Милиция должна быть неподкупной

13.12.07 13:18 | Goblin | 1058 комментариев »

Разное

А вот интервью:
Моим собеседником стал директор издательства «Детектив-Пресс», многие годы проработавший в уголовном розыске, а позднее – в Службе безопасности президента, полковник запаса Валерий СТРЕЛЕЦКИЙ, написавший (в соавторстве с Андреем Ветром) трилогию о своей работе (70–90-е годы) в правоохранительных органах – «Случай в Кропоткинском переулке», «Я оперуполномоченный», «Во власти мракобесия».

– Ну а если предположить: пришёл в органы честный человек, который сопротивляется сложившейся тенденции; как его ломают?

– Ломают обстоятельства, о чём я знаю не понаслышке. От тех своих коллег, кто, не захотев ломаться, просто ушёл из органов. Представьте себе ситуацию: руководитель милиции платит за то, чтобы ему присвоили генеральское звание – такая «негласная традиция» заведена с 90-х годов. Генеральское звание может стоить 100–150 тыс. долларов. Чтобы достать эти деньги, он собирает своих подчинённых – начальников отделов: сумма разбивается, и на каждого возлагается обязанность принести свою часть. Начальники отделов, в свою очередь, собирают своих подчинённых…

– Неужели в реальности так бывает?

– Да, именно так. Ведь новый начальник, приходя, расставляет на все посты своих людей. Они зависят от него, понимая, что его благополучие – это их благополучие. Нижестоящие начальники тоже собирают вокруг себя своих людей. И если я пришёл туда с благими намерениями, с желанием бороться с преступностью, быть честным и неподкупным, если я попытаюсь вести себя независимо и честно, меня оттуда уберут. Я не буду приносить в клювике ту часть, которая за мной закреплена, которая нужна новоназначенному начальнику для получения звания. Со следующим начальником начинается то же. А кроме званий ещё же нужно и семьи содержать, строить особняки, покупать новые квартиры, шикарные машины.

– Мне кажется, вы сгущаете краски.

– Не сгущаю. Уголовные дела по такого рода эпизодам, насколько я знаю, уже расследуются, а один из «героев» даже пустился в бега, и его объявили в розыск. Я уж не говорю про те громкие дела о так называемых оборотнях, всем теперь известных из сообщений СМИ, в том числе и по публикациям в «ЛГ».

– И всё-таки возможны ли какие-то реформы, которые изменят саму структуру правоохранительных органов?

– Конечно, возможны. Но реформы должны быть следствием каких-то кардинальных перемен. Реформы, на мой взгляд, не будут работать, если не изменить систему власти. Пока государство будет оставаться олигархическим, пока не будет каких-либо перемен в сторону социальности, милиция, суды, прокуратура будут оставаться такими, какие они есть. Ничто их не изменит. Никакие реформы, никакие повышения зарплат, никакие усовершенствования законов не помогут сами по себе. И не сможем мы изменить психологию милиционера, пока не поменяем систему власти. Нельзя воспитательными мерами изменить человека. Это идеализм чистейшей воды. Вы ему будете говорить одно, а бытие, то есть наша жизнь, будет диктовать другое.

...В целом же можно сказать, что каково общество, такова и милиция, ибо это часть общества, зеркало его нынешнего состояния. И негоже сваливать проблемы больного государства на инструменты государственной власти. Если пьяный или больной хирург некачественно выполнил операцию, то глупо винить скальпель.
lgz.ru

В интервью не отражён один важный момент.

До конца девяностых на службу крайне неохотно брали представителей нацменьшинств. Советская милиция не была подразделением ангелов, но парни с южных рубежей в стройные ряды не вписывались никак. И всё было бы ничего, если бы в Россию не поехали миллионы борцов за право на этническую независимость маленьких, но гордых республик. Только в Москве в настоящее время проживает больше миллиона азербайджанцев, которым независимость от Москвы уютнее переживать в Москве. Образовались гигантские диаспоры, внутри которых, как и во всех остальных социальных группах российского общества, буйным цветом цветут коррупция, мздоимство, воровство и этнический бандитизм. И вид всё это имеет далеко не столичный.

Ну а если есть преступные сообщества, это значит, внутри подобных сообществ надо вести оперативную работу: собирать информацию, подслушивать, подсматривать. А славяне её вести не могут — просто потому, что они славяне. У нас многим доподлинно известно, что "у преступности нет национальности", но в этнических группировках про это не знают, и потому славян там нет. Чтобы внедриться в этническую диаспору, надо знать язык, надо знать обычаи, надо быть в курсе раскладов внутри диаспоры. Вести такую работу может только оперуполномоченный той же национальности, что и диаспора, внутри которой он работает. Таким образом приём на службу граждан всех национальностей — жизненная необходимость для страны. Тем более что для интеллектуально развитых русских служба в милиции — откровенное западло. А для толковых ребят из национальных республик — власть в руках, решение проблем и кратчайший путь к личному обогащению.

Казалось бы, всё правильно, государство не может отказывать в приёме на службу по национальному признаку. Это, безусловно, так. Тем более что дурацкие советские тезисы о "дружбе народов" нам теперь ни к чему, теперь народы могут свободно ненавидеть друг друга. Но самое интересное начнётся потом. Оно начнётся тогда, когда в МВД наберётся критическая масса граждан, взрощеных в ненависти к России и русским — ненависти этнической и религиозной. Граждан, отправленных на службу диаспорами и выучившихся на деньги диаспор — для того, чтобы помогать диаспоре изнутри МВД.

Когда пышущие ненавистью этнические группировки начнут захватывать руководящие должности на самом верху, расставлять по всем важнейшим постам своих братьёв, дядьёв, сватьёв. Когда без взятки в милицию можно будет вообще не соваться ни по какому вопросу — в строгом соответствии с нравами родного кишлака. Когда в ближайшем околотке тебя будут плохо понимать по-русски. Когда наоборот — на службу перестанут брать славян, потому что они там никому не нужны, ибо не родственники.

Вот тогда рассказы про жуткие этнические группировки евреев, заполонивших всё на свете, покажутся невинными проделками весёлой детворы.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1058, Goblin: 79

Mozila
отправлено 13.12.07 22:38 # 701


Кому: Махно, #699

> Никто людей верить не заставлял

Дети сразу рождаются верующими в того или иного бога, да?

То есть родители никакого отношения к вере ребенка не имеют?


Andor
отправлено 13.12.07 22:42 # 702


Кому: Рабочий, #698

> кололи партаки типа л.о.р.д. ,п.о.с.т. ,в том числе с.л.о.н.

ЛОРД - это понятно - легавым отомстят родные дети... а вот ПОСТ что такое?


Рабочий
отправлено 13.12.07 22:42 # 703


Из личного про милицию.
Недавно уволился с завода поскоку там становилось всё дурдомней.
Теперь я работаю на себя. У нас с Батей можно сказать бизнес. Делаем разным состоятельным людям отопление, теплый пол короче коммуникации с нами работает еще три человека.
Денег не хватает но жить можно(ничего особого не покупаем стиральную машинку, комп взяли в кредит, вроде машину Батя приобретать хочет- старая 5ка 86г выпуска не разваливается тока по тому что её птицы обосрали). В семье работает три человека я сестра и Батя. Только сегодня заканчивали отопление у одного работника ГиБДД неплохой такой коттеджик в два и 1\2 этажа; банька, гараж,бассейн,фонтан,барбекъю в комплекте.Ездит на Хёндай. Вот думаю хорошие зарплаты у наших работников ГибДД зря им их поднимать хотят, лучше бы заводчанам поднимали а то на заводах скоро работать перестанут в ГиБДД пойдут.


Махно
отправлено 13.12.07 22:42 # 704


Кому: Mozila, #701

> Кому: Махно, #699
>
> > Никто людей верить не заставлял
>
> Дети сразу рождаются верующими в того или иного бога, да?
>
> То есть родители никакого отношения к вере ребенка не имеют?

Камрад, попробуй перечитать. Я написал, по-моему, вполне доступно "традиция испокон века". Могу расшифровать, как "от деда к отцу, от отца к сыну".

[затаившись]
А вообще с вами, белоштанными, спорить небезопасно :)


Goblin
отправлено 13.12.07 22:45 # 705


Кому: Рабочий, #703

> Только сегодня заканчивали отопление у одного работника ГиБДД неплохой такой коттеджик в два и 1\2 этажа; банька, гараж,бассейн,фонтан,барбекъю в комплекте.Ездит на Хёндай. Вот думаю хорошие зарплаты у наших работников ГибДД зря им их поднимать хотят, лучше бы заводчанам поднимали

Экий ты завистливый!!!

Сейчас демократия и рынок, кто умнее и сообразительнее - тот лучше устраивается!!!

Закон рынка, понимаешь.


Goblin
отправлено 13.12.07 22:46 # 706


Кому: Schwarzmаn, #687

> Я есть одноразовый двойник Шварцмана.

Шварцман, что тебе неймётся, пидорюга?


Goblin
отправлено 13.12.07 22:48 # 707


Кому: Dobrovolec, #684

> Соответственно мнение имею и выскажу - у меня друг с самого низа в питерской милиции начинал, с постового, сейчас опер на земле.
> Пока что процент абреков в милиции в Питере не высок, но товарищ уже давно вместе с одним т.н "черным", тоже опером, работает , потому что он повменяемее многих т.н "русских" будет. И этот т.н "черный" не бухает на рабочем месте, в отличии от т.н "русских".

Ну ты дождись, когда пацанов станет минима трое.

> А насчет руководства - в пику моему товарищу(у которого лучшая раскрываемость в районе) должность старшего оперуполномеченного дали самому завалящемуся оперу-алкарику. Потому как не дружит мой товарищ с начальством.

Это только в твоих фантазиях бывает - там, где работает твой друг.


Горыныч
отправлено 13.12.07 22:49 # 708


Кому: Чадских, #695

> Вроде РПЦ не мешало быть честным труженником, а способствовало.
> Что такого чудовищного сотворило РПЦ в истории России? Сказки про рай? Сказки про коммунизм не лживей?
> Вроде безсмертных здесь нет и все умрут, а коммунизма не достигли хотя должны были ещё достичь по предварительным прогнозам ещё 60 лет назад.

Я уже два года достаточно плотно занимаюсь вопросами идеологий. У меня по этому поводу свое мнение, но я не настаиваю, что оно истинное.

Так вот, христианская церковь (плавный переход беседы с РПЦ на нее) никак не способствовало и не способствует развитию культуры и престижности труда. Верующему не обязательно быть честным труженником. Ему нужно платить церкви и исправно молиться. А бог уже разберется, был ли человек честным или нет.

Влияние идеологии христианства на русский народ очень не однозначно. Рабская идеология достаточно чужда русским вообще, так что прививаемая с детства вера в Господина рождала внутри человека конфликт (тем более что раньше верили совсем не так, как сейчас).

Идеология христианства против идеологии коммунизма на бытовом уровне не тянет вообще. Церковь привыкла пугать. Церковь отрицает привычное для русского веселье (пляски и прочие праздничные атрибуты достались РПЦ со времен наслоения на язычество). И как она отвечает на вопросы будущего? Впереди - армагедец, а когда склеешь ласты - тебя будут судить. И верующему не узнать, виновен он или нет. Тем паче, что прожить полностью по заповедям всю жизнь просто невозможно. Значит осталось уповать на то, что добрые дела перевесят грехи.

А вот коммунистическая идеология тут в ударе. При жизни - исправно трудись, а после смерти ничего не будет. Кроме того, в коммунизме есть то, что, на мой взгляд, главнее всего - вера в светлое будущее, которое ты строишь своими руками. Этого в христианстве нет и не будет, т.к. эта религия основанна совершенно на другом фундаменте.

Говорят, что в это светлое будущее никто не верил. Но эта перспектива была, и для самых достойных людей во все времена именно она служила духовным внутренним стержнем, который держал человека всю его жизнь. Вот.


SnowDog
отправлено 13.12.07 22:50 # 709


Кому: Cartman, #621

> Кому: Nezumi, #612
>
> > Да вот описыватся то описывается,а пальцем в никого не ткнули-типа "Эрик Синерепый взрезал орла доблестному Харальду".О том и речь-попадалось мнение,что это типа абсолют.
> > Кому: Nezumi, #612
>
> "Викингские вожди Ивар (Ингвар) и Убби захватили Эофорвик (современный Йорк) в 866 г. и убили короля Эллу, применив древнюю пытку "кровавым орлом". В 875-878 гг. викинги начали селиться на севере Англии, Шотландии и Гебридских островах."
>
> ну это мож и врут чего.

Однако есть мнение что "орел" это просто ошибочная трактовка скальдического стиха, который человеку неосведомленному понять практически невозможно.А христианские хронисты и летописцы в этих вопросах частенько "плавали".То есть орел как вид казни видимо действительно был, а вот что он из себя представлял похоже уже не узанть. Всё что известно это уже гораздо поздние фантазии на тему.

>Так, классический якобы пример особой жестокости – вырезание викингами орла на спине жертвы – возник в 1100 х годах. Причиной, скорее всего, явилось неправильное истолкование сложного скальдического стиха, где об этом будто бы говорится конкретно, на самом же деле это характерная для скальдического стиха поэтическая метафора. Речь шла о том, что король Элла был убит Иваром (исторической предпосылкой было завоевание викингами Йорка в 866 году), и приводится захватывающая история том, как на его спине была вырезана фигура орла. В более поздних источниках «вырезание орла» уже описывается как языческий ритуал во славу бога Одина и говорится о том, что спина жертвы вскрывается, ребра загибаются и наружу вытаскиваются легкие, таким образом, что все это напоминает орла. Этот «литературный» языческий садизм впоследствии завораживал многих. Эльсе Роэсдаль - Мир викингов http://www.fictionbook.ru/author/royesdal_yelse/mir_vikingov_s_illyustraciyami/royesdal_mir_vikingov_s_illyustraciyami.html


Vic
отправлено 13.12.07 22:50 # 710


Кому: Махно, #699

> Никто людей верить не заставлял

Вроде бы оно и так, камрад, но не всегда же это было. Сила общественного мнения и окружения - велика. Понятие "свобода совести" появилось сравнительно недавно. И тем не менее, ещё Ильф и Петров описывали в своей поездке по США: если в маленьком городке человек не ходит в церковь, соседи на него смотреть будут косо. Потому что "приличному американцу" полагается еженедельно бывать в церкви. И всё тут.


Чадских
отправлено 13.12.07 22:50 # 711


Кому: ju5t, #667

> Каким боком тут вера, если речь идет о национальностях и диаспорах? Вера автоматом даёт
>
> гарантию от объединения "неверных" по нацинальному признаку? Другое дело что, да, когда мы едины - мы непобедимы. Но
>
> причем тут совесткая власть?

Вера это сложный и многогранный вопрос основанный на непостижимых теориях :)
Советская власть - рассадник окультизма и взаимной неприязни. Советский человек не любил другого советского человека.
Советский человек не любил работать, т.к всё было общее и его приходилось заставлять трудиться на общее благо.
Это домыслы буквально вчерашнего дня. Разумеется засланцы и интервенты это посеяли.
Едиными никогда не стать на лживых идеях. Я так думаю.


Кому: ju5t, #667

> У нашего народа как было всеобщее малодушие большенства, так и осталось, независимо от формы власти.
>
> Народу большевики мозги не перепаивали, народ и сам обманываться рад, поэтому нечего клеймить позором форму власти
>
> (следствие), лучше оцените по достоинству народное самосознание(причину).
>
> Народ какой был во все времена, такой и остаётся, самое главное - на кого ровняется властная верхушка этого народа, на
>
> своих поэтов и блюстителей совести или на эпатажных пидоров с запада...
>
> Форма государственной власти в этом выборе играет второстепенные роли.

Наш народ был одним из лучших в мире. Большевики и Троцкий перепаяли мозги многим. Это моё мнение.

Кому: ju5t, #667

> Вам идеалисту, надобно понять, что народу была угодна революция да и советская власть в разные время своего
>
> существования была и хорошей, и плохой(строго судя по результатам).
>
> Если бы революция была бы неугодна народу - монархию бы отстояли, даже если бы не отстояли, то просто полегли все за
>
> свою "любимую" монархию, а раз не полегли, значит пошли на компромиссы - малодушие налицо, и говорить тут о всеобщей
>
> вере бессмысленно.

О коммунизме следовало тогда вобще молчать. Получается идея полный бред с самого начала.

Кому: Mozila, #700

> Сменило профиль - с религии на бизнес, освободив нишу для других конфессий и течений?

Да, плохо когда попы на мерседесах ездят.. Ещё плохо когда бывшие партийные деятели оказываются перевёртышами положивший парт билет на всё. Ну а что с них взять? Время такое сложно было. Хочешь не работать - умей вертеться.

Кому: FireFlame, #678

> Ага, Шолохов нынче у нас документалистика.

И здесь обман?! Вот блин.

Кому: FireFlame, #678

> Друг мой, церковь всегда была особым средством для влияния на умы обывателей. Для феодала хорошо, когда крестьянин пашет землю, но при этом не богатеет. Обратно хорошо, когда крестьянин еще и покорен. На эту тему, кстати, полон интересных монографий, затрагивающих, как средневековые реалии, так и более современные.
>
> Кстати, я не говорю, что идеи христианства сами по себе плохи. Но в приложении к действительности они порой принимаю самые причудливые очертания.

А когда колхозник пашет и не богатеет тоже церковь виновата?
Идеи христианства вроде и есть как коммунизм, только без бога. По крайне мере очень похожи.


ju5t
отправлено 13.12.07 22:50 # 712


Кому: Mozila, #701

> Кому: Махно, #699
>
> > Никто людей верить не заставлял
>
> Дети сразу рождаются верующими в того или иного бога, да?
>
> То есть родители никакого отношения к вере ребенка не имеют?

Есть категории бездарных и мудрых родителей, и вера такая же у этих людей, и дети такие же растут, у одних бездарные у других талантливые...
Вы серьезно думаете что все кто в вере, они бездарные априори и вырастут у них бездарности?
Живых примеров замечательных традиционных семей - масса, так же как и масса примеров наркоманов и алкашей выращеных академиками.
Это всё к тому, что вера разная и люди разные, в этом вопросе вам стоит немного протереть глаза...


Goblin
отправлено 13.12.07 22:51 # 713


Кому: Чадских, #711

Ты ещё разок вот так заквотишь, к тебе примут меры.


Goblin
отправлено 13.12.07 22:52 # 714


Кому: Горыныч, #708

> А вот коммунистическая идеология тут в ударе. При жизни - исправно трудись, а после смерти ничего не будет.

Она тебя хоть не обманывает.

В отличие от.


Nezumi
отправлено 13.12.07 22:54 # 715


Кому: Goblin, #707

> Это только в твоих фантазиях бывает - там, где работает твой друг.

Дмитрий Юрьич,так в природе все бывает...когда нибудь,иногда.Так что необязательно фантазия.Просто не надо переносить единственный известный случай на все.


Горыныч
отправлено 13.12.07 22:55 # 716


Кому: Чадских, #711

> Советский человек не любил другого советского человека.

Неправда, они хотели, чтобы их любили.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 13.12.07 22:56 # 717


>Отсюда вопрос как к эксперту, как так получилось?

Попы зажрались и обюрократились. церковь стала не местом сбора верующих а КОНТОРОЙ. Да еще с интригами в конторе.


>Причём смотрю я на то, что происходит сейчас, такое ощущение, что церковь из революции никаких уроков не извлекла.
Кому: Korsar, #685

Конечно не извлекла. Ибо опять то же сало по тем же сусалам - и отдельыне подвижники опять увы погоды не делают. Деревенских священников живьем жгут, а высокие панангиеносцы другими вопросами озабочены. Есть энтузиасты и искренне верующие люди - но нет ОРГАНИЗАЦИИ.


>Эта слабейшая армия неплохо обломала просвещенных мореплавателей в Галиополи.

Фигассе - под Галиполи у турок сил раза в полтора больше чем у нагло-французов. А у Осман-Паши под Плевной - 40 тыс на 70-90 русской армии. Такие дела. Где сильнейший а где слабейший?


>Хорошо допустим россия "прогнила". А СССР не "прогнил" с катастраф-ой скоростью?

А это потому что войны не было. У нас общество без большой войны - увы быстро развращается. Нам надо обязательно отражать "двунадесять языков" - иначе общество вместо консолизации начинает делится...

>Япония купила технологию изготовления шимозы, которое у нас посчитали негуманным.

Чушь дичь и сказки . Как вы думаете если шимоза так крута - то почему на один попавший в японские корабли (на суше меленита-шимозы) не было - 12 дм снаряд русского корабля было примрено 3,3 убитых, а на один японский попавший в русский корабль - 2,5. СТРЕЛЯТЬ надо было лучше, и лучше делать взрыватели (большАя часть русских снарядов попавшие не взворвались) - а не на шимозу кивать. У японов от разрывов снарядов с шимозой потерь было на некоторых кораблях не меньше чем от русских попаданий. "Ниссин" 3/4 артиллерии потрял от своих снарядов.

Шимоза - это легенда.


Nezumi
отправлено 13.12.07 22:57 # 718


Кому: Чадских, #711

> Советская власть - рассадник окультизма и взаимной неприязни.

Гм...может хватит?Видов погон и так как грязи,я в них уже путаюсь.А ты таки на новые тянешь.


Dobrovolec
отправлено 13.12.07 22:58 # 719


Кому: Goblin, #707

> Это только в твоих фантазиях бывает - там, где работает твой друг.

А можно пояснить?

Я вообще говорил про конкретный случай в конкретно взятом месте - одном из отделов милиции Питера, за все и вся я не говорил, есть конкретно взятый отдел, где из более десятка оперов(а всего сотрудников около 50), только один "черный" и начальник этого отдела - мудак(со слов моего товарища, работающего там - а ему я верю).

Все, больше я ничего не говорил. Одни факты, никаких фантазий.
Я не говорил за всю милицию, я не говорил про всех начальников о/м и про всех ст/оу милиции России. Возможно, где-то не так. А вот в этом, конкретно взятом отделе - так.


Чадских
отправлено 13.12.07 22:58 # 720


Кому: Goblin, #713

> Кому: Чадских, #711
>
> Ты ещё разок вот так заквотишь, к тебе примут меры.

Извините. :)

Кому: Горыныч, #708

Два года слишком мало. Слишком поверхностно :) Я вам отвечу в следующий раз.
Всего доброго.


Goblin
отправлено 13.12.07 22:58 # 721


Кому: Dobrovolec, #719

> Это только в твоих фантазиях бывает - там, где работает твой друг.
>
> А можно пояснить?

Не в детсаду.

> (со слов моего товарища, работающего там - а ему я верю).

Вопросы твоей веры никому не интересны.


Vic
отправлено 13.12.07 22:59 # 722


Кому: Чадских, #711

> Ну а что с них взять? Время такое сложно было. Хочешь не работать - умей вертеться.

Уважаемый. Ты сам-то понял, что сказал? Или это тыт ак шутишь? Если шутишь - смайлы, что ли, ставь.


Arlandino
отправлено 13.12.07 23:04 # 723


[с воем носится по хате]

Кому: Чадских, #672

> История показала что она хуже, эта коммунистическая мораль. Люди пахали до смерти, кто посмышлённей сразу просёк идею коммунизма. Что эти люди делали шли ли по головам, или по служебной лестнице, заседали, совещались ли, теперь никто точно не скажет.

Эвона, а при царе, при царе-то как было?

> У СССР было больше друзей чем врагов.
> СССР заселял пролетарий.

[почтительно слушает]

> Япония закупила много кораблей и напала на порт Артур без предупреждения.

[конспектирует: нападать без предупреждения - негламурно]

> Вас мусульмане больше беспокоят?

Нет...
[в сторону] и мне кажется ВАС они беспокоят существенно больше.

> Хорошо допустим россия "прогнила".

Да как же такое может быть. А как же, духовный стержень тоже прогнил?

> А СССР не "прогнил" с катастраф-ой скоростью? Также и не довольный пролетариат с неменьшим удавольствием громил памятники сов. эпохи.

И сейчас нам может помочь только духовный стержень РПЦ?
Ну, тот который еще 100 лет назад прогнил.

> Что такого чудовищного сотворило РПЦ в истории России? Сказки про рай? Сказки про коммунизм не лживей?

Я правильно понимаю вашу логику: если новые сказки плохие, нужно срочно уверовать в старые?
Ну, те, которые еще 100 лет назад... тово.

> Да, плохо когда попы на мерседесах ездят.. Ещё плохо когда бывшие партийные деятели оказываются перевёртышами положивший парт билет на всё. Ну а что с них взять? Время такое сложно было. Хочешь не работать - умей вертеться.

[записывает: в сложное время поп может ездить на мерседесе и уметь вертеться]

Да, это уже Самым Новым Заветом попахивает.
[вытирает пот]


Vic
отправлено 13.12.07 23:07 # 724


[Трясёт головой]

Странный он какой-то, этот Чадских... пишет чего-то непонятное.


Korsar
отправлено 13.12.07 23:07 # 725


Кому: Горыныч, #708

> Так вот, христианская церковь (плавный переход беседы с РПЦ на нее) никак не способствовало и не способствует развитию культуры и престижности труда. Верующему не обязательно быть честным труженником. Ему нужно платить церкви и исправно молиться. А бог уже разберется, был ли человек честным или нет.

Можно уточнить, а как же пуритане, кальвинисты и те же гугеноты, ведь их религия, насколько я помню, и исходит из того, что надо постоянно вкалывать?


Махно
отправлено 13.12.07 23:07 # 726


Кому: Vic, #712

> Вроде бы оно и так, камрад, но не всегда же это было. Сила общественного мнения и окружения - велика. Понятие "свобода совести" появилось сравнительно недавно. И тем не менее, ещё Ильф и Петров описывали в своей поездке по США: если в маленьком городке человек не ходит в церковь, соседи на него смотреть будут косо. Потому что "приличному американцу" полагается еженедельно бывать в церкви. И всё тут.

Камрад, да я не к тому, я не отрицаю силы общественного мнения. Просто меня покоробило рассуждение о скверности религии (нет, я не верующий, это от обостренного чувства справедливости и сознания, что вопрос нужно со всех сторон смотреть), если она настолько скверна была, то почему 10 веков при ней прожили? Вера, конечно, мощная штука, но приписывать ей частные человеческие поступки и желание власти над людьми — глупо. Мы под знаменами ПЦ в поход на иерусалим не ходили, инквизиций не устраивали (старообрядцев с самого расколу гоняли, да так гоняли мощно, что аж до развала государства в 17 году не догоняли). Постулаты ПЦ несколько иные, нежели ватиканские, да хоть на те же церкви посмотри: русские — беленькие, златоглавые, католические — тяжелые, мрачные, сплошь и рядом копии Нотр Дамма. А уж сравнивать нынешнюю церковь с дореволюционной — это, прости, вообще пиздец логика. При Советах людей тоже никто верить не заставлял, а они, дураки, во вторую мировую стройной колонной танков "Дмитрий Донской" на фашистов перли.


Edward
отправлено 13.12.07 23:07 # 727


Кому: ФВЛ (FVL), #717

> А это потому что войны не было.

А как же Холодная война?..


ElvenSkotina
отправлено 13.12.07 23:07 # 728


Кому: ju5t, #667

> У нашего народа как было всеобщее малодушие большенства, так и осталось, независимо от формы власти.

Тяжело вам евреям!!!


Mozila
отправлено 13.12.07 23:11 # 729


Кому: ju5t, #710

> Есть категории бездарных и мудрых родителей, и вера такая же у этих людей, и дети такие же растут, у одних бездарные у других талантливые...
> Вы серьезно думаете что все кто в вере, они бездарные априори и вырастут у них бездарности?

Нет камрад, я считаю, что ум - закладывается природой, а вера - родителями. Можно верить в бога и быть умным, а бывает и атеист-идиот.

Но кто из человека вырастет - зависит от родителей.
Если родители верят, ребенок скорее всего будет тоже верующим.
Если родители свиньи и срут где попало, то и ребенок будет таким же.

Вот мой ребенок вырастет циничным угрюмым типом.

> Живых примеров замечательных традиционных семей - масса, так же как и масса примеров наркоманов и алкашей выращеных академиками.

В моем городе живет 5 миллионов человек. Так что массу примеров можно найти на любой типаж - хоть негры-сибиряки, хоть адепты черной магии, всех навалом.

> Это всё к тому, что вера разная и люди разные, в этом вопросе вам стоит немного протереть глаза...

Спасибо, теперь я знаю, что мне делать.

Кому: ElvenSkotina, #728

> Тяжело вам евреям!!!

А откуда ты думал в глазах вся грусть еврейского народа? :)


ju5t
отправлено 13.12.07 23:13 # 730


Кому: ElvenSkotina, #728

> Кому: ju5t, #667
>
> > У нашего народа как было всеобщее малодушие большенства, так и осталось, независимо от формы власти.
>
> Тяжело вам евреям!!!

Петросян не пройдет, аргументы в студию.


Рабочий
отправлено 13.12.07 23:15 # 731


Кому: Goblin, #705


> Экий ты завистливый!!!
Да есть немного, не буду отрицать. Просто диссонанс великоват.
> Сейчас демократия и рынок, кто умнее и сообразительнее - тот лучше устраивается!!!
Логично - в школу милиции дураков не берут, пришлось учиться в коммунально-строительном техникуме. Надеюсь скоро поумнеть хотя бы до уровня простого пэпээсника (работника ЗАО «ГбДД») вот только жезлом выучусь махать .
> Закон рынка, понимаешь.
Понимаю (уж учат нас учат , а мы всё надеемся на чудо) живем то не в сказке


Goblin
отправлено 13.12.07 23:15 # 732


Кому: Рабочий, #731

Камрад, посты, написанные таким образом, как у тебя - строка к строке - просто убивают.

Ты их пишешь для того, чтобы стёрли?


ElvenSkotina
отправлено 13.12.07 23:17 # 733


Кому: ju5t, #730

> Петросян не пройдет, аргументы в студию.

Вас все не любят!!!


товарищ_ISAев
отправлено 13.12.07 23:17 # 734


Кому: ФВЛ (FVL), #717

> А это потому что войны не было. У нас общество без большой войны - увы быстро развращается.

У нас общество развращается без глобальной общенациональной [сверхцели]. Победа в большой войне за Родину, строительство коммунизма и т.п. Особенно быстро развращается когда сверхцель достигнута и можно расслабиться, все остальные планки кажутся несущественными (а надо бы держать марку).

Как модель в миниатюре можно привести выступление нашей сборной по футболу в квалификации на евро 2008: стабильная среднего качества игра, потом появляется сверхцель - победа у самой [!] сборной Англии. Игра - феерическая, единство общенародное. ЦЕЛЬ достигнута и... вялая спортивная ходьба-с-мячом в матчах с Израилем и Андоррой.

ПС: если покажется словоблудием - не серчайте. своеобразный крик души.


Крещатик
МАЙДАУН
отправлено 13.12.07 23:17 # 735


Священнослужитель Русской Православной церкви отец Дмитрий Дудко писал:

"Современных коммунистов мы тоже должны понять, как близких нам, верующим."


Goblin
отправлено 13.12.07 23:18 # 736


Кому: Крещатик, #735

> Священнослужитель Русской Православной церкви отец Дмитрий Дудко писал:
>
> "Современных коммунистов мы тоже должны понять, как близких нам, верующим."

Чешуйчаторылый говорит:

Наши предки эсэсовцы и мы - это одно и то же.


Рабочий
отправлено 13.12.07 23:19 # 737


Кому: Goblin, #732

Каюсь.

Сознаю свою вину,степень,меру глубину.

Больше не буду,среднетехническое образование сказывается.


Arlandino
отправлено 13.12.07 23:19 # 738


Кому: Горыныч, #708

> Кроме того, в коммунизме есть то, что, на мой взгляд, главнее всего - вера в светлое будущее, которое ты строишь своими руками. Этого в христианстве нет и не будет, т.к. эта религия основанна совершенно на другом фундаменте.

[робко]
а как же протестантизм?


Горыныч
отправлено 13.12.07 23:27 # 739


Кому: Korsar, #726

> Можно уточнить, а как же пуритане, кальвинисты и те же гугеноты, ведь их религия, насколько я помню, и исходит из того, что надо постоянно вкалывать?

Кому: Arlandino, #738

> [робко]
> а как же протестантизм?

Камрады, я не говорил про все побочные ответвления христианства. Впрочем, и это можно сравнить. Каких успехов достигли приверженцы этих идеологий? Если сравнивать супротив коммунистов в России?


Vic
отправлено 13.12.07 23:28 # 740


Кому: Махно, #727

Соглашусь. Лично я считаю религию (или религии) в стране необходимой вещью. "Даже если бы Бога не было, его следовало бы придумать" (с) Не помню-кто. А вот современное православие меня огорчает. Напоминает какую-то полубюрократическую структуру. Ничего особо полезного в её делах я не вижу, людям она не близка, идеи свои продвигают неэффективно, что, вобщем-то, не слишком хорошо. Если нет какой-то своей структуры - на это место кто-то начнёт приходить. И приходят. Некоторые из "приходящих" - просто кошмар.


ju5t
отправлено 13.12.07 23:28 # 741


Кому: Mozila #710
>Нет камрад, я считаю, что ум - закладывается природой, а вера - родителями. Можно верить в бога и быть умным, а >бывает и атеист-идиот.
>
>Но кто из человека вырастет - зависит от родителей.
>Если родители верят, ребенок скорее всего будет тоже верующим.
>Если родители свиньи и срут где попало, то и ребенок будет таким же.

Почти согласен. Только вера у людей бывает как-то и без родителей появляется, если природа умом не обделила, то и вера эта вполне приличные формы обретёт.
А тупорыло "верующие" чаще всего прививают своим детям блевотное отношение к вере, ну и вообще нонконформизм на такой почве цветёт и пахнет.
Объявляют себя верующими у нас под 100% населения, с феншуем и гараскопами. Да уж, истинно, во что родители верят то и выростет, в газете завтра напечатают, что у них родился крокодил по гороскопу, будут ростить крокодила.

>Спасибо, теперь я знаю, что мне делать.
Ну да, простите, обосрался, т.е. погорячился :)


Vic
отправлено 13.12.07 23:29 # 742


Кому: Горыныч, #739

> Камрады, я не говорил про все побочные ответвления христианства. Впрочем, и это можно сравнить. Каких успехов достигли приверженцы этих идеологий? Если сравнивать супротив коммунистов в России?

Супротив коммунистов - понятно, что никаких. :)


Korsar
отправлено 13.12.07 23:33 # 743


Кому: Горыныч, #739

> Камрады, я не говорил про все побочные ответвления христианства. Впрочем, и это можно сравнить. Каких успехов достигли приверженцы этих идеологий? Если сравнивать супротив коммунистов в России?

Ну вообще я изучал вопрос в том ключе, что именно протестанты дали большой разгон западной экономике английской, французской в частности. Кроме того знаменитый пакт на Мэй Флауэр заключённый отцами пуританских семей и начало фактического строительства колоний, будущих штатов США?


Arlandino
отправлено 13.12.07 23:37 # 744


Кому: Горыныч, #739

> Камрады, я не говорил про все побочные ответвления христианства. Впрочем, и это можно сравнить. Каких успехов достигли приверженцы этих идеологий? Если сравнивать супротив коммунистов в России?

Ну, дело закончилось тем, что WASP переиграли коммунизм.

[ждет мощного пинка под сраку от ФВЛ]


dembler
отправлено 13.12.07 23:41 # 745


Кому: Mozila, #700

> Сменило профиль - с религии на бизнес, освободив нишу для других конфессий и течений?

=>молиться, поститься и слушать радио "Радонеж"


Махно
отправлено 13.12.07 23:41 # 746


Кому: Vic, #740

> А вот современное православие меня огорчает.

Это ты, камрад, наверное, в Кивевской Троицко-Печорской лавре не был. Наш Алексий второй, обвешаный золотыми цепями просто босяк по сравнению с теми попами, которые там "рядовыми" считаются. Я даже забылся на какое-то время и вместо красот Киева репортажку про бедствующих адептов оранжевой религии отщелкал.
Современная православие — это не церковь, так, гнилое здание без фундамента, построенное на мощах обезглавленной церкви. А народ он, по большей части, в бога то верит, да по своему, по-простецки, без обрядов. Насчёт нужности — хер его знает, камрад. Мне вот лично не нужна, а как кому — тут каждый сам решает/решил.


Toshi Emoshi
отправлено 13.12.07 23:42 # 747


Кому: Тильман Юрий, #628

> камрады! От куда стока эльфов????? Где-то деревья рубят?
>
> Кому: Toshi Emoshi, #114
>
> Пробовал через прокуратуру дело в отношении сотрудника возбудить? Если тока за жопу взяли крепко - тогда возбудят - как-никак палка... А так порожняк....

Дружок, тебя ведь не спрашивают, как дела на самом деле. Весь смысл моих вопросов в том, почему не шевелятся те, кто должен пресекать безобразия. И как заставить их делать свое дело. Порядок в милиции не только на саму милицию завязан.
Впрочем, ответы - частично - я уже получил. Ты поторопился писать, не разобравшись до конца, а если бы увидел посты ниже #114 - не стал, или написал другое. Так вот, этой спешкой ты проявил себя как не слишком ответственный человек.

Кому: Тильман Юрий, #628

> [свалил учиться излагать мысли]
Тогда, возможно, мы просто друг друга не поняли и мой наезд на тебя необоснован. Учись, дело хорошее. Да и я тоже поучусь - умения лишними не бывают.


ju5t
отправлено 13.12.07 23:46 # 748


Кому: ElvenSkotina, #733

> Кому: ju5t, #730
>
> > Петросян не пройдет, аргументы в студию.
>
> Вас все не любят!!!

Ёсенька, и вы туда же?! некошерно


vlad123
отправлено 13.12.07 23:47 # 749


Вы, Господа (Горыныч и некоторые другие) по моему, любители обговнить всех и вся. Вы поганите все наше прошлое (хорошое и плохое) именно из такой среды людей и появились ублюдки вроде Троцкого , Гучкова и Ульянова. Вы поганите Веру моей страны, которой более 1000 лет, вы отрицаете Русские победы и Русскую духовность, вам ничего не нужно и не нужен никто. Некоторые ваши фразы о попах словно выучены с митинга 17 года. Наверно России уже нет или может вы еще посмеете накинуться на меня с насмешливыми упреками, но знайте в таком случае - вам нужно было жить в 30 годах.

Ничтожные разорители Великого государства, отданного на потеху всем врагам нашим - как будто они хоть немного понимали что делают, уничтожив историю, заставив русский народ ненавидить и презирать само понятие "Русский человек", "православная вера" "патриот"... столько боли в этих словах, для меня слова "державная Россия" "монарх" "русская армия и флот" вызывают грусть о возможно навсегда потерянной Единенности государства Российского и совсем другом народе и стране

хотя может зря я пишу это тут, и первым веселым насмешником будет Goblin?


Goblin
отправлено 13.12.07 23:48 # 750


Кому: vlad123, #749

> хотя может зря я пишу это тут, и первым веселым насмешником будет Goblin?

Ты в каком полку Родине служил, провидец?


alex-277
отправлено 13.12.07 23:49 # 751


Кому: Qwertin, #496

> Уголовная ответственность президента и депутатов - реальное наказание за ухудшение жизни народа, вот что требуется для кардинальных перемен.

Мечтать не вредно. Еще предлагаю ввести угловную ответственность метеорологам за несбывшиеся прогнозы.


Майа
отправлено 13.12.07 23:49 # 752


оофтоп

ДимЮрич, а вы уже игрались в снежки? снег на улице просто шикарный!:)


Goblin
отправлено 13.12.07 23:50 # 753


Кому: Майа, #752

> ДимЮрич, а вы уже игрались в снежки?

Так нельзя говорить - игрались.

Сразу видно, что "ты" из крестьян.

Надо говорить - играли.

> снег на улице просто шикарный!:)

Не, не до снега было.

Сегодня проектор прикрутили, кино смотрел.


ju5t
отправлено 13.12.07 23:51 # 754


Кому: #740, #746
> А вот современное православие меня огорчает.
Ребят, а давно у нас православие - структура? Ну это, коммунизм он типа тоже, структура, да? Или стоичество - структура? Атеизм - структура?


Vic
отправлено 13.12.07 23:51 # 755


Кому: Махно, #746

Да я вообще-то из России никогда и не выезжал, так что - не видел. :) Но не сомневаюсь, что так и есть. А, пользу, я думаю, она принести может, и немалую. Если с правильной стороны взяться.


l777
отправлено 13.12.07 23:52 # 756


Кому: Goblin, #753

> Сегодня проектор прикрутили, кино смотрел.

Это который на верху рекламируется? Как ощущения?


Goblin
отправлено 13.12.07 23:52 # 757


Кому: l777, #756

> Это который на верху рекламируется?

Ага.

> Как ощущения?

Шок.

В хай-дифинишыне - лучше, чем в кино.


Махно
отправлено 13.12.07 23:54 # 758


Кому: Goblin, #750

> Кому: vlad123, #749
>
> > хотя может зря я пишу это тут, и первым веселым насмешником будет Goblin?
>
> Ты в каком полку Родине служил, провидец?

Ожидается ответ в духе "я никогда не стал бы служить проклятым коммунистам/поганой современной власти" :)


vkni
отправлено 13.12.07 23:54 # 759


Кому: Рабочий, #737

> Больше не буду,среднетехническое образование сказывается.

Камрад, спасибо огромное, за то, что ты стал ставить запятые. Читать реально легче.

На будущее небольшая просьба. Пожалуйста, после знаков препинания ставь пробел, а перед ними не ставь.


Goblin
отправлено 13.12.07 23:54 # 760


Кому: Махно, #758

> > хотя может зря я пишу это тут, и первым веселым насмешником будет Goblin?
> >
> > Ты в каком полку Родине служил, провидец?
>
> Ожидается ответ в духе "я никогда не стал бы служить проклятым коммунистам/поганой современной власти" :)

Неудивительно.


Сашич
отправлено 13.12.07 23:56 # 761


Кому: Чадских, #711

Религия - опиум для народа (с)

Тем более христианство - что интересного могли рабы удумать?


Махно
отправлено 13.12.07 23:56 # 762


Кому: ju5t, #754

> Ребят, а давно у нас православие - структура? Ну это, коммунизм он типа тоже, структура, да? Или стоичество - структура? Атеизм - структура?

Камрад, а ты где это слово в моем посте узрел? Я все смотрелки сломал, не нашел у себя такого.


Vic
отправлено 13.12.07 23:56 # 763


Кому: vlad123, #749

Дорогой, ну ты бы это, попроще что ли как-то, без фанатизма, да поконкретнее, что именно ты считаешь неправильным. И

Кому: ju5t, #754

Уважаемый. Тебе лет-то много? Очевидное, что ли не видишь?

Вот ты скажи мне: разделение священнослужителей по ступеням, разделение по территории (епархии) и т.д. - это не структура? А елси это не структура, то что?

Или ты говоришь о вере? Мы говорим не cтолько о вере, сколько о церкви. А церковь - она структуру имеет.


vkni
отправлено 13.12.07 23:56 # 764


Кому: Goblin, #757

> В хай-дифинишыне - лучше, чем в кино.

Занятно. Когда этот "дифинишын" только появлялся очень многие орали, что чушь это, никому не нужная.


ju5t
отправлено 13.12.07 23:56 # 765


Офтоп, возник вопрос, как жилось инвалидам в СССР, есть мнение, что для них ничего кровавая гебня не делала, как сейчас инвалидам, лучше чем в СССРе?
Прошу разоблачить наглую ложь :)


Goblin
отправлено 13.12.07 23:57 # 766


Кому: ju5t, #765

> Офтоп, возник вопрос, как жилось инвалидам в СССР

Херово жилось.

> есть мнение, что для них ничего кровавая гебня не делала, как сейчас инвалидам, лучше чем в СССРе?

Все приезжие в СССР иностранцы изумлялись, что на улицах нет инвалидов.

А у них просто каталок не было, а у кого были - они не влезали в лифты, в них нельзя было спуститься по лестницам.

> Прошу разоблачить наглую ложь :)

Ну, давали машины бесплатно, с ручным управлением - инвалидки, запорожцы.


Vlazermann
отправлено 13.12.07 23:58 # 767


Кому: vlad123, #749

> Русские победы и Русскую духовность, вам ничего не нужно и не нужен никто. Некоторые ваши фразы о попах словно выучены с митинга 17 года. Наверно России уже нет или может вы еще посмеете накинуться на меня с насмешливыми упреками, но знайте в таком случае - вам нужно было жить в 30 годах.

Сразу видно, что пишет интеллигент, деятель искусства или если коротко - трепло. Ненавижу.

Как верно сказал Г.Геринг: "Когда я слышу слово "искусство", у меня рука тянется к револьверу."


Goblin
отправлено 13.12.07 23:58 # 768


Кому: vkni, #763

> > В хай-дифинишыне - лучше, чем в кино.
>
> Занятно. Когда этот "дифинишын" только появлялся очень многие орали, что чушь это, никому не нужная.

Штоб я так жил.

Трансформеры - ураган!!!


Andor
отправлено 13.12.07 23:59 # 769


Кому: Goblin, #750

> Ты в каком полку Родине служил, провидец?

Бывший гласный городской думы Чарушников, тучный старик, долго тряс руку Ипполита Матвеевича и заглядывал ему в глаза. Под наблюдением Остапа старожилы города стали обмениваться воспоминаниями. Дав им разговориться, Остап обратился к Чарушникову:
– Вы в каком полку служили?
Чарушников запыхтел.
– Я… я, так сказать, вообще не служил, потому что будучи облечен доверием общества, проходил по выборам.
– Вы дворянин?
– Да. Был.
– Вы, надеюсь, остались им и сейчас? Крепитесь Потребуется ваша помощь. Полесов вам говорил?.. Заграница нам поможет. Остановка за общественным мнением. Полная тайна организации. Внимание!
Остап отогнал Полесова от Никеши и Влади и с неподдельной суровостью спросил:
– В каком полку служили? Придется послужить отечеству. Вы дворяне? Очень хорошо. Запад нам поможет Крепитесь. Полная тайна вкладов, то есть организации. Внимание.

Вдруг вспомнилось... :)


Майа
отправлено 13.12.07 23:59 # 770


> Так нельзя говорить - игрались.

> Сразу видно, что "ты" из крестьян.

> Надо говорить - играли.

:)) так дети обычно говорят, очень мило звучит, поэтому вот...:)

> Сегодня проектор прикрутили, кино смотрел.

а какую фильму смотрели? интересно)


alex-277
отправлено 13.12.07 23:59 # 771


Кому: scolot, #640

> Злостный оффтоп. Здесь предсказывают будущее России,и предрекают убийство Путина

[Херачит кулаком по столу и орет, срываясь на визг]

Так вот вы куда пуд отборной травы дели, бездельники!!!


Goblin
отправлено 14.12.07 00:00 # 772


Кому: Майа, #769

> а какую фильму смотрели? интересно)

Goodfellas


Arlandino
отправлено 14.12.07 00:00 # 773


Кому: Goblin, #750

> хотя может зря я пишу это тут, и первым веселым насмешником будет Goblin?
>
> Ты в каком полку Родине служил, провидец?

[изумленно качает головой]
Одним вопросом... всего одним вопросом...

[люто завидует]


GrGr
отправлено 14.12.07 00:01 # 774


Кому: vlad123, #749

> Вы поганите Веру моей страны, которой более 1000 лет

Вере или стране?

Кому: vlad123, #749

> Некоторые ваши фразы о попах словно выучены с митинга 17 года

О пОпах? А что о них говорили на тех митингах?


Vic
отправлено 14.12.07 00:01 # 775


Кому: Vlazermann, #767

> Сразу видно, что пишет интеллигент, деятель искусства или если коротко - трепло. Ненавижу.
>
> Как верно сказал Г.Геринг: "Когда я слышу слово "искусство", у меня рука тянется к револьверу."

Ну, чем больше громких слов, тем меньше понимания. У меня так уже рефлекс выработался - когда я слышу подобное, сразу перестаю слушать. Ибо почти стопроцентно вся речь будет по сути ни о чём. :)


ju5t
отправлено 14.12.07 00:04 # 776


Кому: Goblin, # 766:

Печально, в этом плане оказывается с тех пор немногое изменилось :\ Разве что машинами нынче не балуют.


Сашич
отправлено 14.12.07 00:04 # 777


Кому: vlad123, #749

Поправляйся.

2_Модераторы

Понимаю, что могу схлопотать, но может че-нить типа -

"малолетний монархист" ))


Горыныч
отправлено 14.12.07 00:04 # 778


Кому: Korsar, #743

> Ну вообще я изучал вопрос в том ключе, что именно протестанты дали большой разгон западной экономике английской, французской в частности. Кроме того знаменитый пакт на Мэй Флауэр заключённый отцами пуританских семей и начало фактического строительства колоний, будущих штатов США?

Эвон оно как! Вопрос в данном ключе не изучал, брешь в знаниях заполню. Ты только уточни - именно протестантизм как идеология там зарулила все эти дела, или просто действующие лица были протестантами... Но вообще хитро, блин. Я то думал в возникновении США виноваты жЫдо-массоны из числа всемирного заговора...

Кому: Arlandino, #744

> Ну, дело закончилось тем, что WASP переиграли коммунизм.

Коммунистическое государство или идеологию? На твой взгляд?

Кому: vlad123, #749

> Вы, Господа (Горыныч и некоторые другие) по моему, любители обговнить всех и вся.

Ну-ну, тебе виднее.

> Вы поганите все наше прошлое (хорошое и плохое) именно из такой среды людей и появились ублюдки вроде Троцкого , Гучкова и Ульянова.

Где б ты был щас без Ульянова?

> Вы поганите Веру моей страны, которой более 1000 лет, вы отрицаете Русские победы и Русскую духовность, вам ничего не нужно и не нужен никто.

Вы, мудаки, сожгли мою веру, которая процветала 6 тысяч лет, ваша духовность - рабство, ваши победы присвоены и отняты у народа. Для разнообразия почитай кто и как крестил Сергия Радонежского. Нам нужна сильная страна и правдивая вера, а вы нихера не можете.

> Некоторые ваши фразы о попах словно выучены с митинга 17 года.

Да нихера не меняется. Кто заслуживает уважения - тот его получает. Остальных по оси вокруг детородного органа.

> Наверно России уже нет или может вы еще посмеете накинуться на меня с насмешливыми упреками, но знайте в таком случае - вам нужно было жить в 30 годах

Ты б ешо задвинул - пусть первый бросит в меня камений тот...

> Ничтожные разорители Великого государства, отданного на потеху всем врагам нашим - как будто они хоть немного понимали что делают,

Поучи историю. Я монархист, но урода на троне великим не назову даже за деньги.

> уничтожив историю,

Вы из нее тысячи лет вычеркнули.

> заставив русский народ ненавидить и презирать само понятие "Русский человек", "православная вера" "патриот"...

Ага, а от нацистов, значит, нерусские и не патриоты твое Отечество защищали. А православная вера себя сама засрала. Каждого выдающегося монарха вы так и пытались за Антихриста выдать.

> столько боли в этих словах, для меня слова "державная Россия" "монарх" "русская армия и флот" вызывают грусть о возможно навсегда потерянной Единенности государства Российского и совсем другом народе и стране

То-то державная Россия с монархом в придачу две войны просрала.

> хотя может зря я пишу это тут, и первым веселым насмешником будет Goblin?

Надеюсь, что я. Можно я покричу Вар-равва? (весело насмехается)


Семён Арнольдыч
не удмурт
отправлено 14.12.07 00:05 # 779


Кому: Cobalt, #642

> Люди, которые свою страну подняли из пепла и победили в войне, не позволили бы вот так всё разбазарить. Слышали про доктрину Алена Даллиса? Он это понимал, и потому для осуществления своих планов набрался терпения.

Да, ты прав 8-)
Каяться мало. Нужно еще ходить на крестный ход к Елоховской.
Обязняком со свечкой большой и толстой!


Vlazermann
отправлено 14.12.07 00:07 # 780


Кому: Vic, #774

> Ну, чем больше громких слов, тем меньше понимания.

Я долгое время рос среди "творческой интеллигенции", можно сказать среди них и вырос. Эти могли часами вещать ни о чем про "культурность" и "духовность", а сами такими мразями по жизни были, трусливыми мразями.

vlad123 непременно из этой "творческо-духовной" тусовки, слог уж больно характерный.


Майа
отправлено 14.12.07 00:08 # 781


Кому: Goblin

спасибо за ответы:)


ju5t
отправлено 14.12.07 00:08 # 782


Кому: Махно, #761

> Камрад, а ты где это слово в моем посте узрел? Я все смотрелки сломал, не нашел у себя такого.

Да нигде, просто другим камрадом ваше обсуждение организации рпц обозвано православием, будь я православным, оскорбился бы до глубины души :)


Рабочий
отправлено 14.12.07 00:08 # 783


Кому: Andor, #702

П.О.С.Т -Прости отец судьба такая.Еще с этой наколкой стёб был один.Наколол один парнишка
(погоняло у него было-Зелёный) себе ПОСТ ,продвинутые босяцкие пацаны сразу же начали его чморить - "Что ж ты ,мол, точки то не проставил , без точек ПОСТ можно туда и обратно прочитать". " И что ж получается ?"-спросил Зелёный с испугом.

А то и получается - отвечали правильные пацаны-Прости Отец Судьба Такая ,Твой Сын Остался Пидорасом(Петухом).Пришлось Зелёному срочно бежать колоть точки. Это я про важность знаков препинания в босяцкой среде.Я много еще веселых историй могу рассказать из юности.


Ilya_kr
отправлено 14.12.07 00:09 # 784


Кому: Goblin, #497

> Кому: Qwertin, #496
>
> > Уголовная ответственность президента и депутатов - реальное наказание за ухудшение жизни народа, вот что требуется для кардинальных перемен.
>
> Кто ж на такое пойдёт, камрад?

При старом УПК это выглядело примерно так: ты такой весь из себя молодой и сильно лобовитый следователь узрел свои недремлящим оком страшную несправедливость, творимую народным избранником. Поводы и основания для возбуждения - в изобилии. Соответственно ты и возбуждаешься - сейчас будет процесс века, инициированный этаким сильно бдящим поборником Закона. Для привлечения было необходимо согласие тех же парламентариев в их большинстве. Приходишь ты такой к начальнику следственного отдела и говоришь: "Дядь Вась, депутат Пупейкин учинил беззаконие в том-то и том-то. Налицо состав и надо сильно возбуждаться уголовным делом (если в рамках УПК не возбудил сам ранее и без спросу). Надо писать мега-запрос в думу." Тут понимаешь, что любимый начальник смотрит на тебя, как на идиота и ответствует в том же ключе. Внимаешь, проникаешься и уходишь. Дальше верить в главенство Закона.


Vic
отправлено 14.12.07 00:14 # 785


Кому: Vlazermann, #780

> Я долгое время рос среди "творческой интеллигенции", можно сказать среди них и вырос. Эти могли часами вещать ни о чем про "культурность" и "духовность", а сами такими мразями по жизни были, трусливыми мразями.
>
> vlad123 непременно из этой "творческо-духовной" тусовки, слог уж больно характерный.

Насчёт этого я очень люблю некоторых наших "культурных деятелей". Рассказывают они и вырисовывается этакий лубочный образ "богобоязненного русского высокодуховного мужика". При это они не вспоминают: а чего ж это богобоязненный мужик эту церковь разнёс в 1917 году? :)


Korsar
отправлено 14.12.07 00:25 # 786


Кому: Горыныч, #778

> Ты только уточни - именно протестантизм как идеология там зарулила все эти дела, или просто действующие лица были протестантами

Как же без идеологии-то? Сначала возникло учение, а потом стали заруливать конкретные люди. Только что покопавшись нарыл статью в Википедии "Протестанская трудовая этика", примерно то, что я изучал, ссылка очень длинная, поэтому просто ключевую фразу в поиск и сразу статья появляется.


Vic
отправлено 14.12.07 00:25 # 787


Кому: ju5t, #782

> Да нигде, просто другим камрадом ваше обсуждение организации рпц обозвано православием, будь я православным, оскорбился бы до глубины души :)

А... ну извиняюсь тогда, точнее буду выражаться.


alextriam
отправлено 14.12.07 00:27 # 788


Кому: Vic, #785

>При это они не вспоминают: а чего ж это богобоязненный мужик эту церковь разнёс в 1917 году? :)

Да, лишили нас комуняки десятинки...


Arlandino
отправлено 14.12.07 00:28 # 789


Кому: Горыныч, #778

> Эвон оно как! Вопрос в данном ключе не изучал, брешь в знаниях заполню. Ты только уточни - именно протестантизм как идеология там зарулила все эти дела, или просто действующие лица были протестантами... Но вообще хитро, блин. Я то думал в возникновении США виноваты жЫдо-массоны из числа всемирного заговора...

Более знающие камрады меня поправят, но в целом так:
Христианство возникло как религия рабов. Отсюда труд в контектсе христианства воспринимался как наказание. Протестанты первыми сказали, что работать и быть богатым - это правильно, а быть бедным - это грех. Что дало серьезный стимул для развития экономики.

Кому: Горыныч, #778

> Коммунистическое государство или идеологию? На твой взгляд?

И то, и другое.
Коммунистическая идеология всерьез напугала мировые элиты: это был вопрос не отдельного переворота в отдельной стране. Это была серьезная заявка на радикальное изменение жизни на всей планете и для этих самых элит дело запахло конкретным керосином. Именно поэтому молодую Советскую Республику гандошили ожесточенно, а дальше - по нарастающей.

Победить коммунизи силой оружия не смогли, победили коварством. При этом осуществили главную цель: коммунизму сделали плохой PR, запомоили все так, что вовек не отмоешься. Сделали так, чтобы за коммунистами мир больше не пошел.

Примерно так.


С.Л.О.Н.
отправлено 14.12.07 00:30 # 790


Парни.
Не пашли бы вы нах. В прямом ключе.
Первая водородная бомба, первый полет в космос. Первая станция на Луне и Лунаход - это, юноши - при $10 за баррель - а если бы $100? Сидели бы вы и драчили при свете керасиновых ламп, пися мелким поччерком подчерком в лигу сексуальных реформ


vlad123
отправлено 14.12.07 00:30 # 791


Кому: Vlazermann, #780

то есть, с кем живу того и ненавижу?

Горыныч, а почему столько обозленности как будто личная обида, может расскажете в чем дело, или это такой способ - всегда в ответ выражать агрессию


Кому: Сашич, #777

ты пытался меня наверно как то унизить или наверно оскорбить?


Кому: Goblin, #760

> Кому: Махно, #758
>
> > > хотя может зря я пишу это тут, и первым веселым насмешником будет Goblin?
> > >
> > > Ты в каком полку Родине служил, провидец?
> >
> > Ожидается ответ в духе "я никогда не стал бы служить проклятым коммунистам/поганой современной власти" :)
>
> Неудивительно.

вы меня неправильно поняли. ненависти не испытываю ни к советской власти ни тем более к современной, наоборот терпеть немогу таких людей кто говорит что у нас все хреново и вообще пора застрелиться (или пойти купить револьвер и стрелять несогласных со мною людей)


Eddie
отправлено 14.12.07 00:30 # 792


Кому: Goblin

Дмитрий, что думаешь по поводу новоиспеченного 33-х летнего спикера Верховной Рады?

Может ли он быть, в силу возраста, МД или уже один факт занятия подобной должности прямо свидетельствует об обратном?


Vic
отправлено 14.12.07 00:30 # 793


Кому: Goblin, #753

> Не, не до снега было.
>
> Сегодня проектор прикрутили, кино смотрел.

А о чём же говорит "не", вместо "нет"? :)))

Спалился, ты, Goblin!!!


Рабочий
отправлено 14.12.07 00:30 # 794


Ладно камарады хорошо с вами. Но поскльку завтра (ого уже сегодня) на обьект,то что бы не уронить рабочую честь (своей сонной рожей) перед работодателями отправляюсь, с прискорбием, отдыхать. А снится мне будет то же что и вчера - солнечный Рио и белые штаны...


Korsar
отправлено 14.12.07 00:30 # 795


Кому: Goblin

Дмитрий Юрьевич можно вопрос? Стоял тут у прилавка смотрел на книгу "Неизвестный Сталин" авторы Жорес и Рой Медведевы http://www.ozon.ru/context/detail/id/3077231/, книга показалась интересной, но покупать пока не стал. Скажите читали ли вы что-нибудь этих авторов? Стоит ли обратить внимание или лучше в руки не брать? Просто самих авторов не читал, а мнения о них слышал различные.


Goblin
отправлено 14.12.07 00:31 # 796


Кому: Korsar, #795

> Жорес и Рой Медведевы

Матёрые, проплаченные антисоветчики.


Goblin
отправлено 14.12.07 00:31 # 797


Кому: Eddie, #792

> Дмитрий, что думаешь по поводу новоиспеченного 33-х летнего спикера Верховной Рады?

ничего не думаю

даже не знаю, кто это


Goblin
отправлено 14.12.07 00:31 # 798


Кому: vlad123, #790

> вы меня неправильно поняли.

То есть не служил?

Но поучаешь, как надо?


Andor
отправлено 14.12.07 00:32 # 799


Кому: Рабочий, #781

> Это я про важность знаков препинания в босяцкой среде

Благодарствую за науку, камрад...

Я правда немного другой вариант надыбал: Прости Отец Судьба Такая - Твоя Судьба Отец Похожа, но вполне допускю, что и твой вариант верен (насколько я в курсе - возможна не единственная "расшифровка" "блатных" аббревиатур).
Кстати про точки - тоже первый раз услышал... Всегда думал, что колется без них. Интересная инфа...

А знаки препинания важны, да... :) И не только в "босяцкой среде". :)


Moff
отправлено 14.12.07 00:32 # 800


Кому: vkni, #763

> Занятно. Когда этот "дифинишын" только появлялся очень многие орали, что чушь это, никому не нужная.

До сих пор покрикивают. Те, кто кино смотрит на маленьком компьютерном мониторе)
Однако достаточно подойти поближе к большому телевизору чтобы понять, что высокое разрешение практически необходимо. Если хочется Качественной картинки.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1058



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк