Народные дружины

22.11.08 23:27 | Goblin | 1039 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Первая "православная народная дружина" начнет патрулирование улиц уже с 1 декабря, пишет газета "Коммерсант" 21 ноября со ссылкой на руководителя московского отделения "Союза православных граждан" Кирилла Фролова.

Также Фролов отметил, что в ближайшее время будет создано несколько таких дружин, в частности, одна из них будет создана на базе миссионерского общества святого апостола Фомы.

В среду с предложением создать для помощи милиции дружины из православных граждан выступил замглавы отдела внешних церковных связей Московского патриархата Всеволод Чаплин. "Сейчас при многих церковных общинах, приходах, существуют военно-патриотические группы с хорошей спортивной подготовкой. Они могли бы проявить большую гражданскую активность", — заявил Чаплин.

О своем намерении поддержать инициативу уже заявили в православном крыле прокремлевской молодежной организации "Наши". В МВД также заявили, что заинтересованы "в помощи любых общественных движений и объединений в сфере поддержания общественного порядка" и со вниманием отнесутся к любым предложениям РПЦ.
Православные дружины с 1 декабря

Когда-то давно в тоталитарном СССР были такие добровольные народные дружины. Как доподлинно известно любому интеллигентному человеку, кровавое большевицкое государство захлёбывалось под валом уличной преступности — ведь одна половина страны сидела в лагерях, а другая половина охраняла первую половину. Таким образом, улицы советских городов кишмя кишели уголовниками, шагу было не ступить — или ограбят, или изобьют, или хотя бы изнасилуют. То есть тупое быдло про это почему-то не знало и ходило по улицам безбоязненно, ведь тогда водку продавали то до 21:00, то до 19:00, а про наркотики вообще никто не слышал. Ходить по улицам можно было спокойно, ведь за отсидевшей половиной страны вёлся жёсткий административный надзор — не пошалишь. А особо отмороженных выселяли за 101 километр, подальше от городов. Страдала только советская интеллигенция, причём жестоко — ограбленная, изнасилованная и избитая. О чём теперь ежедневно рассказывает в телевизоре, что довелось пережить.

К службе тоталитарному режиму подтягивали даже детей, завлекая их в "юные друзья милиции", в "оперативные комсомольские отряды". Там несчастным детям промывали мозги, внушая им ложную романтику служения тоталитарному молоху, перемалывавшему невинных миллионами. Из детей, занимавшихся в этих отрядах, часто вырастали цепные псы кровавого режима, которые считали службу в тоталитарной милиции, занимавшейся уничтожением собственного народа, нормой. И даже честью. Это вместо того, чтобы демократично жрать наркотики и позиционировать себя как "эмо", шли в охрану концентрационных лагерей.

Тоталитарное государство заставляло следить за порядком не только тоталитарную милицию, но ещё и тоталитарных граждан. Например, каждому рабочему предлагалось вступить в добровольную народную дружину — чтобы следить за порядком на улицах. Делалось это для того, чтобы развязать кровавые лапы милиции — пока рабочие патрулировали улицы, советская милиция разнузданно насиловала советскую интеллигенцию. А работяги раз в месяц слонялись по пустым и чистым улицам в сопровождении участкового. Как кто неправильно посмотрел на портрет генерального секретаря коммунистической партии — сразу хвать его, и в ГУЛАГ на 25 лет. Потому что не хер тут. Тех, кто пытался бежать, расстреливали на месте. За что получали три дополнительных дня к отпуску. Нетрудно догадаться, против тоталитарной заманухи "три дня к отпуску" не мог устоять практически никто — погулять по улице хотели практически все.

Страшнее всего было то, что в добровольную народную дружину ходили и представители интеллигенции. Это были предатели интересов советской интеллигенции, за три дня к отпуску продавшиеся тоталитарному режиму. Почитатели творчества Бориса Стругацкого никогда не подавали таким руку, хотя и ходили в ДНД сами — три дня к отпуску не лишние, как ни крути. Отчего бы вечерком по тихим улицам не погулять?

Особый интерес тогда представляло чтение сообщений из стран демократии — там постоянно кого-то убивали, насиловали, резали под присмотром продажной полиции. В США вообще творился ад кромешный, уровень преступности был просто запредельный. Постоянно сообщалось о том, что в городе Ну-Ёрке (а так же в Чикаге, ЛА и других) есть районы, в которых полиция избегает появляться. Это вообще ввергало в ступор, ибо невозможно было представить, чтобы советская милиция боялась куда-то заходить.

Жители стран демократии постоянно были чем-то недовольны и устраивали демонстрации. Демонстрации пресекала демократическая полиция — со щитами, дубинами, собаками и спецтехникой. Граждане бросали в полицию тяжёлые предметы и горящие бутылки с бензином, а полиция в ответ жесточайшим образом избивала граждан. Жители тоталитарного совка смотрели на это раскрыв рты, ибо ничего подобного в отношении себя не могли даже представить. Апогеем был репортаж из Лос-Анджелеса, где американская полиция (!) сбрасывала с вертолёта авиабомбу (!!) на жилой дом (!!!), незаконно занятый неграми. Полстраны утирало пот — вот это да, вот это, я понимаю, демократия — бомбить собственных граждан в собственных городах. У нас, конечно, каждый год уничтожали по 100 миллионов невинных в ГУЛАГе (правда, никто об этом не знал, незаметно как-то было), но чтобы бомбы на жилые дома — такого не было. В тупорылом совке вообще ничего интересного не происходило, жили себе спокойно и ровно.

Что характерно, с тех пор в США мало что изменилось. Уровень преступности всё тот же (и это несмотря на поголовное владение короткостволом и длинностволом), народу в тюрьмах сидит больше, чем в СССР при Сталине. Но времена меняются, теперь демократия и у нас. Теперь и у нас валят кого попало и где попало, теперь и у нас милиция не желает посещать некоторые районы — ну, только если там деньги не надо собирать. И у нас теперь народу сидит больше, чем при Сталине. Правда, это никому не интересно — при демократии все сидят за дело, потому что при демократии просто так не посадят, а при тоталитаризме — ни за что, потому что сажают кого попало ни за что.

Ну и какие видятся способы решения проблем? Самая очевидная — свободная продажа короткоствола. Мы ведь всё норовим делать "как на Западе", ведь там общество устроено гениально (см. США). Соответственно, надо просто перенять толковые наработки, а далее невидимая рука рынка сама всё наладит. Так и тут — начни продажу населению пистолетов, и всё наладится. Сперва, конечно, граждане немного поубивают друг друга, соседей, неверных жён, водителей маршруток, пассажиров маршруток, просто тупых прохожих. Но потом-то все ведь начнут уважать друг друга, а значит — бояться. Идёшь такой с короткостволом, а вся гопота в подворотне тоже такая с короткостволом, все это понимают и такие в каждой подворотне вежливо раскланиваются — здрасссьте, проходите, пожалуйста, будьте любезны! Это ли не мечта? При демократии каждый сам за себя, и выживает сильнейший.

А вместо этого вдруг опять извлекают пережитки кровавого тоталитарного прошлого — народные дружины. Правда, теперь они не добровольные, а православные. Ход, безусловно, полезный и верный. В древности апостолы рекомендовали обучаться врачебному мастерству и помогать людям, которые к доктору потянутся сами. А через это — и к вере, которую исповедует доктор. Так и тут — не надо читать проповеди в телевизоре, надо приносить реальную пользу обществу. Общество за порядок на улицах, несомненно, будет благодарно.

Вот, к примеру, торгует пострадавший в Свободном Таджикистане от русской сволочи и вынужденный эмигрировать в Москву таджикский паренёк героином. Это в США все расы и народы равны, а в тупом совке русская сволочь угнетала многих, и потому таджик теперь в Москве — пусть русские ответят. Само собой, таджик регулярно заносит долю в ближайший московский околоток (русский), за что демократические стражи порядка (русские) его крышуют и оберегают. На лестнице подъезда — очередь страждущих русских подростков, весь подъезд в поюзаных шприцах, раз в месяц кто-нибудь умирает, регулярно приезжает скорая. Жильцы пишут доносы, а милиция ничего не делает — ведь таджикский паренёк исправно платит, какие могут быть претензии к приличному человеку?

Ну а тут православная (или просто народная) дружина подойдёт и организует, к примеру, дежурство. Все ведь знают, где идёт бойкая торговля. Всех заходящих подростков будут фотографировать, факт продажи регистрировать. Депутата своего подтягивают. Главное — постоянство и настойчивость. И несчастной милиции деваться будет некуда, придётся принимать меры.

Этак докатится до того, что начнут организовывать православные спортивные кружки.
Где мальчиков будут обучать мужскому поведению и готовить к армии.

Страшно подумать, как завоет либеральная интеллигенция и правозаshitники.

Всё это реклама православия, либерализма, тоталитаризма, коммунизма, короткоствола и народных дружин.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1039, Goblin: 49

Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 19:46 # 801


Кому: Лепанто, #798

может религиозная и культурная деформация сказывается, но считаю, что вторые - смешнее

а как они прыгают, когда им жжёт пятки звёздное небо под ногами, обхохочешься!


W.Kin
отправлено 23.11.08 19:47 # 802


Кому: Лепанто, #798

> Очень не люблю два типа людей: один брызжа слюнями доказывают, что Боженька есть, а если ты считаешь не так - то гореть тебе в аду, сукин ты сын. И второй, который брызжа слюнями доказывает тебе, что "Бога - нет!!!" А если ты так не считаешь, то ты херов мракобес или тупой слабак

Не поспоришь

> Ничего личного, но читать тебя тут - просто противно

Присоединяюсь


Uri
отправлено 23.11.08 19:48 # 803


Кому: UncleJunkie, #794

> Впрочем, поясню. Сингулярность - это состояние, в котором пребывала наша Вселенная до Взрыва.
> А что было вокруг Сингулярности? До нее?
> Великий Не-Отрицаемый-Наукой-Хаос, камрад!

Вообще-то, Великое Не-Отрицаемое-Наукой-НИЧТО.
Вокруг точки сингулярности ничего не могло существовать, потому что сама по себе точка сингулярности содержала в себе всю материю Вселенной, по определению. Кроме того, давайте ка научное определение Хаоса, камрад, будет интересно.


Nickn
отправлено 23.11.08 19:55 # 804


Кому: PoD, #786

> Как-то так про научный метод...
Респект, камрад. Очень правильные слова для выражения того, что долго в голове роилось :)


Al Bundy
отправлено 23.11.08 19:55 # 805


Кому: Derwish, #799

> Браво!
> и какой же мы из этого сделаем вывод?

Тот же самый, с которого, собственно, эта тема и пошла: мир предшествует разуму.


W.Kin
отправлено 23.11.08 19:56 # 806


И еще, камрады, не с целью ввязаться в спор и не с целью подлить масла в огонь, но назовите мне хотя бы одну мало мальски вескую причину, почему я не могу убить любого из вас (или устранить с дороги любым изощренным способом), если вы встанете на моем пути к тому что бы удовлетворить свою похоть с вашей женой, если я буду на 100% уверен, что меня за это не посадят, да и вообще никто об этом не узнает.


RedElf
отправлено 23.11.08 19:56 # 807


Кому: Лепанто, #798

одни люди убивают других людей и счетают это нормальным, другие люди убийц ловят и сажают.
Но "Ни первые ни вторые даже не знают, что вот есть такой тип людей" - людоеды, они обивают и едят людей "просто потому что их так воспитали", а еще
>это - традиция и часть их культурного наследия их родителей и их предков, которая уходит своими корнями в века.
Стопудово надо прекратить преследование людоедов, они же живут согласно своим обычаям!


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 20:01 # 808


Кому: Uri, #803

> Вообще-то, Великое Не-Отрицаемое-Наукой-НИЧТО.

Да что ты, камрад, а я-то не знал. Я-то, дурак, думал, что Теория Большого Взрыва действует в границах Вселенной. Вот, допустим, мистер Линде с тобой, камрад, не согласен, и вовсю допускает Хаос за пределами сингулярности, подразумеваемой в контексте Большого Взрыва.

Кому: Uri, #803

> Кроме того, давайте ка научное определение Хаоса, камрад, будет интересно.
Камрад, я твой понятийный багаж тоже могу за пять минут исчерпать вопросами "что такое-стайл"
Да только нахуй мне это надо? Вот ты, к примеру, чего хочешь добиться от меня по существу сабжа, задавая такие вопросы? Просвещения? Гугль в помощь тебе, камрад.


OldYura
отправлено 23.11.08 20:01 # 809


А вот и ответный ход противниками Православия:

> Российские атеисты объединились в Интернете с язычниками и сторонниками легализации порнографии

> Администраторы нескольких атеистических сайтов учредили орган общественной самодеятельности "Совет атеистов Рунета", сообщается на сайте этой новой организации.

> В "Совет атеистов Рунета" вошли пять атеистических сайтов, а в качестве наблюдателей к нему присоединились представители "Круга языческой традиции" и политического движения "Свободные радикалы", в числе прочего выступающего за легализацию проституции, порнографии и эвтаназии. По уставу Совета, они также имеют право участвовать в его работе.

> Главными целями новой структуры названы координация работы всех атеистических интернет-ресурсов и "борьба с клерикализмом во всех сферах общественно-политической жизни".

> http://sektoved.ru/news.php?art_id=551


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 20:03 # 810


Кому: RedElf, #807

> Стопудово надо прекратить преследование людоедов, они же живут согласно своим обычаям!

Камрад, в обычаи христиан не входит каннибализм, согласись, это существенное препятствие для сравнения. Кроме того, камрад, откуда взялась мораль современная? Категорический, так сказать, императив?


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 20:04 # 811


Кому: Al Bundy, #804

> Тот же самый, с которого, собственно, эта тема и пошла: мир предшествует разуму.

а осознание мира только после разума

> ...бог древнее своей истории, а жертва древнее бога; но и в жертве, и
> в боге, и в мифе о боге одно сохранилось нетронутым и изначальным:
> обоготворение страдания и смерти жертвенной,- религиозный зародыш поздней
> трагедии, восходящей своими начатками до темных времен обрядового
> человекоубиения и человекопожирания


Pavel_is_moskvi
отправлено 23.11.08 20:04 # 812


Кому: Digger, #343

> Я лично требую введения основ Ктулху.

[Основы Ктулху] это что такое? Кальмары сушеные что ли? Наверное имелись в виду основы культа Кхтулху?


Derwish
отправлено 23.11.08 20:05 # 813


Кому: UncleJunkie, #743

> Вот например убиенные нацистами в лагерях люди. Сколько их сгинуло - ужас.

а, кстати, действительно, сколько?
ну и опять же вопрос: церкви перед сносом тоже обносили колючкой, по углам ставили вышки с дозорными, а за забором выгуливали зубастых кабысдохов?

Кстати, акты сопротивления большевистскому произволу в церквях были и немало. Недалеко от Казани, например, есть монастырь (название не припомню, но какая-то пустынь). Так там комиссара и егойных дружков селяне порешили просто за непотребное поведение на территории монастыря. И прикопали недалеко в лесочке.


feodora19
отправлено 23.11.08 20:05 # 814


Кому: PoD, #789

> я ж как бы тоже в плане развлечения.

Шутник... )) За ссылку спасибо.


Al Bundy
отправлено 23.11.08 20:05 # 815


Кому: Derwish, #799

> почитай, пожалуйста, про похороны Суллы. Перед прочтением шаблоны обвязать пенькой, дабы не сильно порвало.

Даааа, это действительно доказывает, что рабовладельческий строй был выгоден рабам! Мне не шаблоны привязывать надо, а себя, чтобы не падать от смеха каждый раз когда... ну ты понимаешь.

Почитай про, не знаю, Сицилийское восстание.


Кому: W.Kin, #806

> И еще, камрады, не с целью ввязаться в спор и не с целью подлить масла в огонь, но назовите мне хотя бы одну мало мальски вескую причину, почему я не могу убить любого из вас (или устранить с дороги любым изощренным способом), если вы встанете на моем пути к тому что бы удовлетворить свою похоть с вашей женой, если я буду на 100% уверен, что меня за это не посадят, да и вообще никто об этом не узнает.

Если у тебя есть возможность сие сделать, то нет веских причин. Но эта истина стара как мир, права определяются силой. А демократия - это, понятное дело, договор между сильными, у которых разные вкусы (:

И?


Лепанто
отправлено 23.11.08 20:06 # 816


Кому: RedElf, #807

Не пори херню, родной.


Goblin
отправлено 23.11.08 20:07 # 817


Кому: RedElf, #807

> одни люди убивают других людей и счетают это нормальным, другие люди убийц ловят и сажают.
> Но "Ни первые ни вторые даже не знают, что вот есть такой тип людей" - людоеды, они обивают и едят людей "просто потому что их так воспитали", а еще
> >это - традиция и часть их культурного наследия их родителей и их предков, которая уходит своими корнями в века.
> Стопудово надо прекратить преследование людоедов, они же живут согласно своим обычаям!

Камрад, ты спрашивал - за что у тебя один пост в час.

Отвечаю: вот за то, что так цитируешь.


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 20:08 # 818


Кому: Pavel_is_moskvi, #812

> Наверное имелись в виду основы культа Кхтулху?

Там не может быть сочетания "к-х-т", ибо исходное - "C-t-h"


bishop61RUS
отправлено 23.11.08 20:09 # 819


Кому: Goblin, #473

> Тебе бы к доктору сходить, таблеток от дебильности поспрашивать.

Таблетки называются "ПиздюлиН" =)) Могут быть выданы без рецепта. Хотя если верить пословице, то с субъектом это надолго))

Д.Ю. а вот таких "знающих" как замутить мир во всем мире за 2 дня много на сайте бывает??


ProstoJa
отправлено 23.11.08 20:10 # 820


Вот есть такая точка зрения:

Слово «теория» в научном понимании не обязательно подразумевает отсутствие уверенности в рассматриваемых представлениях. Вопреки обычаям и исторически сложившемуся значению этого слова, многие теории (включая теорию относительности) на самом деле относятся к наиболее широко признанным составляющим научного мировоззрения.

В настоящее время реальность эволюции уже не подвергает сомнению никто из серьезных ученых, хотя существует несколько конкурирующих теорий, каждая из которых предлагает свой вариант развития событий. В этом отношении эволюция аналогична гравитации. Существует несколько теорий гравитации — закон всемирного тяготения Ньютона, общая теория относительности и, в один прекрасный день, возможно, появится универсальная теория. Однако существует факт тяготения — если вы уроните любой предмет, он упадет. Подобно этому существует факт эволюции, несмотря на то, что споры ученых по частным вопросам теории продолжаются.

http://elementy.ru/trefil/21133

И вроде всё правильно.

А есть и такая точка зрения:

Люди, которые называют себя образованными или людьми "от науки", утверждают, что "все, чего нельзя доказать научно, - или неверно, или просто не заслуживает внимания". Если теория, претендующая на звание научной, не подтверждается научными методами, то как можно считать ее научной теорией или верить ей? Если же, помимо всего прочего, теория не только не имеет научных доказательств, но ее приверженцы еще и придумывают и подделывают их, то этой теории не место в научном мире, и верить в нее можно лишь как в красивую сказку. Ошибки (случайные, от незнания, или сделанные осознанно) в доказательствах теории указывает на то, что и сама теория вся ошибочна. Можно ли такую теорию безоговорочно принимать на веру и отталкиваться от нее в своих научных выводах? Полагаю, по всем параметрам логично ответить - НЕТ. Ниже приведены те доказательства, которые эволюционисты используют для того, чтобы навязать людям свою теорию. Вы увидите, что все они либо ошибочны, либо специально фальсифицированы, выдуманы, чтобы в эволюционизм поверили.

http://www.evolution.verges.ru/

И тоже вроде всё складно преподнесено.

Как быть?


Derwish
отправлено 23.11.08 20:10 # 821


Кому: Al Bundy, #747

> А ну-ка докажите истинность христианства?

ёпта!
аж подпрыгнул на жопе!
доказать истинность ХРИСТИАНСТВА - это вообще как?
на зуб что-ли, или в ультрафиолете чем светиться должно?


Goblin
отправлено 23.11.08 20:11 # 822


Кому: bishop61RUS, #819

> Д.Ю. а вот таких "знающих" как замутить мир во всем мире за 2 дня много на сайте бывает??

Модерацией занят мало, основная нагрузка лежит на модераторах.

Малолетних долбоёбов бесит любое упоминание Сталина, СССР, Солженицына, либерализма.

Говно в засраной башке вскипает, и тупорылые бросаются излагать Правду.

Ну а тут сразу черенок от лопаты в жопу, взмах - и полетел на хер.


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 20:12 # 823


Кому: Derwish, #821

> или в ультрафиолете чем светиться должно?

на кресте должно быть написано "истинно так" !!!

ну или на плащанице исходный код виндовса, на худой конец


warmoger
отправлено 23.11.08 20:13 # 824


Кому: Абдулло Суртан, #563

> Осталось только вспомнить, как это беспезды правильное понимание применять на практике, да еще в масштабах страны.

Ну хоть в чем-то у нас мысли сходяться :)

Предлагаю создать межконфессиональное общественное движение [зарегитсрированное в Минюсте России] за лишение женщин избирательных прав
гы-гы-гы
КС


Goblin
отправлено 23.11.08 20:13 # 825


Кому: Derwish, #813

> Кстати, акты сопротивления большевистскому произволу в церквях были и немало. Недалеко от Казани, например, есть монастырь (название не припомню, но какая-то пустынь). Так там комиссара и егойных дружков селяне порешили просто за непотребное поведение на территории монастыря. И прикопали недалеко в лесочке.

Тебе не кажется странным отсутствие массового сопротивления?

Не кажется странным, что только отдельные случаи?


Derwish
отправлено 23.11.08 20:13 # 826


Кому: PoD, #749

> О! А я насчет религии знаю слово: Инквизиция! Все, вопросов больше нет, храмы опустели.

кхм-кхм...
так, Инквизиция, и, таки чё?
Не, я конечно понимаю, звукосочетание "Отдел внутренних расследований" тоже заставляет пужаться определенную категорию граждан.

Вы случаем не выкрест, тайно соблюдающий ритуалы бывшей своей конфессии? Тогда чего так боитесь Инквизиции?


OldYura
отправлено 23.11.08 20:13 # 827


Кому: Derwish, #821

> доказать истинность ХРИСТИАНСТВА - это вообще как?

Профессор А.И.Осипов. Общественная лекция "Истинность Православния":

ftp://ftp.predanie.ru/mp3/Lekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova/vypusk_1/04_Istinnost_Pravoslavija.mp3


Pavel_is_moskvi
отправлено 23.11.08 20:13 # 828


Кому: Котовод, #381

> Недавно в теме про А.Сапковского натыкался на цитату. Приведу еще раз потому как очень про короткоствол удачно подходит:

Ну дык. Пан Анджей весьма умный товарищь.


akastargazer
отправлено 23.11.08 20:13 # 829


Кому: BrainGrabber, #769

> Кому: akastargazer, #765
>
> > В Библии много интересного.
> > ...
> > Даже и не знаю, что б я читал своему ребёнку из Библии.
>
> Так это из Ветхого Завета. К Христу и его учению (христианству) имеет достаточно слабое отношение. ВЗ- набор баек, сказок и легенд.

Во-первых, ВЗ входит в Библию. Предполагаю, ты волевым решением уже отменил такое положение вещей, да всем забыл рассказать. :)

Во-вторых, а как же "В начале было слово"? А как же Адам&Ева, Змий, Моисей, Исход и прочие артефакты?

В-третьих, тебе про это слабое отношение сам Христос рассказал, или ты прочёл где?


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 20:13 # 830


Кому: Derwish, #813

> а, кстати, действительно, сколько?

Камрад, дай догадаюсь: если я назову неточную цифру, ты попытаешься на этой ошибке оправдать деяния нацистов, или отрицать жертвы нацистов вовсе?

Кому: Derwish, #813

> ну и опять же вопрос: церкви перед сносом тоже обносили колючкой,
Камрад, психическое насилие не обязательно опирается на ружья.


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 20:16 # 831


Кому: Goblin, #822

конкретно по этой заметке, многих отключили? есть статистика?

кстати, ты как то упоминал, что чтобы выпускать свои книги, нужно своё издательство

как оно в этой области?


Zx7R
отправлено 23.11.08 20:16 # 832


Кому: UncleJunkie, #810

> христиан не входит каннибализм

Но но! А хлебцы - плоть Христова? А вино кровь его?


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 20:18 # 833


Кому: akastargazer, #829

> а как же "В начале было слово"?

это евангелие от Иоанна

в ветхом завете в начале сотворил бог небо и землю


Скиталец
отправлено 23.11.08 20:21 # 834


Кому: bishop61RUS, #819

> а вот таких "знающих" как замутить мир во всем мире за 2 дня много на сайте бывает??

Приблизительно каждый третий. Остальные готовы управиться менее, чем за сутки. КС


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 20:21 # 835


Кому: Zx7R, #832

> Но но! А хлебцы - плоть Христова? А вино кровь его?

ты щас бездумно чужую херню повторяешь
христиан хоть спрашивал, что они сами подразумевают под этими образами?


Zx7R
отправлено 23.11.08 20:23 # 836


Кому: Punk_UnDeaD, #835

Бездумно да, чужую - нет, свою :)

От религий - далёк, но мнение имею !!!!!1

[убегает]


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 20:24 # 837


Кому: Zx7R, #832

> А хлебцы - плоть Христова?

Какие хлебцы - камрад? Сухарики, со вкусом бекона блядь.


RedElf
отправлено 23.11.08 20:25 # 838


Мне одолжения делать не надо.

 

Тебя ни о чём не просят, тебе объясняют.

 

Объяснили - ты тут же цитируешь точно так же, то есть либо издеваешься, либо дурак.



Лепанто
отправлено 23.11.08 20:25 # 839


Кому: Punk_UnDeaD, #835

> ты щас бездумно чужую херню повторяешь
> христиан хоть спрашивал, что они сами подразумевают под этими образами?

[качает головой] Писец, сколько раз сам такое слышал... И давай, блядь, выяснять - что там в вопросах веры (!) нихера не так и неправильно.


Zx7R
отправлено 23.11.08 20:26 # 840


Помню где то ДЮ писал что не одобряет разговоры на околорелигиозную тему,
вы товой, не переругайтесь здесь только между собой.


Al Bundy
отправлено 23.11.08 20:26 # 841


Кому: OldYura, #827

> Профессор А.И.Осипов. Общественная лекция "Истинность Православния":


О да, слушал уже. Это, по-моему, квинтэсенция доказательной базы христианства, потому она так популярна: в лекции нет перечисления док-в или фактов, тут просто тупо много раз повторяют, что христианство истинно. Конец.


W.Kin
отправлено 23.11.08 20:26 # 842


Кому: Punk_UnDeaD, #835

Камрад с восточного побережья Средиземного моря пишет, ежели че :))


Скиталец
отправлено 23.11.08 20:26 # 843


Кому: ProstoJa, #820

> Как быть?

Ээээээ.... а может, употребить? Ну, по маленькой? Воскресенье всё-таки :)))


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 20:27 # 844


Кому: Zx7R, #836

> Бездумно да, чужую - нет, свою :)

не в первый раз слышу, значит чужую

там конечно куча духовности в этой евхаристии, но людоедства нет


Лепанто
отправлено 23.11.08 20:27 # 845


Кому: RedElf, #838

Меня тащат в подва.. ?


Zx7R
отправлено 23.11.08 20:29 # 846


Кому: W.Kin, #842


А это тут причём? РазжЫгаем? КС


В своём окружении стараюсь относится ко всем по человечески,
невнимая на религиозные предпосылки, если человек поц, то это надолго.


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 20:31 # 847


Кому: Zx7R, #846

а если человек считает поцами конкретную группу людей?


OldYura
отправлено 23.11.08 20:32 # 848


Кому: Al Bundy, #841

Заметил, что особоодарённые не в силах осмысливать доказательства, которые им не нравятся. Гораздо удобнее говорить "ничего не предъявили!"


ProstoJa
отправлено 23.11.08 20:32 # 849


Кому: Скиталец, #843

Я хотел добавить, что без стакангенса не разберёшься,

а потом передумал. Уж больно страсти накалились.

Ещё бы отгрёб до кучи. :)))

Так что, категорически не возражаю!!!


Zx7R
отправлено 23.11.08 20:33 # 850


Кому: Punk_UnDeaD, #844

Я вот к какому ыводу пришёл: хрен её знает,
есть кто или нет свыше человека, только из чувстсв - сделали балаган,
мне что бы говорить с богом - посредники не нужны :) .

Видел где то выражение : бог сделал меня атеистом, и заставил не верить в него -
кто ты такой чтобы оспаривать его решения?


Скиталец
отправлено 23.11.08 20:34 # 851


Кому: Zx7R, #832

> Но но! А хлебцы - плоть Христова? А вино кровь его?

Ну, началось... Теперь ещё тыщща коментов на тему: все христиане поголовно каннибалы,
а европейская цивилизация возникла и развивалась строго на основе разнузданного
потребления спорыньи.

Диггер, ау! Твой выход...


Zx7R
отправлено 23.11.08 20:34 # 852


Кому: Punk_UnDeaD, #847

Группу? Дурак наверное (надеюсь ты не про меня ? :P )

И это его проблемы.


W.Kin
отправлено 23.11.08 20:37 # 853


Кому: Zx7R, #846

> А это тут причём? РазжЫгаем? КС

А то!!! Не мог удержаться :)))


Скиталец
отправлено 23.11.08 20:38 # 854


Кому: Zx7R, #840

> Помню где то ДЮ писал что не одобряет разговоры на околорелигиозную тему,

А что, разве заметку на он подвесил? Тему обсуждения,не он задал?

> вы товой, не переругайтесь здесь только между собой.

А вот это очень правильное замечание. Охотно присоединяюсь.


Скиталец
отправлено 23.11.08 20:40 # 855


Кому: ProstoJa, #849

> Так что, категорически не возражаю!!!

[набулькивает домашней настоечки, на черноплодке, чокается с камрадом]


Derwish
отправлено 23.11.08 20:42 # 856


Кому: akastargazer, #765

> В Библии много интересного.
>
> ...
>
> Даже и не знаю, что б я читал своему ребёнку из Библии.

прикинь, камрад, когда Библию писали - у людей не было (о ужас!) сотовых телефонов!!!
как они могли написать что-нть вменяемое?!!!

а вообще, если есть серьезное желание донести до детей что-то из Библии - в воскресную школу их. Там специально натренированные люди имеются именно для этих целей.


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 20:45 # 857


Кому: Zx7R, #852

> Дурак наверное (надеюсь ты не про меня ? :P )

а сам то ты как думаешь?

ключевое слово "бездумно" само собой

> Видел где то выражение : бог сделал меня атеистом, и заставил не верить в него - кто ты такой чтобы оспаривать его решения?

а кто ты такое, чтобы делать выводы в чём конкретно его решения?
сверх тех решений, что в писании уже записаны

пардон муа, но в богословских вопросах богословы сильнее
чтобы их забороть, надо серьёзно богословие изучать, а атеистам это западло, как правило


ProstoJa
отправлено 23.11.08 20:45 # 858


Кому: Скиталец, #855

[Приложится к вискарику через 2 часа. Счас- на посту. Нельзя.]


OldYura
отправлено 23.11.08 20:47 # 859


Кому: Punk_UnDeaD, #857

> пардон муа, но в богословских вопросах богословы сильнее
> чтобы их забороть, надо серьёзно богословие изучать, а атеистам это западло, как правило

Накой изучать тому, кто и так ВСЁ ЗНАЕТ? [это был сарказм]


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 20:51 # 860


Кому: OldYura, #859

> Накой изучать тому, кто и так ВСЁ ЗНАЕТ?

плюс ещё можно серьёзно запомоиться!!!


PoD
отправлено 23.11.08 20:51 # 861


Кому: UncleJunkie, #794

> А что было вокруг Сингулярности? До нее?
> Великий Не-Отрицаемый-Наукой-Хаос, камрад!

[падает со стула]
Не надо в меня таким - у меня же психика расшатана.
Я так с ходу не вспомню научно-попярного много, но кажется у Хоукинга было просто и интересно.

Кому: Скиталец, #797

> Они её чем доводили? Тупыми вопросами?

Не знаю, не сильно интересовался. Но говорить научили (язык знаков и все такое) и мыслить как человек. Опять же как дяди ученые это проверяли - не знаю, надо гуглить.

Кому: Лепанто, #798

> И второй, который брызжа слюнями доказывает тебе, что "Бога - нет!!!"

Извини, отвлекся... слюни с монитора вытирал вытирал. Так в чем вопрос?

> И начинает доёбываться до тебя разными противоречиями из Библии и из жизнеописании Христа и т.д, считая, что ты это все принимаешь на веру априори.

Про младоземельных креационистов слышал? Смешные парни.

> И даже не догадываются, что кто-то из этих агностиков может быть крещёным или сторонником еще какой-либо веры.

Есть и атеисты крещеные. Я лично такого знаю и каждый день его в зеркале вижу. Я буду в аду гореть?

> И что они верят в Бога

Ты сейчас сказал что-то вроде "Есть такие иудеи, которые верят в Летающего Макаронного Монстра". Какие они нафик агностики если они в бога верят?
А еще есть деисты, материалисты, солепсисты, пантеисты. Что с ними делать?

> И что они верят в Бога, просто потому что их так воспитали, что это - традиция и часть их культурного наследия их родителей и их предков, которая уходит своими корнями в века.

То есть все то что уходит корнями в века - есть хорошо и вреда никакого не несет, так?

> Ничего личного, но читать тебя тут - просто противно.

Я никого не принуждаю.

Кому: Derwish, #799

> и все-таки, почему человека пугает смерть?

Это к психологам надо. Возможно факт потери чего-то ценного, возможно чисто инстинкт. Я так с ходу и не придумаю. Тут нужно поисследовать и обдумать.

> а именно факт прекращения существования пугает неподготовленного человека до усеру.

Кстати, то что люди побитые жизнью и не получающие от нее удовольствия самоубиваются, наверно, говорит в сторону "страха потери". Но сразу предупреждаю - я не настоящий сварщик.

> А вот Дьявол: почему Бог Дьявола не заборет?
>
> ты в курсе, кто его создал? Дьяблу.

Конечно, Blizzard. Скоро третья выходит - опять чувствую будет неделя потеряных вечеров.
А если ты про библейского, то да, в общих чертах знаю. Так чего забороть не может? Бог же вроде всемогущий, как Ленин.

> Как поступишь? Судя по твоим предложениям - просто будешь сам подталкивать снизу

Так не пойдет. Вот есть лекция страшная про Истину великую в... ну, не знаю... стохастическом анализе. Как лучше сделать: самому профессору зачитать или дать конспекты студенту курсом старше пусть читает? Плюс профессор всемогущий: все знает, все может, на все время найдет.

> сходить в воскресную школу не пробовал?

Не могу, у меня от распятия кожа дымится начинает.

Кому: UncleJunkie, #800

> То есть оттуда же, откуда и ТНБ

Блин. Существование или несуществование тн бога невозможно доказать научным методом. Он - нефальсифицируем, соответсвенно ни он ни что-то основанное на вере в бога в естественно-научных изысканиях участвовать не может.
Поищи в википедии про чайник Рассела.


Derwish
отправлено 23.11.08 20:52 # 862


Кому: PoD, #782

> Круто тебе! А вот атеистам приходится научную литературу читать с доказательствами и таким прочим. Факты приходится собирать, ведь какой-то придурок придумал научный метод со всякими законами (например, фальсифицируемостью - будь она трижды проклята).
>

Заметь, этот придурок обладал весьма высокими (опа!) церковным саном.
Ну ка на раз: каков был статус Ньютона в рамках католической церкви?


Скиталец
отправлено 23.11.08 20:55 # 863


Кому: ProstoJa, #858

> [Приложится к вискарику через 2 часа. Счас- на посту. Нельзя.]

[угрюмо продолжает надираться домашней настойкой]

Кризис... сократили... приходиться экономить даже на самом важном!!!


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 20:58 # 864


Кому: PoD, #861

чайник - это грубое приближение

чайник обладает вполне описуемой чайниковостью, в отличии от бога, который обладает наоборот неописуемой божественностью

извини, но таких чайников я в качестве разминки по 3 в месяц выдумываю
а когда надо, то по пять

вчера вот выдумал православных скинхедов


ProstoJa
отправлено 23.11.08 21:00 # 865


Кому: Скиталец, #863

Ты, эта, серьёзно?

Не унывай, брат!


Derwish
отправлено 23.11.08 21:02 # 866


Кому: Al Bundy, #804

>> Браво!
>> и какой же мы из этого сделаем вывод?
>
> Тот же самый, с которого, собственно, эта тема и пошла: мир предшествует разуму.

Попробуй описать Сида Мейера с точки зрения юнита копейщиков в "Цивилизации". Допустим, что в "Цивилизации XX" они будут обладать весьма неплохим АИ.


sv
отправлено 23.11.08 21:03 # 867


Кому: Zx7R, #840

> Помню где то ДЮ писал что не одобряет разговоры на околорелигиозную тему,
> вы товой, не переругайтесь здесь только между собой.

А лекции Силантьева про Ислам???


PoD
отправлено 23.11.08 21:04 # 868


Кому: Derwish, #862

> Заметь, этот придурок обладал весьма высокими (опа!) церковным саном.
> Ну ка на раз: каков был статус Ньютона в рамках католической церкви?

И что с того? Законы физики вроде не запрещают людям с нательным крестом заниматься наукой.
Ньютон же не доказывает своим интегральным исчислением, что бог есть.
Вон Кукуруз - саентолог, а фильмы у него про другое.

Кому: Punk_UnDeaD, #864

> > Кому: PoD, #861
>
> чайник - это грубое приближение

Ай, блин! И это грубое, а ведь нужно точное.
Замени слово чайник словом Кришна. Так пойдет?


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 21:04 # 869


Кому: sv, #867

> А лекции Силантьева про Ислам???

он не одобряет невыносимой хуйни, что порой этим разговорам сопутствует


Скиталец
отправлено 23.11.08 21:04 # 870


Кому: PoD, #861

> Но говорить научили (язык знаков и все такое) и мыслить как человек.

Лет 7 назад читал. Про мыслить как человек - это перебор :) Мыслить они продолжали, как шимпанзе.
А язык знаков был не наш, который немые используют, а сильно адаптированный. Собственно, у шимпанзе, в природе, довольно сложный язык используется. Там, вроде, даже пара абстрактных понятий присутствует, имеет обозначения. Но тот язык, которому обезьян обучали, он не сильно от их видового отличается, сложнее, конечно, но на качественно.

Ссылок не дам, читал на бумаге, не своё и давно. Авторов не помню, не русские оне :)
Но вообще, интересно было, да.


Zx7R
отправлено 23.11.08 21:05 # 871


Кому: W.Kin, #853

Да мне чё?
Ты пошутил - я тоже посмеялся(С)


Кому: Скиталец, #854

> А что, разве заметку на он подвесил?

Конечно он. Спорить тут неочем :)


Кому: Punk_UnDeaD, #857

> а кто ты такое,

А ты кто такой?
Ты вообще - за кого? (C)


OldYura
отправлено 23.11.08 21:06 # 872


Кому: Punk_UnDeaD, #860

> плюс ещё можно серьёзно запомоиться!!!

В результате одарённые оставляют свой, так сказать, головной, так сказать, мозг, ни разу не замутнённым презренным богословием. Потому как зачем изучать то, в чём и так себя почитаешь экспертом-онлайн?


KaTramel
отправлено 23.11.08 21:07 # 873


Кому: Камчадал, #408

> К теме о голодоморе.
> Не знаю что ответить на это:
> http://cs434.vkontakte.ru/u8218563/57348789/x_3728f6b4.jpg

Ай-ай-ай! Кто убил столько казахов?!


tesla
отправлено 23.11.08 21:07 # 874


Кому: Punk_UnDeaD, #188

> http://d-pankratov.livejournal.com/582415.html
> > Про немытую Европу, как эсперт с мировым именем, заметка правдива?
>
> несерьёзная хуйня с претензиями на вселенскую правду
>
> полностью такого быть просто не могло

Пожалуй, здесь http://kate-kapella.livejournal.com/48911.html по убедительней.


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 21:10 # 875


Кому: PoD, #868

наябувать непедагогично, якщо не можешь, так и скажи, а не наябуй(с) Лесь Подеревьянський

именно поэтому я не смотрел духа времени дальше первого сюжета, не смогли и наебали

чайник, бля, выдумали, может флогистона в морду выпустить?


Скиталец
отправлено 23.11.08 21:11 # 876


Кому: ProstoJa, #865

> Не унывай, брат!

Благодарствую за поддержку :)

Но причин для уныния не наблюдаю. У меня помимо основной было на всякий пожарный ещё 3
подработки, на сдельной. Так что червончик я всё ещё имею - жить можно :)
Недавно в маршрутке услышал песню гр. "Кирпичи", там была жизнеутверждающая строчка:

"А я как любил макароны, так и буду любить макароны!"

Очень правильное и своевременное замечание!!!
За 3 года, конечно, сформировалась привычка не считатиь деньги - но привычка считать -
в 10 раз старше! Прорвёмся :)


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 21:12 # 877


Кому: Zx7R, #871

> А ты кто такой?
> Ты вообще - за кого?

я вообще странный человек, фанат теплосетей, общественного транспорта, электроснабжения и уличного освещения


skor
отправлено 23.11.08 21:14 # 878


Камрады, тут немного бы стоило заострить внимание на то что представляло собой ДНД в СССР. Так вот оказывается добровольная народная дружина существовала строго по:

Постановление ЦК КПСС, СовМина СССР от 20.05.1974 № 379 "О дальнейшем совершенствовании деятельности добровольных народных дружин по охране общественного порядка"

С содержанием этого постановления можно ознакомится здесь:

http://www.lawmix.ru/docs_cccp.php?id=2798

Из этого Постановления четко вытекали все стороны деятельности ДНД. Дружинник в СССР это был достаточно уважаемый человек, имеющий свои атрибуты, дававшей клятву, имеющий права и обязанности, а также привилегии ( не только три дня отпуска). Причем все происходило добровольно, независимо от национальности и вероисповедания.

В связи с этим интересно, а по какому Закону будут действовать так называемые Православные Народные Дружины?? По гражданскому или по-своему?? Это вопрос важный, так как с их деятельностью могут возникать юридические коллизии.

Мое мнение такое, если и создавать Добровольные народные дружины, то они должны создаваться под патронажем государства, как это было в СССР. А эти православные дружины, мне думается это очередной пиар РЦП, видимо, происходящей с подачи государства, в котором, как известно, полно "истинно" верующих, любящих стоять со свечками в Церквях по большим праздникам.


akastargazer
отправлено 23.11.08 21:14 # 879


Кому: Punk_UnDeaD, #833

> это евангелие от Иоанна
> в ветхом завете в начале сотворил бог небо и землю

Да, точно, спасибо за поправку. Но всё равно, "дух божий носился", "плодитесь и размножайтесь", "нет, не умрете" - и это всё тоже надо отринуть от христианства как сказки?

Кстати, а какое христианство "без сказок ВЗ" ты имеешь в виду, камрад? Вот, православие - опирается на Предание, католики на Папу, баптисты-крестители и прочие свидетели Иеговы на Библию. Ты что имел в виду?


Кому: Derwish, #856

> а вообще, если есть серьезное желание донести до детей что-то из Библии

Я сам донесу, что посчитаю нужным, камрад. Спасибо.


altimalty
отправлено 23.11.08 21:14 # 880


По теме, может будет интересно, немного из зарубежного опыта:
В полу-тоталитарной Норвегии, добровольные народные дружины, обычное дело, назывются "Ночные Вороны". Патрулируют особо злачные места, если что вызывают полицию, сами в разборки не вступают, но их постоянное присутсвие сильно диссциплинирует подростков. И все это без всякой регилиозной основы, что удивительно. Кстати преступность в Норвегии одна из самых низких в Европе.
С другой строны в Кении, тоже есть подобные общества, причем на сугубо регилиозной и племенной почве - результат снижение преступности на "своей" территории и вспышка насилия на "нейтральной полосе".
Так что делайте выводы.


Uri
отправлено 23.11.08 21:14 # 881


Кому: UncleJunkie, #808

> Да что ты, камрад, а я-то не знал. Я-то, дурак, думал, что Теория Большого Взрыва действует в границах Вселенной.

Радует ваша самокритичность, камрад. =)
Теория Большого Взрыва - это по определению теория возникновения Вселенной.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_взрыв
почитайте, это интересно.


Zx7R
отправлено 23.11.08 21:19 # 882


Кому: Punk_UnDeaD, #877

Вот видишь? Человек!


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 21:19 # 883


Кому: akastargazer, #880

цитируй правильно, я ничего подобного не говорил


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 21:22 # 884


Кому: Zx7R, #882

когда мне говорят, что в розетке плюс и минус
а на заявления о переменном тоге говорят "не грузи", мне минимум смешно


Лепанто
отправлено 23.11.08 21:31 # 885


Кому: PoD, #861

> Извини, отвлекся... слюни с монитора вытирал вытирал. Так в чем вопрос?

Если ты увидел в том примере, с которым я сталкивался в жизни, себя - это не мои проблемы.

> Про младоземельных креационистов слышал? Смешные парни.

Да какая в жопу разница, кто и во что верит, если это лично не касается тебя? Или ты щас решил всех дурачков верующих к общему знаменателю привести?

> Есть и атеисты крещеные. Я лично такого знаю и каждый день его в зеркале вижу. Я буду в аду гореть?

Вот, о чем я и говорил. Плюс хороши твои пассажи в духе "теорий заговоров" РПЦ.

Нет, ты будешь лично отсасывать у Сатаны. Доволен ответом?


> Ты сейчас сказал что-то вроде "Есть такие иудеи, которые верят в Летающего Макаронного Монстра". Какие они нафик агностики если они в бога верят?
> А еще есть деисты, материалисты, солепсисты, пантеисты. Что с ними делать?

Я никак не могу ни доказать ни опровергнуть существование Бога. Так как его существование - вопрос веры. Вера по сути своей не предполагает наличия доказательств. Я не считаю, что его существование может быть доказанно логическим путем. Как и несуществование - разве что какой-либо рациональной теорией особенностей человека.

При этом я воспитан в духе нашего народного православия. То есть той веры, которой придерживались мои деды, прадеды и так далее. Мне это жить не мешает никак. Но просто неприятно, когда появляется очередной мудак, который выявляется в вопросе отношения к религии, и начинает мне и окружающим что-то доказывть там, где это не требуется совершенно.

> То есть все то что уходит корнями в века - есть хорошо и вреда никакого не несет, так?

Где ты это увидел в моих словах? Есть люди - они, например, работают на заводе. А есть друге люди - они носят рясы. И те и другие принципиально ничем не отличаются. И те и другие делают хорошие и плохие вещи. Если ты этого до их пор не понял - это твои проблемы.

Но лично я уважают то, что мне досталось от моих дедов и прадедов, потому что это было частью их жизни, потому что это - причем не самой плохой, потому что это - часть моей истории.

Это понятно?

Если ты считаешь необходимым плюнуть в что-то чужое - личное, нерациональное и кажущееся тебе глупым, то Бог навстречу. Но потом не надо удивляться и спрашивать: "Так в чем вопрос?".


BrainGrabber
отправлено 23.11.08 21:31 # 886


Кому: akastargazer, #829

> Во-первых, ВЗ входит в Библию. Предполагаю, ты волевым решением уже отменил такое положение вещей, да всем забыл рассказать. :)

Читай посты внимательно. Я не писал, что ВЗ в Библию не входит.

> Во-вторых, а как же "В начале было слово"? А как же Адам&Ева, Змий, Моисей, Исход и прочие артефакты?

Артефакты- правильное слово. Если существование евангелистов НЗ и их сочинений фактически и материально (рукописями) подтверждается, то факты и персонажи ВЗ- чистая мифология.

> В-третьих, тебе про это слабое отношение сам Христос рассказал, или ты прочёл где?

Три аспекта.

1. Притчи ВЗ содержатся и в Торе и в Коране.

2. Чисто хронологически то, что ты цитировал из Левита и Исхода, никаким образом к христианству и христианской морали не относится. Не было тогда христиан, поэтому соотнесение (Лев 25:44), (Исх 21:7), (Исх 35:2) *пост akastargazer, #765* с христианством, как учением мягко говоря, некорректно.

3. Товарищи, судившие и распинавшие Христа именно из-за веры, они в какого бога верили? Сдается, все в того же, из ВЗ. И ВЗ, видимо, у них настольной книгой был.

ИМХО, ВЗ в Библии- он повествовательный, а не проповедническо-просветительский, как НЗ. Недаром НЗ состоит из благовествований, деяний, посланий и откровения написаных, заметь, от первого лица. А ВЗ- из Книг от третьего лица.
Т.е. НЗ- руководство к действию христианина, а ВЗ, как уже писал- набор назидательных притч.

Во многих течениях христианства, кстати, НЗ и ВЗ не признаются равнозначными и при возникновении противоречий преимущество отдается НЗ.


Pavel_is_moskvi
отправлено 23.11.08 21:31 # 887


Кому: ViktoriaMT, #683

> Тебе сколько лет, милая?
>
> Вошла в тот возраст, который пора скрывать:)

Бесплатный совет: на этом сайте на вопрос "сколько тебе лет?" надо отвечать, называя возраст. Особенно, когда такой вопрос задает хозяин сайта. Иначе возможен бан.


Derwish
отправлено 23.11.08 21:32 # 888


Кому: Al Bundy, #814

> Почитай про, не знаю, Сицилийское восстание.

и о чем оно нам скажет?
да и нафига нам Сицилийское, давай уж руби в корень, давай Спартака припомним. Вспомним, что руководители этого восстания были сплошь гладиаторы, а в гладиаторы нередко даже свободные граждане записывались (лишаясь при этом прав свободного гражданина). Гладиаторам доверяли охранять особу патрона, причем охранять с оружием в руках.

восстания, они вообще-то случаются при любой общественной формации, если уж говорить за данный вопрос. Ага?

Кому: Al Bundy, #814

> Если у тебя есть возможность сие сделать, то нет веских причин. Но эта истина стара как мир, права определяются силой. А демократия - это, понятное дело, договор между сильными, у которых разные вкусы (:

[с легким прищуром] ЛиберастЪ?

Кому: UncleJunkie, #818

> Там не может быть сочетания "к-х-т", ибо исходное - "C-t-h"

Да? А вот помнится в игрухе "Prisoner of Ice" достаточно четко культисты выговаривали "Кхатулу".
(вот тут, где-то на 4-й минуте)

http://www.youtube.com/watch?v=KCEy3m_R1kA&feature=related

Кому: Goblin, #825

> Тебе не кажется странным отсутствие массового сопротивления?
>
> Не кажется странным, что только отдельные случаи?

Неа, не кажется. При учете того, что тогдашняя церковь была скорее идеологическим отделом при правительстве, чем духовной общиной - нормальное явление. Там, где священники помнили зачем они вообще нужны, там за них вступались, там где были чисто чиновниками, только в рясах - не вступались.

То, что случаи жесткого сопротивления разрушению церквей единичны - говорит о том, что большинство священников в глазах их паствы были жопастыми дармоедами. То, что иногда за церкви вступались даже сами большевики (см. некто "Сталин"), говорит о том, что здравое зерно в церкви все-таки оставалось.


Лепанто
отправлено 23.11.08 21:38 # 889


Кому: Derwish, #888

> Неа, не кажется. При учете того, что тогдашняя церковь была скорее идеологическим отделом при правительстве, чем духовной общиной - нормальное явление. Там, где священники помнили зачем они вообще нужны, там за них вступались, там где были чисто чиновниками, только в рясах - не вступались.

Угу. Кто там священный синод прикрутил? Наш толковый первый царь-реформатор.

> То, что случаи жесткого сопротивления разрушению церквей единичны - говорит о том, что большинство священников в глазах их паствы были жопастыми дармоедами. То, что иногда за церкви вступались даже сами большевики (см. некто "Сталин"), говорит о том, что здравое зерно в церкви все-таки оставалось.

Камрад, жму руку.


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 21:50 # 890


Кому: Uri, #879


> Теория Большого Взрыва - это по определению теория возникновения Вселенной.
> почитайте, это интересно.

Камрад, можно я не буду читать это?
Спасибо.
И вообще, камрад, я пока еще не разучился рассуждать, и излагать мысли. Как меня можно настолько сильно не понять - я ума не приложу.


UncleJunkie
отправлено 23.11.08 21:53 # 891


Кому: Derwish, #888

> А вот помнится в игрухе "Prisoner of Ice" достаточно четко культисты выговаривали "Кхатулу".

Это фонетическое изменение, нормальное чередование.
А я про грамматику.
Впрочем, не настаиваю разумеется, камрад.


Pavel_is_moskvi
отправлено 23.11.08 21:56 # 892


Кому: UncleJunkie, #818

> Там не может быть сочетания "к-х-т", ибо исходное - "C-t-h"

Культист-ктулхуист?


Pavel_is_moskvi
отправлено 23.11.08 21:58 # 893


Кому: warmoger, #824

> Предлагаю создать межконфессиональное общественное движение [зарегитсрированное в Минюсте России] за лишение женщин избирательных прав

Избирательных прав надо лишать тех, у кого коэфициент интеллекта меньше 120. Половина либералов пролетит сразу, вторая - чуток погодя.


Derwish
отправлено 23.11.08 22:01 # 894


Кому: UncleJunkie, #830

>> а, кстати, действительно, сколько?
>
> Камрад, дай догадаюсь: если я назову неточную цифру, ты попытаешься на этой ошибке оправдать деяния нацистов, или отрицать жертвы нацистов вовсе?

Не, не стану. Просто они конечно были и сволочи, но все-таки педантичные немцы. Плюс вековые традиции делопроизводства.

В общем, нет точных цифр по уничтоженным, что странно. Весьма.

Особенно, если учесть, кто сегодня стрижет основные купоны с "холокоста".

> ну и опять же вопрос: церкви перед сносом тоже обносили колючкой,
> Камрад, психическое насилие не обязательно опирается на ружья.

ага. Особенно, когда оно не такое уж и насилие.

Кому: Zx7R, #832

> Но но! А хлебцы - плоть Христова? А вино кровь его?

А символ веры - ваще орудие казни!!!
Причем изображается вместе с замученным человеком!!!

Ну изверги же, куда смотрит демократическая общественность?!!

Кому: PoD, #861

>> и все-таки, почему человека пугает смерть?
>
> Это к психологам надо. Возможно факт потери чего-то ценного, возможно чисто инстинкт. Я так с ходу и не придумаю. Тут нужно поисследовать и обдумать.

Вот и я о том же самом. Даже если принять, что религия грамотно борется со страхом смерти, который у человека существует непонятно зачем (что с точки зрения той же эволюции невозможно), то стоит хотя бы присмотреться к религии, прежде чем заявлять, что она совершенно полное фуфло.

>> ты в курсе, кто его создал? Дьяблу.
>
> Конечно, Blizzard. Скоро третья выходит - опять чувствую будет неделя потеряных вечеров.
> А если ты про библейского, то да, в общих чертах знаю. Так чего забороть не может? Бог же вроде всемогущий, как Ленин.

есть мысль, что Бог того, считает, что Дъябла - очень важный элемент того, что он сотворил. И если мы вернемся к модели "Тренер", то даже станет понятно, нафига этот "Дъябла" Богу нужен.

Соответственно по поводу "профессора". Много ли студентов будут стремиться познавать тему лекции? А вот среди учеников дедушки Лю (он их по вечерам после прополки грядок учит Кунг Фу) - каждый первый. Причем сам дедушка Лю обычно сидит под навесом и пьет чай, а урок ведет старший ученик.

> Не могу, у меня от распятия кожа дымится начинает.

Могу порекомендовать притирания из подкожного жира некрещеных девственниц :)

Кому: PoD, #868

> И что с того? Законы физики вроде не запрещают людям с нательным крестом заниматься наукой.
> Ньютон же не доказывает своим интегральным исчислением, что бог есть.
> Вон Кукуруз - саентолог, а фильмы у него про другое.

Так то ж Кукуруз. Фигляр с симпатичной мордахой. Не ровня он его святейшеству Исааку, никак не ровня.

А я пример к тому привел, что по крупному основы современной университетской школы познания мира заложил чуть ли не Фома Аквинский (ну это если забыть, что он опирался на Платона).


Derwish
отправлено 23.11.08 22:10 # 895


Кому: akastargazer, #880

>> а вообще, если есть серьезное желание донести до детей что-то из Библии
>
> Я сам донесу, что посчитаю нужным, камрад. Спасибо.

Вот именно как раз для таких кадров и был введен в средние века строжайший запрет на чтение Святого Писания для неграмотных.

А за толкование могли и того, к братьям инквизиторам отвести.


akastargazer
отправлено 23.11.08 22:24 # 896


Кому: BrainGrabber, #886

> Во-первых, ВЗ входит в Библию. Предполагаю, ты волевым решением уже отменил такое положение вещей, да всем забыл рассказать. :)
>
> Читай посты внимательно. Я не писал, что ВЗ в Библию не входит.

Начни с себя, дорогой.

У Helen речь была про Библию, и про то, как слово библейское действует на детей. На это я возразил, что в Библии много чего написано и привёл конкретные цитаты - из Библии же. То есть, надо понимать, что такое Библия, и относиться соответственно. А ты принялся говорить, что приведённые цитаты к христианству имеют слабое отношение. Ещё раз повторяю - речь шла про Библию, а не онтологию священных писаний, Тору и веру в Бога.


Punk_UnDeaD
отправлено 23.11.08 22:38 # 897


Кому: Derwish, #895

> А за толкование могли и того, к братьям инквизиторам отвести.

и были бы правы
я хоть человек мирный, но желание устроить пикник с шашлыками по результатам околорелигиозных дискуссий периодически возникает


Goblin
отправлено 23.11.08 23:02 # 898


Кому: Zx7R, #840

> Помню где то ДЮ писал что не одобряет разговоры на околорелигиозную тему,
> вы товой, не переругайтесь здесь только между собой.

Он не любит, когда ему начинают объяснять "как надо жить".

Это он сам кому угодно объяснить может.


Zx7R
отправлено 23.11.08 23:17 # 899


Кому: Goblin, #898

Ну дык!


Маша
отправлено 23.11.08 23:27 # 900


Кому: Goblin, #825

> Тебе не кажется странным отсутствие массового сопротивления?

Вот мне - кажется. И для меня это о многом говорит. Во всяком случае, выпучив глаза и с шашкой наголо защищать святую Церковь и Непогрешимого царя не полезу. Народу того времени - виднее.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1039



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк