Посол Турции в Австрии Кадри Эджвет Тезджан в одном из интервью Die Presse., обвинил австрийские власти в ужесточении миграционной политики и создании барьеров для турецких иммигрантов. «К туркам в Австрии относятся, как к вирусу, а местные власти ничего не делают для того, чтобы помочь 250 тысячам турецких иммигрантов интегрироваться в обществе»
«Местные жители не хотят видеть женщин в платках, – сказал дипломат. – Но в платках нет ничего противозаконного. Не надо нам указывать, каждый сам вправе решать, что носить на голове. Если здесь предоставлена свобода купаться нагишом, то должна быть предоставлена и свобода носить платки». Кроме того, посол отметил, что, если бы в Вене не находились штаб-квартиры ОПЕК, ОБСЕ и других международных организаций, он и дня не оставался бы в Австрии.
Реакция австрийских политиков не заставила себя долго ждать. В частности, депутат австрийского парламента (партия «Союз за лучшее будущее», BZÖ), Эвальд Штадлер, выступил на одном из пленарных заседаний.
Господин федеральный министр, я хочу обратиться с запросом, который касается турецкого посольства. Дословно: «Министр по европейским и иностранным делам должен безотлагательно объявить турецкого посла Эквета Течкана «персоной нон грата» и потребовать его немедленного отзыва и возвращения в Турцию». (Бурные аплодисменты, переходящие в овацию.)
Фактически — чемодан, вокзал, Стамбул.
Ждём комментариев австрийского муфтия.
Для того, чтобы понять гением быть не нужно. Если найдёшь рядом с Германией другое такое же богатое ресурсами и землями дашь знать. Другое дело, что генералы его сильно подвели дав надежду на скорую победу. Оправдывать лично я его не собираюсь, он преступник и точка.
> Обыватель уже поимел на Западе, все что Вы ему еще раз предсказали "по факту". Теперь ищет решение. Это его дело, как он будет решать эту проблему. Какими силами и средствам. Не нам им нотации читать.
Ну да! Натворили ошибок по живым людям, теперь дети-внуки разруливай ситуацию. Опять по живым головам. Будут исправлять собственные "ошибки".
Придется, в третий раз объяснить: проблема эта не решаемая в данной парадигме. Так это общество устроено. Оно эту проблему порождает по самой своей природе. Точно так же как не может избавиться от кризисов раз в 10 лет.
И выбор невелик: чтобы говна не производить надо или не жрать совсем или анус зашить :))).
Как обыватель будет решать проблему, понять несложно. Один раз обыватели в Евпропах уже "окончательно решили" национальный вопрос. И моей стране от этого "окончательного решения" досталось более всего. По живым людям - моим предкам. Пришлось им и еще миллионам советских людей "решение западных обывателей" пересмотреть в 45-м.
Потому все твои намеки: "не суй свой нос в чужие дела" - они мимо кассы.
Опять же, это проблема мировая, и нас тоже коснулась очень остро, и будет касаться и далее. Понятное дело, "Запад - образец всему миру" даст наглядный пример, как проблему надо решать. А уж по этой кальке понесется...
Лет 20 назад мне довелось наблюдать эти разгулы национальных страстей. В Средней Азии "национальный вопрос" решает толпа. Или "толпа-на толпу". Да еще с востчной жестокостью. Не дай ТНБ тебе такое увидеть.
В итоге "роста национального самосознания" СССР распался. Нет его! Погрались в "национальные квартиры".
Если сейчас начнется нечто подобное - привет России! Произойдет тоже самое. Все коренные скажут: пошли вон приезжие! И татары на Волге (которая, "таки" впадает в Каспийское море ;), и мордва, и коми. А еще ханты попрут русских из Зап.Сиба. Прощате нефть и газ! Как же - "коренные решают", остальным вмешиваться нельзя.
С точки зрения Вашингтонского обкома "балканизация" России завершится успешно. Только аплодировать этой победе национального сознания, боюсь, здесь будет уже некому.
> Источник проблемы нехватка рабочей силы в Европе, из-за поганой демографии.
"Поганая демография" - это типа "плохой экологии"?
Низкий прирост проистекает от улучшения качества жизни. Чем меньше у обывателя детей, тем больше времени и денег он тратит на себя. И насрать ему на демографическую ситуацию нации в целом. "Общество потребления" - фигля!!!
Ты мне скажи, в США тоже рабочей силы не хватает с их-то притоком официальных иммигрантов? Откуда там еще 15 миилионов нелегалов взялось (в основном латинос)?
И в Канаде тоже? Или, скажем, в Доминиканской республике, куда из соседней Гаити народ валом валит?
Не надо ля-ля.
Да? А меня учили, что понять/простить/оправдать (это в одной плоскости) его нельзя. Преступление Гитлера не подлежит ни какому пониманию, оправданию и прощению. Давно учили, уже, как я понимаю, всё пересмотрели. Неправильно, наверное учили?
У меня тут соседи ремонт затеяли, падлы. Через стенку. Ад начинается в 8 утра, когда я ещё крепко сплю (работа почти ночная). Вот я тут подумал, а что бы мне написать такого, чтобы порешить к едрене фене и соседей, и их подпевал-строителей? Ведь биография моя тоже, не ботаническая, вроде как, заслушаешься!
> Это не такая уж гадкая книга- это его автобиография,что он видел и какие выводы делал.
Результатом этих выводов стало то, что стало. Десятки миллионов убитых и покалеченных, руины вместо городов. Очень жаль, что Адю не взяли живым. Уверен, что эту автобиографию ему бы затолкали в сраку плашмя, даже предварительно не прочитав и поняв тонкой душевной организации автора.
> Если найдёшь рядом с Германией другое такое же богатое ресурсами и землями дашь знать.
Зачем искать? Уже всё давно найдено. Россия. А... страшно? Так отож.
> Оправдывать лично я его не собираюсь, он преступник и точка.
Вот давай этим и закончим. Кто что написал, кто кого подвёл, а как было бы если бы да ка бы, давай оставим либеральным интеллектуалам. Тем более, глядя в окно, я вижу, что они уже преуспели.
[Всё, умёлся работать, а то я чувствую так до ночи просидеть можно]
>>только за 10 месяцев 2010 года в столице на 79 процентов возросло число изнасилований. "Достаточно большой процент злоумышленников родом из бывших республик СНГ, в частности, из азиатских государств". Вместе с тем он призвал не спекулировать на этом факте и не делать обобщающие выводы.
>>http://lenta.ru/news/2010/12/22/etno/
> понять/простить/оправдать (это в одной плоскости)
Ты когда первый закон Ньютона понял, тоже его прощал или оправдывал? А историки, пишущие научные работы о Второй мировой войне, 3 рейхе или, непросредственно, Гитлере - они как, тоже прощают и опрадывают?
> А ты поставь себя на место немца - во время той Войны они стояли на пороге мирового господства.
> Так что обыватель уверен, что еще чуть-чуть и немецкая мечта сбылась бы!
>
> Хотя, по большому счету, теперь видно, что США и Британия не дали бы ей осуществиться - слишком велика разница в ресурсах.
> Да? А меня учили, что понять/простить/оправдать (это в одной плоскости) его нельзя. Преступление Гитлера не подлежит ни какому пониманию, оправданию и прощению. Давно учили, уже, как я понимаю, всё пересмотрели. Неправильно, наверное учили?
>
> У меня тут соседи ремонт затеяли, падлы. Через стенку. Ад начинается в 8 утра, когда я ещё крепко сплю (работа почти ночная). Вот я тут подумал, а что бы мне написать такого, чтобы порешить к едрене фене и соседей, и их подпевал-строителей? Ведь биография моя тоже, не ботаническая, вроде как, заслушаешься!
Нет не в одной плоскости: например если человек мстит и убивает другого,скажем убийцу его семьи,-понять можно,но простить и оправдать нелься.
Для германии того времени гитлер был освободитель,- пришел с фронта и что он увадел? евреи устраивают митинги,пытаются поднять революцию- и это в самое тяжелое для германии время(г-н Ленин тоже нечто подобное проделывал,помнишь? на бронивике,даже фото есть-и это тоже в самое тяжелое для россии время- наших солдат на фронте предоставили самим себе, ленину главное было захватить власть- немцы писали-русские пленные все шли и шли,день и ночь,так много их было)
> Если сейчас начнется нечто подобное - привет России! Произойдет тоже самое. Все коренные скажут: пошли вон приезжие! И татары на Волге (которая, "таки" впадает в Каспийское море ;), и мордва, и коми. А еще ханты попрут русских из Зап.Сиба. Прощате нефть и газ!
Так нас уже начинают к этому готовить. Вот что говорят "Центровые Политологи" Михаил Виноградов и Андрей Ядыкин:
Центр сохраняет возможности для политической игры вокруг сепаратизма - от раздувания угрозы сепаратизма и взращивания квазисепаратистских сил до целенаправленных попыток девальвирования фактора этничности в пользу строительства нации на основе гражданской, а не этнической идентичности. При этом очевидно, что даже гипотетически возможный в случае очередного витка дезинтеграции РФ выход одного или нескольких регионов еще не тождественен распаду России;
В Европе работающее коренное население стремительно сокращается. Потребность же в рабочей силе стремительно растёт, последнее кстати часто происходит. Ну когда трудовых ресурсов для экономики требуется сильно больше чем есть в наличии. США долгое время были ведущей в плане экономики державой мира, естественно иммигранты им были нужны. им не хватало как неквалифицированных так и квалифицированных кадров. На счёт Канады, так там вообще всё просто. Огромная богатая страна с небольшим населением, естественно что во время экономического роста им рабочие руки нужны были. Вот простой пример приведу, вот есть у тебя в конторе 100 вакансий на работу квалифицированных инженеров, а такого количества инженеров и во всей области нет, а таких контор по стране сотни. И этих специалистов нужно где то взять, а вот в России к примеру инженеров много, а работы нету. Можно привлечь этих самых инженеров к себе и закрыть свою нехватку кадров. Вот так примерно ситуация и обстояла, это если именно рабочую иммиграцию брать. А была ещё и политическая предоставлением политического убежища всяким выходцам из Африки. Это уже другой разговор.
> Для германии того времени гитлер был освободитель,- пришел с фронта и что он увадел? евреи устраивают митинги,пытаются поднять революцию- и это в самое тяжелое для германии время(г-н Ленин тоже нечто подобное проделывал,помнишь? на бронивике,даже фото есть-и это тоже в самое тяжелое для россии время- наших солдат на фронте предоставили самим себе, ленину главное было захватить власть
> В Европе работающее коренное население стремительно сокращается.
[вздыхает]
По какой причине? Только не надо общих слов про "поганую демографию". Почему роджаемость снижается? И в США почему? И в Канаде почему? Во всех развитых странах.
> когда трудовых ресурсов для экономики требуется сильно больше чем есть в наличии.
Откуда тогда там миллионы безработных? Из местных, что сидят на пособии?
> Вот простой пример приведу,...
Камрад, не надо мне прописи читать. Я все-таки эк. факультет МГУ закончил. ;))) Еще в советские времена. По экономике капитализма нас гоняли, как нигде.
> И этих специалистов нужно где то взять, а вот в России к примеру инженеров много, а работы нету.
Называется "утечка мозгов". Или их перекупка. Часть проблемы "Север - Юг". "Диагностирована" еще во второй половине 40-х годов ХХ века. Решена проблема?
> примерно ситуация и обстояла, это если именно рабочую иммиграцию брать
> Конкретней можешь написать: в каких ресурсах, насколько большая разница?
Тут не так давно заметка пробегала - в 1942 году у США уже была армия, численностью сравнимая с армией СССР (8 миллионов чтоли, или около того).
Техническое оснащение (и, самое главное, мощности для производства военной техники!) у них всегда было на высоте.
Это и есть ресурсы.
Открыть второй фронт (десант в Нормандии или там через Италию (проливы контролировала Британия) они могли гораздо раньше.
Да что там - не отдай они (англосаксы) немцам Чехословакию в 38 - не было бы третьего рейха в принципе.
> Ну и, главное, где они были (США и Британия), когда СССР воевал с Германией?
Ждали, падлюки, смотрели, кто кого победит на континенте, чтобы потом придти и все плюшки собрать.
Война как она есть - союзников нет, есть интересы.
Точно так же как в Первой Мировой поступили САСШ - вступили в войну ровно в тот момент, когда все ясно стало и отхватили практически нахаляву большой кусок в Европах.
В частности их капитал потом эксплуатировал Германию времен Веймарской республики. Тот же Опель создан на американские деньги изначально. Тогда Германия была как Китай сейчас, только с более высоким качеством человеческого материала.
> Ну что сказать, жизнь как жизнь, у меня парикмахерская на какой-то там Штрасе.
Обычно в этот момент забывают, что за 7 лет до этого момента жрать ВАПЩЕ нечего было.
Инфляция многозначная, работы нет, уличная преступность и прочие прелести.
С приходом этого политика жизнь налаживается стремительно - практически у всех в стране есть работа, преступность всех сортов придавлена, появилась цель у нации и т.п.
Кстати кто сказал, что ответственность за эту войну лежит исключительно на Гитлере?
Мне то казалось, что его к этому подвели, вынудили те банкиры, которым грядущая война принесла просто космические прибыли.
Недаром тов. Сталин (кажется) сказал по итогам войны, что главные разжигатели остались ненаказанными. Слишком мощная крыша у них была в тот момент.
Вы хоть в курсе объемов промышленного производства США и Британии году этак в 1942?
Какую армаду стратегических бомберов умудрились наклепать они к 44му.
Как за несколько вылетов они целые города в руины превращали?
У этих товарищей не было проблем ни с алюминием, ни с бензином, ни с людскими ресурсами.
> Кстати кто сказал, что ответственность за эту войну лежит исключительно на Гитлере?
Мне то казалось, что его к этому подвели, вынудили те банкиры, которым грядущая война принесла просто космические прибыли.
Расово неполноценных истреблять, концлагеря смерти строить тоже банкиры заставляли?
Потому что Общество потребления фактически не способно к самовоспроизводству. Такой вот тупиковый ход развития. Сейчас там кризис начался, народ поувольняли вот и миллионы безработных. Плюс к тому не все иммигранты начинали работать по приезду. Ты вот лучше скажи, ну уберёт если немцы иммигрантов из Германии вместо них работать кто будет? Какие реальные варианты?
> Потому что Общество потребления фактически не способно к самовоспроизводству.
Ну вот, наконец-то!!!
> Сейчас там кризис начался, народ поувольняли вот и миллионы безработных.
Они есть всегда, только в кризис их на порядок больше.
> Ты вот лучше скажи, ну уберёт если немцы иммигрантов из Германии вместо них работать кто будет? Какие реальные варианты?
Ну, во-первых не уберут. Для этого надо менять очень многое, вплоть до государственного устройства. Как-то ограничить приток возможно. Но временно.
Работать будут нынешние конкуренты турков:
1) свои из ЕЭС - болгары, румыны, хорваты, боснийцы. В каких-то профессиях все теже поляки.
2) Традиционные из СНГ - молдоване с украинцами.
3) Мир велик!!! Желающих попасть в Европу - десятки миллионов. Так что - основные "страны-источники " все те же.
> Вы хоть в курсе объемов промышленного производства США и Британии году этак в 1942?
> Какую армаду стратегических бомберов умудрились наклепать они к 44му.
C 43 года американцы спускали на воду по авианосцу в месяц в среднем. В принципе, поражение Германии было предопределено в битве под Москвой. После неудачи блицкрига оно стало лишь вопросом времени.
> Расово неполноценных истреблять, концлагеря смерти строить тоже банкиры заставляли?
А вот Юрий Мухин утверждает, что таки да, евреи-банкиры заставили Гитлера уничтожать советских евреев в промышленных масштабах, чтобы все остальные евреи испугались и сбежали со всей Европы в Палестину, Израиль строить.
Даже не знаю, как к этому относится. Только что прочёл книгу "Кому выгодны мировые войны?", теперь думаю.
Определённый уровень безработицы это нормально. Не всем людям нужно работать, а не все и могут. Определённый процент будет вести асоциальный образ жизни в любом обществе. Европе как кстати и многим другим развитым регионам придётся привлекать иммигрантов. Другой вопрос какого качества они должны быть. В Австралию к примеру без хороших знаний английского и нужной специальности работать не пустят. Европа тоже к этому придёт. Это правда если мировой кризис закончится без всяких мировых войн, как это обычно бывает.
Авианосцы прям сильно помогут в наземной операции. Главная заслуга в поражении Германии это участие СССР, на у США ни у Британии наземных войск хорошего уровня просто не было. Как не было у США к примеру хороших танков, а ещё была Япония на разгром которой нужны были огромные силы. так что не всё так очевидно.
> Определённый процент будет вести асоциальный образ жизни в любом обществе.
Прям по Марксу: "пауперизация", "люмпен-пролетариат"...
> Европе как кстати и многим другим развитым регионам придётся привлекать иммигрантов.
Ну да - работы непочатый край!!! Не Европа, а Целина какая-то!!!!
Или по иным причинам? Недаром "Общий рынок" это "обший рынок товаров, капиталов и рабочей силы" - вроде так в его уставе записано.
> Другой вопрос какого качества они должны быть.
Вопрос как к любому товару на рынке: соотношение цена / качество. И там где качество не очень, там и цена низка. Где особого качества не требуется - купят подешевле. Выиграют в себестоимисти и прибылях, пока конкуренты будут в качестве разбираться.
> Европа тоже к этому придёт.
Вот как? Как ты это себе представляешь? Зкроет границы и будет пускать только через аэропорты? Выроет широкий канал по границам Европы? И что делать со своими гражданами - потомками иммигрантов, что плодятся активно? С их родтвениками в Азии и Африке? Как тогда быть со свободой передвижения, правами человека? Неужели все придется похерить?
И кто это все будет осуществлять?
Разрешите не согдаситься. Тема касаема данной ветки.
С ресурсами было не очень. Привлекли миллионы женщин на конвейры. Мобилизовали и даже карликов - проводку в самолетах монтировать.
Нехватка была столь огромна, что открыли программу "Брасейрос" - только по ней в добровольно-принудительном порядке из Мнксики привезли почти 400 000 рабочих. Всего же более полумиллиона.
Потом "брасерос" получили право на постоянное пребывание и работу в США. И после войны стали гражданами - привезли семьи. Такой мощный был "посев" мексов в Штатах.
То есть только крупные мобилизационные меры позволили как-то сократить острую нехватку рабочей силы.
> Вы хоть в курсе объемов промышленного производства США и Британии году этак в 1942?
> Какую армаду стратегических бомберов умудрились наклепать они к 44му.
>
> Как за несколько вылетов они целые города в руины превращали?
Про социализме тоже есть асоциальные элементы, не в таком же количестве правда но есть. Европа не целина, а вот Канада с Австралией в эту категорию попадают. А вообще Европе действительно рабочих рук не хватало, даже в сельском хозяйстве кстати. Ну в Австралии при такой иммиграционной политике никаких таких радикальных проблем нет, как и в Новой Зеландии кстати. Хотя вполне себе высокоразвитые страны. Вот у кого европейцы опыт будут перенимать скорее всего.
> Тут не так давно заметка пробегала - в 1942 году у США уже была армия, численностью сравнимая с армией СССР (8 миллионов чтоли, или около того).
Техническое оснащение (и, самое главное, мощности для производства военной техники!) у них всегда было на высоте.
Это и есть ресурсы.
У Гитлера ресурсов вряд ли меньше было. Ну и плюс амеры с японцами солько бились, появилась бы у них возможность Германии помешать?
Про бриттов, вообще молчу. Их войска на материке за сколько к каналу прижали? Роммель их чуть ли не по всему Магрибу гонял.
Камрад, ты учитывай что сейчас кризис и рабочих мест не то чтобы сильно много. Отсюда и закручивание гаек, если начнётся рост всё опять будет улажено на долгие годы. Кстати говоря если ты имеешь в виду речь премьер-министра Австралии то я уже кидал тут не так давно ссылку. Если вкратце то это не правда.
>«Все это приводит, как правило, к краху государства. Судьба СССР была связана именно с этими иллюзиями, иллюзиями о том, что Советский Союз настолько богат, самодостаточен и независим, что может развиваться по какому-то отдельному сценарию. Не вышло», – сказал президент.
Что неправда? Что в Австралии четверть населения - вновь приехвашие имммигранты? Что почти 30 % работающих - недавно завезенные иммигранты? И при этом "никаких проблем"??? Здорово!!!
Я про мнимую речь премьер-министра говорил. Просто в интернетах гуляет эта статья, я про неё и подумал. А на счёт иммигрантов, вот США чисто иммигрантская страна, и нагнули весь мир ну и чего с этого?
> Авианосцы прям сильно помогут в наземной операции. Главная заслуга в поражении Германии это участие СССР, на у США ни у Британии наземных войск хорошего уровня просто не было. Как не было у США к примеру хороших танков, а ещё была Япония на разгром которой нужны были огромные силы. так что не всё так очевидно.
При чем тут заслуги и наземные операции? Может стоит немного вникать о чем идет разговор? А разговор идет о промышленном и экономическом потенциале в данном случае.
> Как не было у США к примеру хороших танков, а ещё была Япония на разгром которой нужны были огромные силы. так что не всё так очевидно.
И еще, американцы воевали хреново. Говорю без иронии, это было действительно так, со стратегией и тактикой, особенно сухопутной у них были серьезные проблемы. Например немцы использовали принцип ротации войск с передовой в тыл практически до 45го. Американцы не используют до сих пор. Все так же отправляют части на полтора года и в Ираке и в Афгане. Немцы жгли пачками американские танки. Однако потом ВНЕЗАПНО прилетали тучи бомберов-стратегов и сносили всю промышленность, а танки уничтожали с мустангов и тандерболтов.
Это было при войне Германии на два фронта, было бы такое превосходство в воздухе если бы немцам не пришлось бы войска на восточном фронте держать? А если серьёзно, на сколько промышленный потенциал Великобритании и США превосходил потенциал ОСИ? Ну в цифрах, чтобы и мне понятно было.
> Не проштудировал кончно, но прочитал ибо прежде чем говорить о чём-то надо это знать, то же самое могу сказать о библии, 90% считающих себя причастными к библейской культуре не представляют о чём эта книжка вообще...
> Первое же впечатление о коране было, что это просто сборник санитарных норм и правил:)
-не знаю насчет Корана, но что касается Библии - понять, что в ней написано, весьма непросто. Для чего и рекомендуют т.н. "Трактование Четвероевангелия". И то, этого недостаточно.
Что же ты там такого вычитал, что привел такие вот процентные соотношения? :)
> Я правильно понял, ты читал? Что там такого сокровенного?
> Вот "ПОЧЕМУ" ты пишешь прописными буквами, а "ссср" строчными.
> Слушай, а ты действительно не нацик?
> Обычно в этот момент забывают, что за 7 лет до этого момента жрать ВАПЩЕ нечего было.
То есть 1945 оказался намного лучше для Германии? Ну лучше, так лучше, я там не был.
PS: Камрады! Мы по сотому кругу обсасываем тему, которую уже сто раз здесь поднимали. И каждый раз делаем вид, что друг друга мы не понимаем.
Я остаюсь при своём мнении, которое могу озвучить так -- "Никаких "но" в истории СССР (ВОВ, в частности), я искать и видеть не хочу, ибо эти "но" можно озвучить по-разному, что хороший корм для всяких сванидзе, новодворских, ющенко и прочих деятелей Вашобкома, которым только дай мизинец, так они и руку попытаются откусить и обосрать то, на что срать нельзя в принципе. Никаких "за" в деятельности пидорасов вроде Ади и Бени я тоже видеть не могу и не хочу. Маин Кампф - слезинка пидораса и точка".
> При чем тут заслуги и наземные операции? Может стоит немного вникать о чем идет разговор?
При том, что для разгрома Германии авианосцы нахуй не были нужны - Германия не на островах находится.
> А разговор идет о промышленном и экономическом потенциале в данном случае.
Ты это, не стесняйся. Сравнивай в натуральных показателях военно-промышленный и экономический потенциал стран Оси и оккупированной территории с США и Великобританией. А так как не был любезен упомянуть СССР в числе тех, кто завалил третий рейх на пути к мировому господству, то будь любезен сделать это на момент 22.06.1941г..
> Американцы не используют до сих пор. Все так же отправляют части на полтора года и в Ираке и в Афгане.
Ну тупые. Это потому, вероятно, американская военщина держит за яйца полмира?
> Немцы жгли пачками американские танки. Однако потом ВНЕЗАПНО прилетали тучи бомберов-стратегов и сносили всю промышленность, а танки уничтожали с мустангов и тандерболтов.
То есть немцам можно, а американцам нельзя? Немцы, выходит нечестные? Кстати, сколько промышленности снесли? И какие заводы тогда из Германии вывозили?
> По какой причине? Только не надо общих слов про "поганую демографию". Почему роджаемость снижается? И в США почему? И в Канаде почему? Во всех развитых странах.
Потому что насрано в голове у просвещённого западного человека :
"Я ещё не готов к семейной жизни" (это в 30 лет, например)
"Разве нам плохо вдвоём ?"
"Я пока ещё не нашел себя"
"Сперва карьера"
"Ну какие дети ведь я сам ещё мальчишка!" (этому было лет 43, из них женат 16 лет)
"Я хочу сперва увидеть мир"
"Давай лучше заведём собачку"
Я Родине б нарожала 3 штуки,да меня увезли в сопливом возрасте. Теперь вышла из срока годности.
И потом, у кого из дискутирующих есть дети/желание их завести- только честно-?
Лично мне, как видящему причинно-следственные связи физических законов, изучаемых в школе, списывать задачи не было нужно.
> Анализы - в поликлинике в баночке, а вольное рассуждение об истории - на помойке, рядом с макулатурой СоЛжеНицина, резуна и нетленкой гитлера.
Анализ - это широкоиспользуемый в науке в метод исследования, состоящий из расчленения целого на составные части. А в поликлинике в баночке моча, лабораторное исследование которой называется клиническим анализом. Общее в между методами исследования и вольными рассуждениями есть только в твоём мозгу.
> Я про мнимую речь премьер-министра говорил. Просто в интернетах гуляет эта статья, я про неё и подумал
Камрад, вот чисто риторические вопросы по Австралии:
Наколько оплата иммигрантов ниже оплаты коренных?
Во сколько уровень их жизни ниже?
На rакие профессии в основном нанимают иммигрантов?
Какова среди привезенных работников доля слабоассимилируемых диаспор: китайцев, вьетнамцев, мусульман?
(Все вопросы только потверждают мои предыдущие утверждения на счет общей закономерности).
Учитывая, что четверть населения вновь приезжие, и что среди работающих почти каждый третий - "новый иммигрант" то, похоже проблемы у них только-только начинаются.
> А на счёт иммигрантов, вот США чисто иммигрантская страна, и нагнули весь мир ну и чего с этого?
Вот завезли в свое время негров - рабов. До сих пор не могут "ассимилировать и интегрировать". За 300 лет пребывания, и за 150 с лишним лет после освобождения от рабства.
В последнее время США более озабочены проблемой "латинос" -, дескать, подрывают американскую эдентичность. И вообще сложившиеся рассовые пропорции. Ну мусульманы начинают круто отжигать.
Американские эксперты называют эти проблемы "часовой бомбой под здание Америки". Рванет - никому в мире мало не покажется.
> Расово неполноценных истреблять, концлагеря смерти строить тоже банкиры заставляли?
Я нисколько не хочу оправдывать или защищать Гитлера. Но и вешать на него всех собак тоже нельзя - ведь тогда главный враг уходит от ответа.
Я хочу сказать, что если бы не было благоприятных условий для развязывания войны (см. Великая Депрессия), то никакой Гитлер ничего бы не сделал.
Капитализм, (империализм как его высшая форма (с)) сам по себе порождает войны.
Без интересов крупного капитала в расширении рынков (или в получении доп. ресурсов) никакие там идеи нацизма сил не получат.
Поинтересуйтесь кто финансировал Гитлера в начале его политического пути.
Всем информированным лицам по итогам Первой Мировой было понятно, что будет еще один великий передел. Есть даже такое название для межвоенного промежутка - "большое перемирие" или типа того.
Так вот - все эти художества, на мой взгляд, есть свойство западного менталитета, культуры.
Так что немцы ничуть не хуже (впрочем, и не лучше) тех же англосаксов, просто преступления Британской Империи успешно забыты, а Третий Рейх свою войну проиграл.
> Хотя, по большому счету, теперь видно, что США и Британия не дали бы ей осуществиться - слишком велика разница в ресурсах.
Может быть недостаточно ясно выразился.
Понятно, что не будь СССР Германии не дали бы так развернуться в Европе. Просто придушили бы в зародыше, или напали сами.
Гораздо интереснее для наглосаксов (и Британии и США) было устроить заварушку с участием всех крупных сил на континенте - ослабить своих противников.
Для этого подкормили Германию, дали технологии и кредиты СССР, отдали Чехословакию, кинули Польшу и так далее.
К этому можно только добавить, что Британия на момент начала войны не была заодно с США.
Я имею в виду на деле - переговоры и торги шли вплоть до начала боевых действий.
> С ресурсами было не очень. Привлекли миллионы женщин на конвейры.
Я скорее говорил о мобилизации в армию.
У них не призывались 50летние или школьники как у нас или в Германии.
При сравнимой численности вооруженных сил.
> Потому что насрано в голове у просвещённого западного человека :
Камрадесса, как это опровергает мой пост #604?
В частности утверждение:
>Низкий прирост проистекает от улучшения качества жизни. Чем меньше у обывателя детей, тем больше времени и денег он тратит на себя. И насрать ему на демографическую ситуацию нации в целом.
> И потом, у кого из дискутирующих есть дети/желание их завести- только честно-?
У меня один. Хотел бы больше, но увы! не все зависит только от родителей.
Я уверен, что объединенные сил США и Британской Империи вполне были способны прибить Германию образца 41 года без СССР.
Другое дело, что война была ооочень долгой и кровавой.
Не надо забывать, что Британия на тот момент это "Империя надо которой не заходит солнце" - у них была Индия, которая одна дала пару миллионов рекрутов и кучу других ништяков.
США на тот момент ведущая мировая держава по индустриальному производству, передовые технологии у нее, самая высокая производительность труда и никаких боевых действий на ее территории.
Цифры по промпроизводству поищу, но не обещаю, что получится сегодня.
Камрад, вот ты вопросов задал на целую социологическую диссертацию. Я на них как ответить должен? На счёт Америки и перспектив Австралии я тебе так отвечу, поживём увидим. Смысл гадать сейчас?
> А так как не был любезен упомянуть СССР в числе тех, кто завалил третий рейх на пути к мировому господству
Я не Славик27, но скажу! (с)
Во первых мы щас не говорим о том кто кого завалил.
Во вторых сравнение индустриальной мощи стран участниц вполне себе полезное занятие.
В третьих - кто сказал, что Германии дали бы получить контроль над той же Францией/Польшей, не будь на доске еще и СССР? К слову сказать на момент 38 года Польскую армию вполне себе сравнивали с немецкой.
Случилось то, что случилось. Я считаю, что англосаксы (бриты и амеры) держали руку на пульсе и крайне толково отработали в ВМВ. Правда, Британия, скорее, проиграла по итогам, но хотя бы часть влияния сохранила.
А вот США просто в шоколаде!
> Ну тупые. Это потому, вероятно, американская военщина держит за яйца полмира?
Это ты щас не по теме, согласись?
По факту - американцы очень фигово отвоевали на суше в ВМВ. Зато по части стратегических бомбардировщиков и флота у них все было просто прекрасно.
> Кстати, сколько промышленности снесли
Да считай почти всю военную, что под землю не успели запрятать.
Например немцам пришлось из-за бомбардировок срочно переносить производство комплектующих для Пантер в подземные цеха, из-за чего план производства был того-с ...
Вобщем бомбардировки внесли очень значимый вклад.
Другое дело, что союзнички особо не заморачивались и все больше сносили жилые кварталы. По итогам 45го без жилья осталось больше половины немцев (и это не считая тех, кого выгнали из соседних стран).
> И какие заводы тогда из Германии вывозили
Те, что уцелели.
Инженеров, станки и технологии труднее уничтожить, чем просто заставить завод прекратить свою работу.
Тогда со всем согласный! Правда, учитывая сколько в американской армии составляют службы и части обеспечения по отношению к боевым, сомневаюсь, что им вообще когда-либо хватало солдат ;)))
Почему ж сразу опровергает? Подтверждает, цитатами из жизни- я о том же.
Послевоенное поколение имеет по ,как минимум, 2-3 детей, но их дети- как я уже выше описала. Масса знакомых баб, образованных и симпатичных ходят неоприходованными, куда там уже с пузом да при мужике. Мудачество ж одно.
> Eсли бы не было благоприятных условий для развязывания войны
История не допускает сослагательных наклонений. Не находишь, что первая и вторая мировые войны несколько отличались целью и, как следствие, отношением к мирному населению?
> зы. Кстати насчет концлагерей - сколько там немецких солдат британцы и американцы угробили в 45-46 году в лагерях? Говорят около двух миллионов.
Это как один Аушвиц? А сидели кто в лагерях?
> Так что немцы ничуть не хуже (впрочем, и не лучше) тех же англосаксов, просто преступления Британской Империи успешно забыты
> Гораздо интереснее для наглосаксов (и Британии и США) было устроить заварушку с участием всех крупных сил на континенте - ослабить своих противников.
> Камрад, вот ты вопросов задал на целую социологическую диссертацию.
Так вопросы-то риторические, ответы на них очевидны.
Очевидно, что уровень жзни коренных значительно выше, что работы их престижней и высокоплачиваемы, нетрудоемки и так далее.
Если, конечно, раздобыть статистику, то все станет еще более очевидным.
> На счёт Америки и перспектив Австралии я тебе так отвечу, поживём увидим. Смысл гадать сейчас?
Так проблемы-то встали уже сейчас! В США на программы соц-и мед- обеспечения бабок катастрофичеки не хватает. Вс просят и просят у конгресса.
А на программах сидят миллионы человек из негритянских гетто, в которых скоро пятое поколения мужчин не знает, что такое работа. Живут на пособия своих многодетных мамаш. Откуда взять бабки? Ну и преступность, наркомания и все такое.
Да и то сказать - посмотреть на их президента, сразу ясно, что с ним будут большие проблемы ;))))
Опять же "одиннадцатое сентября" - тоже мощный звоночек от мусульман.
> PS: Камрады! Мы по сотому кругу обсасываем тему, которую уже сто раз здесь поднимали. И каждый раз делаем вид, что друг друга мы не понимаем.
> Я остаюсь при своём мнении, которое могу озвучить так -- "Никаких "но" в истории СССР (ВОВ, в частности), я искать и видеть не хочу, ибо эти "но" можно озвучить по-разному, что хороший корм для всяких сванидзе, новодворских, ющенко и прочих деятелей Вашобкома, которым только дай мизинец, так они и руку попытаются откусить и обосрать то, на что срать нельзя в принципе. Никаких "за" в деятельности пидорасов вроде Ади и Бени я тоже видеть не могу и не хочу. Маин Кампф - слезинка пидораса и точка".
>
> Ну, как-то так.
>
С тобой не поспоришь!!!
Если серьезно, то согласен полностью.
Не хрен самоедством заниматься и попутно всяких пидарасов оправдывать.
Жаль не добили наши деды во время. Гуманизм, он для людей полезен, а для всяких выродков, потерявших челевеческих облик, вреден.
> Я уверен, что объединенные сил США и Британской Империи вполне были способны прибить Германию образца 41 года без СССР.
Сколько времени воевали США против Японии, почему Квантунскую армию разбил СССР, а не такие мощные США?
> Не надо забывать, что Британия на тот момент это "Империя надо которой не заходит солнце" - у них была Индия, которая одна дала пару миллионов рекрутов и кучу других ништяков.
Британцев со всеми их ништяками и с Францией за сколько снесли с континента? Почему на важном для них фронте Роммель их гонял по Сахаре?
> В третьих - кто сказал, что Германии дали бы получить контроль над той же Францией/Польшей, не будь на доске еще и СССР? К слову сказать на момент 38 года Польскую армию вполне себе сравнивали с немецкой.
Польша, кагбе, пыталась сопротивляться, как и Франция. Результат?
> Я скорее говорил о мобилизации в армию.
У них не призывались 50летние или школьники как у нас или в Германии.
При сравнимой численности вооруженных сил.
> Если серьезно, то согласен полностью.
> Не хрен самоедством заниматься и попутно всяких пидарасов оправдывать.
> Жаль не добили наши деды во время. Гуманизм, он для людей полезен, а для всяких выродков, потерявших челевеческих облик, вреден.
Спасибо за понимание, камрад. Я именно об этом и говорил.
Новости
VIP
