не знаешь - уже сильное знание.

> с того, что христианство - религия несамостоятельности, религия слабых,

Рассказал бы ты это византийским императорам, дружинникам Александра Невского и Дмитрия Донского, Ивану Грозному - вот бы им понравилось, несомненно слабые и несамостоятельные люди.

>с того, что она не имеет доказательств своей истинности,

А какая религия по твоему мнению имеет доказательство истинности ?


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 15:23 # 635


Кому: Derwish, #627

это нормальное слово
Котляревскому поверишь?
> От я, nак чисто сиротина,
> Росту, як при шляху горох;
> Без нені, без отця дитина,
> Еней - отець, а неня - бог.

вот милициянты, автивкы, свитлыны, катедры, летовище и тэлэтер - это пиздец


ViktoriaMT
отправлено 23.11.08 15:27 # 636


Идея вроде неплохая... Но лично у меня вызвала взрыв хохота... И вспомнилось 2 цитаты:
1. М. Задоронов "За остальные три месяца пребывания на работе я ... посещал ... четыре раза - народную дружину, где сначала мы хулиганов ловили , а как мы их поймали, они нас бить начали.
2. Не помню кто. "Бороться за мир - все равно, что тр**ться за девственность".
Конечно если ребята кого поймают - хорошо. Вот только их самих могут поймать те же гопари. Наглые они стали. Им ведь не понравится ночные улицы с дружинниками делить.


Al Bundy
отправлено 23.11.08 15:27 # 637


Кому: Derwish, #628

> хлопаю одной ладонью!!!
>
> пойди, расскажи об этом Сиду Мэйеру :)


Зачем, я и так знаю, что он ответит, поразмыслив. Примерно следующее: да, все, что я придумал, основывалось на полученном опыте. А опыт был получен из мира, в котором я живу. Не будь этого мира, я бы не придумал бы и пикселя (:


Кому: La-5FN, #629

> Ссылками "все знают", "это же очевидно" и т.д. оперируют люди не имеющие четкого, логичного доказательства своей точки зрения.

Для одаренных еще раз: писать по всем пунктам слишком много и особенно не хочется, если учитывать, что по мне любой сознательный человек, если изображает, что знает христианство, но никогда не слышал про критику христианства - мягко говорят, кривит душой.


> Все это может быть предъявлено любой другой религии.

Продолжая говорить мягко, само собой.

> А вот это раскрой, плз, поширше.

Религиозный не хочет принимать бессмысленный мир. Банально, хочет, чтобы ему дали этот смысл стоящие над ним.

Христианин, особенно православный, возводит сие в абсолют и ваще восхваляет смирение. Видит в боге отца и все такое. Это страх одиночества, страх самостоятельности, желание, чтобы над тобой был сильный и т.д. Тоже из категорий очевидного.


ProstoJa
отправлено 23.11.08 15:27 # 638


Кому: La-5FN, #623

Камрад, это хорошо, что ты об этом знаешь.

Вопрос в другом. На Тупи4ке сейчас кличкадавателей через одного, и в тему,

и не в тему. Людей, с такими пассажами, надо не сразу "отрубать",

а распрашивать, желательно с источниками, откуда узнал и т.д., подпустить

по-ближе, чтобы клиент раскрылся полностью. Т.е. "окучивать". А этим только

Главный занимается и [на вскидку] камрад Uncle Sam.


Goblin
отправлено 23.11.08 15:28 # 639


Кому: ViktoriaMT, #636

> Идея вроде неплохая... Но лично у меня вызвала взрыв хохота...

[смотрит с интересом]

> И вспомнилось 2 цитаты:
> 1. М. Задоронов "За остальные три месяца пребывания на работе я ... посещал ... четыре раза - народную дружину, где сначала мы хулиганов ловили , а как мы их поймали, они нас бить начали.

Цитирование Задорнова - первый признак наличия интеллекта.

> 2. Не помню кто. "Бороться за мир - все равно, что тр**ться за девственность".

Тоже, наверно, Задорнов?

> Конечно если ребята кого поймают - хорошо. Вот только их самих могут поймать те же гопари. Наглые они стали. Им ведь не понравится ночные улицы с дружинниками делить.

Тебе сколько лет, милая?


Hooper
отправлено 23.11.08 15:29 # 640


Чем бы дитя не тешилось!
Отметелят этих православных дружинников разок-другой подручные и клиентура таджикского наркоторговца - инициатива сама собой и сойдет на нет.

Сколько раз уже было! И "Идущие вместе" хотели патрули устраивать, и "Наши" и разные региональные организации молодежи. У нас в Твери даже биржа труда один раз решила безработных в это дело запрячь, и что-то им даже платить.

Реакция местной гопоты во всех случаях была примерно одинаковая: "Это чё, типа, эти уроды теперь против нас тут ходят? А ну сюда подошли, овцы!"

Вот, кстати, ссылка, почти в тему. Два отмороза почти сорвали митинг "Идущих". Многие не вышли, несмотря на страшно убойное оружие "идущих": кусок арматуры+ русская православная церковь.
http://www.gazeta.ru/2002/09/06/kz_m61967.shtml


pustota1
отправлено 23.11.08 15:33 # 641


Кому: Descent, #508

Ты конечно удивишься, но в 1998 году банкротства не было и ситуация в 1998 году В РАЗЫ лучше того, что
сейчас в Исландии твориться. Поясняю:
В 1998 году Россия обьявила дефолт по одному виду ценных бумаг -- ГКО, которые оперировали по принципу пирамиды. По евробондам, в которые должно были ГКО перевести выделил 22.6 миллиардов долларов, 5 миллиардов из которых были разворованы, правда. Сильно попал тогда тогда знаменитый инвестиционный фонд LTCM, у которого в совете директоров
заседали два Нобелевских лаурета по экономике: Мертон и Сколес.

В Исландии была обьявлена практически полная национализация банков с очень далеко идущими полномочиями
государства, а активы, например, Landesbanki были арестованы в Великобритании по закону о борьбе с терроризмом.


pustota1
отправлено 23.11.08 15:35 # 642


Кому: pustota1, #641

Пардон:

Предложение:
По евробондам, в которые должно были ГКО перевести выделил 22.6 миллиардов долларов, 5 миллиардов из которых были разворованы, правда.

следует читать как:

По евробондам, например, в которые должно были ГКО перевести выделил 22.6 миллиардов долларов, 5 миллиардов из которых были разворованы, правда, дефолт обьявлен не был.


pustota1
отправлено 23.11.08 15:41 # 643


Кому: Descent, #508

Да, ну и это. В статье там фотожаба. Гоблин (в смысле ОМОНОвец, а не Д.Ю.) на фотографии, это
мой домашний, считай, почти родной гессенский (Германия), а не исландский полицейский. Откуда я это знаю? Шеврон у него
на рукаве с надписью Polizei и гербом земли Гессен.


Лепанто
отправлено 23.11.08 15:41 # 644


Кому: Hooper, #640

> Чем бы дитя не тешилось!

Это, между прочим, куда продуктивнее, чем разглагольствование на сильно ограниченную аудиторию. Это называется - дело, а не банальный пиздёшь.

Хотя у меня эта новость по своему вызвала улыбку - я просто сильно скептически отношусь к РПЦ, как к конкурирующей организации.

> Сколько раз уже было! И "Идущие вместе" хотели патрули устраивать, и "Наши" и разные региональные организации молодежи. У нас в Твери даже биржа труда один раз решила безработных в это дело запрячь, и что-то им даже платить.

Разница в том, что эта задумка "идущих на ..." ограничилась пропагандой (см. пиздёшь). Что выйдет у этого вот задела - нужно еще посмотреть.


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 15:42 # 645


Кому: Al Bundy, #637

> Христианин, особенно православный, возводит сие в абсолют и ваще восхваляет смирение. Видит в боге отца и все такое. Это страх одиночества, страх самостоятельности, желание, чтобы над тобой был сильный и т.д. Тоже из категорий очевидного.

ахуеть!!!

это всё результат рефлексии и самоанализа?

ты православный христианин?


michael
отправлено 23.11.08 15:43 # 646


Кому: Hooper, #640

> Отметелят этих православных дружинников разок-другой подручные и клиентура таджикского наркоторговца - инициатива сама собой и сойдет на нет.

> Реакция местной гопоты во всех случаях была примерно одинаковая: "Это чё, типа, эти уроды теперь против нас тут ходят? А ну сюда подошли, овцы!"

Камрад, ты в курсе, как выглядело патрулирование ОКОда или ДНД, какие задачи ставились ? Кто ими руководил и для чего все делалось ?

С конкурирующей бандой гопоты их не путаешь ?


Лепанто
отправлено 23.11.08 15:49 # 647


Кому: Punk_UnDeaD, #645

> ахуеть!!!
> это всё результат рефлексии и самоанализа?
> ты православный христианин?

Данному гражданину извесны данные понятия, судя по всему, из курса среднего техникума. От него можно дождаться только бесконечного потока словоблудия при практически нулевом присутствии аргументов.
Объяснять такому, что несколько сотен лет назад творили эти "забитые овцы" именем Божьим, и как несли Слово Божье и Закон Божий вполне профессиональные овцы, вроде ордена меченосцев, бесполезно.


Hooper
отправлено 23.11.08 15:51 # 648


Кому: Лепанто, #644

> Это, между прочим, куда продуктивнее, чем разглагольствование на сильно ограниченную аудиторию. Это называется - дело, а не банальный пиздёшь.

Конечно, это дело! Я даже знаю, как это дело называется. Профанация и дискредитация идеи.

Суди сам.
Идущие решили возродить дружины - нифига не вышло, местная организация решила возродить дружины - нифига не вышло, местное отделение партии "Едро" решило возродить дружины - нифига не вышло.
Теперь вот РПЦ

Внимание, вопрос. После всех вышеперечисленных мер, сколько народу откликнется на призыв какой-то новой организации возродить дружины?

Четыре варианта, как у Галкина
а) все резко подорвутся дежурить б) все те, кто принимал участие в предыдущих акциях подорвутся дежурить
с) все скажут " а ебись оно все конем, задрали уже со своими дружинами"
д) все решат пока не участвовать, а посмотреть что будет дальше. Дежурить будут два с половиной человека.

Какой вариант правильный?


givrus
отправлено 23.11.08 15:54 # 649


Кому: Punk_UnDeaD, #645

> ...ты православный христианин?

Ты на его "ник" посмотри, многое станет ясно!!!


Dedal
отправлено 23.11.08 15:55 # 650


А у нас в Республике Беларусь есть ДНД при БРСМ(Белорусский Республиканский союз молодежи) - потомучто у нас тоталитаризм, а исчо у нас чиновников недавно "подчистили" - зам министра МВД присадили.
Тяжело жить под гнетом!


feodora19
отправлено 23.11.08 15:55 # 651


Кому: Derwish, #627

> как полностью звучал титул Иеремии Вишневецкого (того, который против Хмельницкого воевал)?

Насколько помню: Князь, воевода русский.


Alec_Z
отправлено 23.11.08 15:58 # 652


Кому: Goblin, #471

> А там есть православные в количествах, заслуживающих упоминания?

Полагаю, что нет. Значит создадут свои, если захотят.


Лепанто
отправлено 23.11.08 15:58 # 653


Кому: Hooper, #648

> Конечно, это дело! Я даже знаю, как это дело называется. Профанация и дискредитация идеи.

Тебе конечно виднее, да.

> Идущие решили возродить дружины - нифига не вышло, местная организация решила возродить дружины - нифига не вышло,

Ты уверен, что за этим изначально не стоял временный отвал денег на создание какой-либо видимости деятельности (см. пропаганда своего движения и пиздёшь)?

> местное отделение партии "Едро" решило возродить дружины - нифига не вышло.

То же самый вопрос.

> Теперь вот РПЦ

Ты конечно, как причастный, безусловно знаешь - как там все обстоит на самом деле, я правильно понимаю?

> Внимание, вопрос. После всех вышеперечисленных мер, сколько народу откликнется на призыв какой-то новой организации возродить дружины?

Вопрос очень простой - крайне мало. Потому что это не дело одного месяца или даже года. Плюс, чтобы иметь хоть малейшее представление, надо представлять: кто это начинает, с какой целью начинает, какими ресурсами и организаторскими способностями обладает. Все остальное - гадание на говённой гуще.

> Какой вариант правильный?

Не знаю, камрад.


Лепанто
отправлено 23.11.08 16:00 # 654


Кому: givrus, #649

> Ты на его "ник" посмотри, многое станет ясно!!!

Ты ничего не понимаешь в раскрытии образа!!!


PoD
отправлено 23.11.08 16:08 # 655


Кому: Хелен, #589

> Кому: Перебежчик, #20
>
> > Лучше уж тогда начать с создания буддистских народных дружин. Они более мирные и очень симпатичные",— заключила правозащитница.
>
> особенно буддисты, занимающиеся ушу

В смысли балетом этим? Да, очень страшно.

Кому: Хелен, #591

> вот когда мой сын был малой, я ему читала библию иногда. часто сам просил - прочитай про Бога. После одного из зачитываний не помню какой притчи (чего-то там было про грехи, за которые ответим), помолчал и признался, как его сосдеские взрослые мальчишки пытались научить курить ( в 6 лет!).

Мне библию никто никогда не читал. При этом я никогда не курил. не воровал и людей не убивал. Наверно, я был каким-то неправильным ребенком.
Вопросы подобного рода прекрасно решаются правильным воспитанием без религии и прочего самообмана.

> Вот не думаю, что детям в саду было б вредно зачитывания такой книги.

А я вот думаю. Очень вредно. Ведь вредно, когда детям врут. Лично мне было бы приятно думать, что мои дети не делают плохого потому что они осознают, что оно - плохое, а не из-за страха адских мук.

Кому: feodora19, #597

> Представляешь, как ему было больно, когда его сына убили. ( к ним в больницу поп приходил )

Круто правда. А вот то, что он сам собственного сына на смерть послал - это нормально. Или я как-то не так Библию понимаю?

Кому: La-5FN, #629

> Кому: Al Bundy, #617
>
> > Это не "для детей", это из категории очевидного.
>
> Ссылками "все знают", "это же очевидно" и т.д. оперируют люди не имеющие четкого, логичного доказательства своей точки зрения. Чаще всего это слепо верящие во что-либо люди.

В Евклидовой геометрии сумма углов любого треугольника равна 180 градусам. Это знают все и это очевидно. Да, я понимаю, что малые дети этого не знают и тем кто имел двояк по математике - это не очевидно. Дык, этого... если я такое напишу, мне надо приводить доказательство?

Кому: La-5FN, #629

>религия несамостоятельности, религия слабых
>
> А вот это раскрой, плз, поширше.

Кто более самостоятелен: человек, который не ссыт в подъезде, потому что это плохо, или человек который не ссыт в подъезде потому что он получит гарантированное наказание?

Отрывок из статьи про мараль:
Аналогично, дело обстоит и с воздержанием от зла. Если человек не совершает зла из-за опасности попасть в ад на вечные муки, то разве можно считать, что он морален. Несовершение зла из боязни небесной кары хотя и несет некоторую социальную пользу, но сам человек при этом внутренне остается аморальным. Идея божественного наказания как регулятор поведения имеет только один плюс: в отличие от земной полиции от нее нельзя укрыться - всезнающий бог неотвратимо совершит возмездие. С другой стороны, критерии моральности при этом ставятся в зависимость от религиозных представлений о морали, зачастую являющимися пережитками древних общественно-бытовых систем и случайными нравственными предрассудками, и сомнительной веры в верховное существо.
http://atheism.narod.ru/atheism/moral.html

Кому: Derwish, #630

> кстати, раз такой умный, заодно подумай вот над чем: а что есть вообще такое "страх смерти" и почему он есть. Может немножко поймешь за религию.

Многие просто психологически не способны принять отрицательный ответ на вопрос "Есть ли жизнь после смерти?". Отсюда всякие придумки и фантазии. Кстати, о вопросе религии слабых.

Кому: michael, #634

> Рассказал бы ты это византийским императорам, дружинникам Александра Невского и Дмитрия Донского, Ивану Грозному - вот бы им понравилось, несомненно слабые и несамостоятельные люди.

А сколько всего было византийских императоров? А сколько всего верующих на этой планете? Есть такое понятие "статистически незначимая величина".
Можно привести пример одноногих православных и сделать вывод, что православие - вера одноногих.

Кому: michael, #634

> А какая религия по твоему мнению имеет доказательство истинности ?

По мнению представителя той или иной конфессии доказательство истинности имеет его вера, а остальное - ужасная ложь, я уже молчу про бебожников.


УниверСол
отправлено 23.11.08 16:10 # 656


Кому: Лепанто, #647

> и как несли Слово Божье и Закон Божий вполне профессиональные овцы, вроде ордена меченосцев, бесполезно

Благодарствую, опередил, а то я было уж тут пространный очерк накатал о деяниях слабых и угнетенных храстианской моралью людишек на ЭТОЙ планете на протяжении этак пары тысячелетий. КС.


SHOEL Synkrotec II
отправлено 23.11.08 16:10 # 657


Кому: ViktoriaMT, #636

> Им ведь не понравится ночные улицы с дружинниками делить.

Мыслить эмоциями вредно. Или ты знаешь правду про делёж улиц в Москве? Поделись.


givrus
отправлено 23.11.08 16:10 # 658


Кому: Лепанто, #654

> Ты ничего не понимаешь в раскрытии образа!!!


Образ не Главное!!!Главное - он знает Всю Правду!!!


Сибирячок
отправлено 23.11.08 16:10 # 659


Кому: Punk_UnDeaD, #625

> ты заранее судишь о том, чего ещё не случилось давая оценку "хорошо/плохо" и "получится/не получится"
>

ну хорошо, давай подождем когда случится, а потом скажем: "Получилось." или "Не получилось." И все обсуждение.

> это не метод, это предсказания и предмет веры
>
> с ним - в церковь, заодно можно узнать, что православные на самом деле имели ввиду и чем они собираются заниматься

А они еще что-то имели ввиду кроме вот этого?
http://lenta.ru/news/2008/11/20/militia/

Я-то в церковь не хожу, а ты выглядишь таким осведомленным. Ты ведь всем расскажешь?


Hooper
отправлено 23.11.08 16:11 # 660


Кому: Лепанто, #653


> Ты уверен, что за этим изначально не стоял временный отвал денег на создание какой-либо видимости деятельности (см. пропаганда своего движения и пиздёшь)?

Не уверен. Да и какая разница
Главное, результата не было. А оправдание, как дырка в жопе, есть у каждого. Идея-то все равно дискредитируется

Поясняю.
Разводка " Те, кто были перед нами - дураки и ворюги, поэтому у них нифига не вышло, а мы - правильные, честные и знающие и у нас все будет зашибись" стара как сама Российская демократия. И людей ведущихся на нее все меньше и меньше.

> Ты конечно, как причастный, безусловно знаешь - как там все обстоит на самом деле, я правильно понимаю?

?? не знаю, правильно ли ты понимаешь. То есть, для того, чтобы сделать вывод, что влияние РПЦ на сегодняшнее население крайне низко, а авторитет в глазах населения не сильно выше чем у "ЕдРО" надо обязательно иметь сан священника, быть знакомым со всеми иерархами и быть доверенным лицом у Патриарха?


Хелен
отправлено 23.11.08 16:12 # 661


Кому: Al Bundy, #617

радиации тоже нет, потому что она не пахнет, никто ее не щупал, не видел.


Скиталец
отправлено 23.11.08 16:14 # 662


Кому: Al Bundy, #419

> Рабовладельчество, разумеется, существовало долго, но говорить, что оно было востребовано массами – как-то совсем уж… как там? Подменять понятия? (:

Рабовладельческий строй существовал (приблизительно) тот период времени, в течении которого
был востребован, эффективен и в целом устраивал большую часть населения. В том числе и рабов.
Как это не удивительно для тебя. Учи матчасть.

> Кстати, при таких циничных взглядах на жизнь, откуда эта защита христианства

1) Цинизм - в чём? В усилиях видеть реальность такой, какая она есть?
2) Где ты обнаружил у меня защиту христианства? Тема: ПНД. Про них я и пишу.
Это тебя вечно куда-то заносит, в Высокое и Глобальное.

> Зачем мне над этим думать? (:

Ну, я немного надеялся, что тебе может понравиться процесс. :(

> Или доблестная милиция – сильно она себя пропагандирует, работая?

[вздыхает] Разница между госструктурой, профильно работающей по охране правопорядка
и структурой, осуществляющей эту деятельность дополнительно, на той или иной основе -
в твоём сознании отсутствует?

Камрад, извиняй, но у тебя такая каша в голове - я утратил интерес к диалогу. Без обид.


Хелен
отправлено 23.11.08 16:18 # 663


Кому: Al Bundy, #620

> считаю, что религиозность вредна для мозга,

чем твой воинствующий атеизм лучше упомянутых православных (хотя агрессивноого пЕара с их стороны не видела в отличие от сектантов)?
в данном кокретном случае мы обсуждаем инициативу некоец группы православных граждан создать дружину. Твое неприятие к их инициативе на основе похоже на фанатизм. Потому что благое дело ты не приемлешь только потому, что за него взялись верующие в Бога люди.
ну так созови воинствующих безбожников и тоже создайте ДНД, кто мешает?


Al Bundy
отправлено 23.11.08 16:19 # 664


Кому: Хелен, #661

> радиации тоже нет, потому что она не пахнет, никто ее не щупал, не видел.


От радиации, детонька, умирали. Или рождались такими, что хотели умереть. И счетчик от нее трещит.

Неушта это серьезная попытка мне представить веру в объект, который якобы себя не проявляет? ((:


YriF
отправлено 23.11.08 16:19 # 665


Кому: Goblin, #109

> Мой папа советский врач (т.е. советский интеллигент) участвовал в советской народной дружине во времена своей молодости. Так что не только работяги были дружинниками. Имел ровно такие же шансы получить от упитого пролетария в день получки заточку как и правильный советский работяга.
>
> Дорогой друг.
>
> Я вообще никогда не слышал, чтобы дружинников кто-то убивал, особенно - советский рабочий в день получки, заточкой.

Мой папа - советский инженер. Нес службу в районе гостиницы "Пулковская". Самая большая проблема была финны, красившие нелегкую работу на тоталитарное государство ударным потреблением алкоголя. Что делать с ними всегда вызывало некоторые затруднения.


Al Bundy
отправлено 23.11.08 16:19 # 666


Кому: michael, #634

> Рассказал бы ты это византийским императорам, дружинникам Александра Невского и Дмитрия Донского, Ивану Грозному - вот бы им понравилось, несомненно слабые и несамостоятельные люди.


Вот именно такие глупости люди и вычитывают, после того, как просят вкратце им критику христианства! Ницше, в общем, с Фейербахом открывайте и читайте. Там у ребят подробно описано, почему византийские императоры несамостоятельные, пусть и правили империей.

Кому: michael, #634

> А какая религия по твоему мнению имеет доказательство истинности ?

Скорее всего никакая не имеет. Но предметно я лично интересовался только христианством.

А на выпады товарищей, без тени сомнения залезающих в инет, чтобы ляпнуть там банальность вроде "у них только пиздешь, а вот дела - это да, поступки - это сила" даже как-то без смеха и не ответить (:


Yjin
отправлено 23.11.08 16:19 # 667


> Интаресно, как будет обстоять дело с православными дружинами ... в Татарстане ... ???

У нас есть молодежная студенческая организация "Форпост", теже дружинники, только форма покруче, аля Спецназ и на береты сдают.


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 16:21 # 668


Кому: PoD, #655

> Круто правда. А вот то, что он сам собственного сына на смерть послал - это нормально.

он как бы сам на смерть пошёл, потому что невозможно проявить любовь больше, чем отдать свою жизнь за того, кого любишь

> Или я как-то не так Библию понимаю?

видимо так, в смысле не так


Хелен
отправлено 23.11.08 16:21 # 669


Кому: Сибирячок, #622

> Лучше, если им занимается государство. Еще лучше, если с помощью граждан. Всех конфессий. И даже атеистов.

ну вот оно не занимается. и все тоже как-то ждут от кого-то инициативы. Ждут и ждут. Ждут и ждут. Наконец появляется инициатор, и даже 2-3-5... И все они православные. Что делать? Гнать поганой метлой? И дальше ждать других инициаторов? или когда государство проснется?


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 16:26 # 670


Кому: Al Bundy, #637

> Религиозный не хочет принимать бессмысленный мир. Банально, хочет, чтобы ему дали этот смысл стоящие над ним.

Камрад, сие относится не только к религиозным людям. Ты тоже, наверняка, ищешь смыслы в процессах и явлениях вокруг тебя. Потому что человек, не пытающийся понимать смыслы, как правило срет под себя, и не понимает языка своих товарищей по биологическому виду.
Безусловно, проще всего получить знание от тех, кто выше. Кто умнее тебя, кто знает больше. Наверное, ты математике или языкознанию учился у как минимум имеющих профильное образование лиц, а не у булочника, или, допустим, экскаваторщика (нисколько не умаляю значение профессий).
Так ведь, камрад?
Так какого ж, ты, извини, сарказм разливаешь? К чему кривляться, изрекая правду?
Может, ты не веришь не только в Бога. Ты, может, в себя прежде всего особо не веруешь, разобраться не можешь.
Ничего, что я тебя анализирую, камрад? Ты же взялся за непосильное - дать психоаналитическую оценку христианам, всем, чохом.


Лепанто
отправлено 23.11.08 16:27 # 671


Кому: Hooper, #660

> ?? не знаю, правильно ли ты понимаешь. То есть, для того, чтобы сделать вывод, что влияние РПЦ на сегодняшнее население крайне низко, а авторитет в глазах населения не сильно выше чем у "ЕдРО" надо обязательно иметь сан священника, быть знакомым со всеми иерархами и быть доверенным лицом у Патриарха?

Камрад. Я шас страшное буду писать. За 70 лет влияние РПЦ на обывателя в бытовом уровне было практически уничтожено. Это не значит, что уничтожили саму веру и РПЦ, моих родителей крестили при Сталине, меня при Пятнистом. Это значит, что о Церкви народ (крещеный и православный - типа верующий) теперь, в основной массе, вспоминает только тогда - когда петух жаренный в жопу клюнет. Ну прям чисто как о доктор о Боге.

Со своей стороны, сильно похоже, что нынешнюю РПЦ - всё устраивает. Какие-то потуги (типа ввод в школы "основ православия") вернуть былое влияние воспринимаются лично мною, как движуха с одного бока на другой бок.

Все что я до тебя пытаюсь донести, что вот это - такая вот попытка вернуть влияние на бытовом уровне. И что ни я, ни ты (судя по всему) не знаем - что там и как.

И результат предсказать с точностью в 100% тоже нельзя - а вдруг как действительно ёбнет?


Хелен
отправлено 23.11.08 16:28 # 672


Кому: Al Bundy, #637

> Христианин, особенно православный, возводит сие в абсолют и ваще восхваляет смирение. Видит в боге отца и все такое. Это страх одиночества, страх самостоятельности, желание, чтобы над тобой был сильный и т.д.

Похоже, ты даже Библию не читал. А мнение имеешь.


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 16:28 # 673


Кому: Al Bundy, #667

действительно смешно

ты случайно экспертам по интернет зависимости не родственник?


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 16:28 # 674


Кому: Al Bundy, #664

> Неушта это серьезная попытка мне представить веру в объект, который якобы себя не проявляет? ((:

Камрад, успокойся. Мест, где ты не путешествовал, - не существует.


Скумец
отправлено 23.11.08 16:29 # 675


А вот и достойное продолжение темы (похоже, в Патриархате внимательно читают тупичок):

Замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин расширил свое предложение о создании в России православных народных дружин, он приглашает представителей других конфессий принять участие в их создании.

"Не вижу никаких препятствий к тому, чтобы сделать народные дружины межрелигиозными, по крайней мере там, где последователи других религий будут реально готовы в них участвовать. Это бы дружины сильно укрепило", - заявил В.Чаплин в воскресенье порталу "Интерфакс-Религия" (www.interfax-religion.ru).

Не секрет, что "православные люди долго запрягают, а потом иногда никуда не едут, и вообще они порой чрезмерно добрые", отметил он.

"Вот мусульмане - люди весьма решительные, настоящие воины. Их наверняка всерьез испугаются торговцы паленым алкоголем и наркотиками, те, кто спаивает и скуривает молодежь. Евреи - это вообще круто. ЦАХАЛ, "Моссад", "Бейтар" - от одного упоминания этих слов скинхеды должны попрятаться по углам и начать отращивать если не пейсы, то уж пацифистский "хаир" непременно", - сказал отец Всеволод.

"Ну, а уж слава буддийских боевых искусств вселяет уверенность: от одного взгляда буддийского дружинника любой хулиган сразу впадет в транс", - считает он.


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 16:31 # 676


Кому: Скумец, #675

> "Ну, а уж слава буддийских боевых искусств вселяет уверенность: от одного взгляда буддийского дружинника любой хулиган сразу впадет в транс", - считает он.

Это шутошно, да, камрад?


Хелен
отправлено 23.11.08 16:32 # 677


Кому: Hooper, #640

сравнил Идущих на х.. и православных.
про их беспомощность - вспомнила, как на Масленице староверский поп на армреслинге всех заборол.
А ты предполагаешь, что люди, затеяв такое дело, не в курсе, кто и что их подстерегаети на улице и токмо Божьим словом действовать будут?


Лепанто
отправлено 23.11.08 16:34 # 678


Кому: Хелен, #677

Камрадесса. Только вот прощу не сравнивать нас, староверующих, с нынешней РПЦ. Это немножко не верно. Мы немножко друг друга не любим - и есть, за что.


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 16:35 # 679


Кому: Хелен, #677

> вспомнила, как на Масленице староверский поп на армреслинге всех заборол.

У нас в области есть такой батюшка, бывший десантник, детишек всякой боротьбе учит, заодно и души спасает.


PoD
отправлено 23.11.08 16:37 # 680


Кому: Al Bundy, #409

> Приведите, пожалуйста, пример правильного начинания. Хочу научиться так-же легко и просто разбираться в вопросах религии, как Вы.
>
> После этой академичной иронии я, конечно, сильно сомневаюсь, что вы поймете, но правильное начинание патрулирования с целью предупреждения правонарушений - это патрулирование с целью предупреждения правонарушений.

Вот есть в нашем прекрасном городе сеть бесплатных туалетов МакДональдс, а так же сеть супермаркетов Таврия В.
В МакДональдсе идет акция: купи у нас всякого говна пожрать и какой-то процент денег пойдет на помощь детским домам (че-то типа 1%, жалкие людишки думают, что с дохода, хотя лично я подозреваю, что речь идет о прибыли). Реклама по телеку, бигморды, "Мы собираем бабло для детей - мы хорошие. МакДо-о-ональдс"
А в Таврии В идет, если мне не отшибает память, сбор на оборудование для детской больницы. Возле касс просто стоят коробочки, в которые можно положить денежку. Никто не заставляет тебя ничего покупать, никто не кричит о своей значимости. Получил сдачу? Кинь рубас. А можно просто мимо проходить ничего не купив и пожертвовать денежку.
Вопрос: какая из этих акций имеет цель помочь детям, а какая - пропиарить себя, выехав на острой социальной проблеме?
Нет, это, конечно, хорошо, что хоть какие-то деньги пойдут на помощь детям. Но является это причиной забывать, что в МакДаке вас кормят дерьмом, от поедания которого можно очень ловко попортить себе здоровье? Стоит ли забывать, что большинством посетителей МакДональдсов являются дети, которые на этом замечательном корме вырастают в заплывшие жиром тушки (в той или иной степени)?
Стоит ли забывать, что РПЦ всячески пытается дискредитировать научный прогресс? Что РПЦ пытается ввести промывание детских мозгов официальным уроком в школе? Что она яростно рвется к власти (в светском-то государстве) и что рубить бабло для нее важнее спасения душ прихожан?


razoom1
отправлено 23.11.08 16:38 # 681


Кому: Glok, #580

> Кому: UG, #50
>
> > > Прошу передать камраду rever'у с нанофорума спасибо за бан. А еще хотелось бы узнать за что.
>
> Из-за малолетних дрочеров под раздачу обычно попадают все.

может это тот, который бОкланом представлялся? на моих глазах ревер только его забанил.


Сибирячок
отправлено 23.11.08 16:39 # 682


Кому: Хелен, #669

> Наконец появляется инициатор, и даже 2-3-5... И все они православные. Что делать? Гнать поганой метлой? И дальше ждать других инициаторов? или когда государство проснется?

2-3-5?? Один инициатор-то. Вот здесь же все написано, повторяю:
http://lenta.ru/news/2008/11/20/militia/

Я не вижу здесь инициативы "снизу". Собрались типа 2-3-5 граждан, случайно все православные, покумекали и решили? Ничего подобного.
Чем занимается государство - отдельный большой вопрос. Моя мысль: охрана порядка - не дело конфессий.


ViktoriaMT
отправлено 23.11.08 16:39 # 683


Кому: Goblin, #639

> Тебе сколько лет, милая?

Вошла в тот возраст, который пора скрывать:)


Al Bundy
отправлено 23.11.08 16:39 # 684


Кому: Скиталец, #662

> Рабовладельческий строй существовал (приблизительно) тот период времени, в течении которого
> был востребован, эффективен и в целом устраивал большую часть населения. В том числе и рабов.

Разумеется! Рабы были в восторге от рабовладельческого строя и потому со слезами на глазах устраивали бунты и сжигали своих господ!

> Разница между госструктурой, профильно работающей по охране правопорядка
> и структурой, осуществляющей эту деятельность дополнительно, на той или иной основе -
> в твоём сознании отсутствует?

Разница между структурами есть, меня другое волнует - что такого обязующего есть в структуре, осуществляющей деятельность дополнительно, что не позволяет ей себя не пропогандировать?

> Камрад, извиняй, но у тебя такая каша в голове - я утратил интерес к диалогу. Без обид.

Я тут (к слову) опять напомню, что Скиталец - он рода мужского. И все эти инфантильные попытки сказать последнее слово и быстро убежать, прикрывшись всякими "мне не интересно" совсем не к лицу. Если не интересно - пишешь только эту фразу (а лучше вообще ничего) и на том спор заканчиваешь. Это правило жизни-не-по-лжи такое очевидное, что меня например искренне удивляет, что так много (реально много) людей абсолютно не стесняются его нарушать.

> Потому что благое дело ты не приемлешь только потому, что за него взялись верующие в Бога люди.

Неа (: Религию я в принципе считаю вредной, независимо от того, за какое дело берутся религиозные. Конкретно им (этим людям) оно может и помогает нести добро, но нет вообще ничего, чтобы мог бы религиозный и не мог бы нерелигиозный.

В данном конкретном случае (пока так) дружины больше похожи на пеар, чем на охрану правопорядка. В любом случае, даже если это дело не пропагандистское, православные рано или поздно вполне могут взяться за правопорядок по своим меркам. Ну, т.е. блуд плохо и все такое (: И т.к. сия мораль местами маразматична, видеть ее узаконенной не очень хочется. Доступно?

> ну так созови воинствующих безбожников и тоже создайте ДНД, кто мешает?

Зачем? В смысле, сейчас это зачем? Я уже выше писал, что ночами гуляю без опаски.


razoom1
отправлено 23.11.08 16:39 # 685


Кому: Goblin, #585

> Кому: UG, #50
>
> > Прошу передать камраду rever'у с нанофорума спасибо за бан. А еще хотелось бы узнать за что.
>
> Понятия не имею.

давече ирц канал был атакован детьми. под раздачу кто-то мог по ошибке попасть.

а вообще там очень гуманный суд, тех кого не за детские выходки банили, выпинывали за дело.


Лепанто
отправлено 23.11.08 16:40 # 686


Кому: razoom1, #681

> может это тот, который бОкланом представлялся? на моих глазах ревер только его забанил.

Чудны дела у вас там творятся!!!

[яростно шипит] Еретикъ!!!


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 16:42 # 687


Кому: PoD, #680

> Стоит ли забывать, что РПЦ всячески пытается дискредитировать научный прогресс? Что РПЦ пытается ввести промывание детских мозгов официальным уроком в школе? Что она яростно рвется к власти (в светском-то государстве) и что рубить бабло для нее важнее спасения душ прихожан?

стоит ли забывать, что русский, советский и православный - являются практически синонимом вселенского зла?

про научный прогресс пожалуйста поподробнее, кто чего затормозил?
и как прогресс идёт вопреки стараниям ПЦ?

низкое финансирование и морально устаревшее оборудование тормозит прогресс?


razoom1
отправлено 23.11.08 16:42 # 688


Кому: Goblin, #639

> 2. Не помню кто. "Бороться за мир - все равно, что тр**ться за девственность".
>
> Тоже, наверно, Задорнов?

американская антивоенщина. но в оригинале на плакате было написано "бомбинг фор пис итс лайк факинг во вёджинити". к тому же были нарисованы взрывающиеся авиационные бомбы. что на мой взгляд несколько не то чтобы "бороться".


Хелен
отправлено 23.11.08 16:43 # 689


Кому: Al Bundy, #664

я написала про радиацию, потому что эта фраза оч. похожа на твои рассуждения о религии. ты основываешься на своем опыте.детонька.
даже если ты негр преклонных годов или кавказский аксакал, че-то мне кажется, что твой опыт - это всего лишь твой опыт. Делать выводы планетарного масштаба на основе всего того, что ты видел/прочитал/изучил есть ...эээ...как бы помягше выразиться...как у социолухов - нерепрезентативная выборка.


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 16:44 # 690


Кому: PoD, #680

> Стоит ли забывать, что РПЦ всячески пытается дискредитировать научный прогресс?

Не иначе, православные дружинники будут пиздить дарвинистов, когда хулиганы закончатся, камрад.


Кому: PoD, #680

> Что РПЦ пытается ввести промывание детских мозгов официальным уроком в школе?
Каббале, Каббале нужно учить детишек, камрад, что ты!

Кому: PoD, #680

> Что она яростно рвется к власти (в светском-то государстве) и что рубить бабло для нее важнее спасения душ прихожан?
Ну и, разумеется, кровавые православные дружинники будут использоваться своими пастырями как рэкет-команды, и разгонщики митингов атеистов.
Камрад, ты пытаешься что-то не то пришить, похоже, к ситуации.


shhmn
отправлено 23.11.08 16:45 # 691


Отличная заметка и настроение улучшилось.

> Этак докатится до того, что начнут организовывать православные спортивные кружки.
Где мальчиков будут обучать мужскому поведению и готовить к армии.

Помню, когда ребёнком жил в СССР, ходил в спортивные кружки, не в православные правда, но тоже хорошо (к православию отношусь кстати нормально). Даже на два кружка ходил - математический и спортивный (притом математик говорил, что обязательно должны посещать ещё и спортивный). Времени вроде хватало.


YriF
отправлено 23.11.08 16:46 # 692


Кому: Goblin, #121

> Кому: warmoger, #117
>
> > Грузинам на детском Евровидении дали первое место.
> > Песня у Грузин была полное гавно.
> > А говорят искусство вне политики
>
> Это русское искусство вне политики.
>
> А грузинское - очень даже в ней.

А вот с мест говорят - действительно пели лучше всех. И такое бывает.


Сибирячок
отправлено 23.11.08 16:46 # 693


Кому: Хелен, #669

и кстати, камрадесса, пост #675 вносит большие коррективы в ход обсуждения.


Лепанто
отправлено 23.11.08 16:47 # 694


Кому: YriF, #692

> А вот с мест говорят - действительно пели лучше всех. И такое бывает.

Теперь даже страшно представить - какие песни были у остальных конкурсантов...


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 16:48 # 695


Кому: Al Bundy, #684

> Зачем? В смысле, сейчас это зачем? Я уже выше писал, что ночами гуляю без опаски.

Иначе говоря, камрад, если кто-то "не-ты" делает благое дело, ты считаешь, что делает он неправильно.
Но сам ты не считаешь нужным делать благие дела.
Ты в принципе против хороших дел, камрад? Ты здесь за кого?(с)


ViktoriaMT
отправлено 23.11.08 16:49 # 696


Кому: SHOEL Synkrotec II, #657

> Или ты знаешь правду про делёж улиц в Москве?

Я не так давно видела как несколько отморозков наезжали на милиционера на улице, днем. Милиционер был далеко не хлюпик и даже вроде с оружием (подойти ближе и посмотреть мне как-то не хотелось), но их было больше. Если они так относятся к милиции, то что им эта православная дружина? И правда настучат им по тыковкам их же кадилами.


Хелен
отправлено 23.11.08 16:50 # 697


Кому: Лепанто, #678

Хорошо, не буду)
Но согласись, что в главном - вере - единство-то есть? Расхождения-то и недолюбливание чисто из-за земных дел конкретных земных людей с двух сторон?


Лепанто
отправлено 23.11.08 16:50 # 698


Кому: UncleJunkie, #695

> Ты в принципе против хороших дел, камрад? Ты здесь за кого?(с)

Всем нормальным людям давно уже известно - Хорошие Дела творить могут только Непорочные Эльфы из Средиземья.


PoD
отправлено 23.11.08 16:51 # 699


Кому: Punk_UnDeaD, #668

> Кому: PoD, #655
>
> > Круто правда. А вот то, что он сам собственного сына на смерть послал - это нормально.
>
> он как бы сам на смерть пошёл, потому что невозможно проявить любовь больше, чем отдать свою жизнь за того, кого любишь

Мы говорим про того, всемогущего Бога, или про какого-то другого. То есть он мог взять всех помирить, взять всех победить, взять всех полечить, а он взял весь и умер. Да, это имеет смысл.
А вот Дьявол: почему Бог Дьявола не заборет?
Или вот заповеди: значит Бог выдал Моисею заповеди, мол "Иди просвящай народ". Почему он лично не спустился с небес во всем своем величии и не рассказал им что и как?
Правда интересно: какие ответы дает официальная церковь на эти вопросы?


Лепанто
отправлено 23.11.08 16:52 # 700


Кому: Хелен, #697

> Но согласись, что в главном - вере - единство-то есть? Расхождения-то и недолюбливание чисто из-за земных дел конкретных земных людей с двух сторон?

Ну, не считая того, что нам запрещено бывать в их храмах и наоборот, а так же в прочих, чисто "технических" аспектах, таки да - соглашусь.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1039



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк