Выборы в Иране

21.06.09 12:29 | Goblin | 1087 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
20 июня в Тегеране в результате запрещенных акций протеста, переросших в столкновения с полицией, погибли не менее 19 человек. Об этом сообщает CNN со ссылкой на данные, полученные от иранских врачей. В то же время другие источники называют иное число погибших в беспорядках. По их данным, жертвами столкновений с полицией уже стали по меньшей мере 150 человек. Эти данные, однако, пока не нашли официального подтверждения.

В субботу сторонники бывшего премьера Мир-Хосейна Мусави, проигравшего на выборах Махмуду Ахмадинеджаду, начали масштабную акцию протеста, требуя отмены результатов президентских выборов, которые, по их мнению, были сфальсифицированы. Сообщалось, что в акциях протеста принимают участие несколько тысяч человек. Власти направили на разгон демонстрантов подразделения полиции, что привело к столкновениям с протестующими. Для усмирения митингующих полиция применяет водометы и слезоточивый газ, а также стреляет в воздух.

Отметим, что достоверной информации о беспорядках в Иране практически не поступает, так как журналисты западных телекомпаний и информагентств не допущены к месту событий. На видеозаписях, размещенных сторонниками оппозиции в интернете, показаны десятки человек с огнестрельными ранениями, полученными ими в ходе столкновений с полицией.

Мировое сообщество выступило с осуждением действий иранских властей в ходе акций протеста оппозиции. Митинги в поддержку иранской оппозиции прошли в крупнейших городах Франции, Германии и США. Президент США Барак Обама призвал иранское руководство отказаться от силовых методов при разгоне демонстраций и "прекратить насильственные действия по отношению к своему народу".

Акции протеста и беспорядке в Иране начались после того, как было объявлено о победе Ахмадинеджада на президентских выборах. Сторонники проигравшего кандидата Мир-Хосейна Мусави объявили о подтасовке результатов голосования и вышли на улицы.
В результате беспорядков в Тегеране погибли 19 человек

Поскольку военным путём напасть на Иран не получилось, предпринимаются меры для разрыва страны изнутри. Это не так трудно, как может показаться. Для начала выявляются недовольные, а недовольные есть всегда и везде. Далее недовольным оказывается моральная поддержка: парни, мы видим, вы за демократию и справедливость! Вас поддерживает весь мир! Весь мир — это США и Британия, управляющие процессами в собственных интересах. Жителям Зимбабве не до Ирана, да и в Гондурасе о совсем другом думают. Но недовольные знают доподлинно: их поддерживает весь мир, ведь им про это сказали.

Как устанавливается справедливость? Известно, как: путём проведения свободных выборов. Кто принимает участие в свободных выборах? Только тот, у кого есть деньги и доступ к управлению СМИ. Демократично ли это? Каждый ли может выдвинуть в президенты себя? Это как в анекдоте про слона, где спрашивают, может ли слон за раз съесть тонну бананов, а в ответ говорят: может-то он может, да кто ж ему даст? Так и свободные выборы. Только над анекдотом смеются, а над свободными выборами почему-то нет.

Ну да хрен с ними, с деньгами, связями и полной невозможностью выдвигать и выбирать кого хочется. Ведь главное в свободных выборах — это возможность выбирать из двух и более кандидатов. А кто они такие — воры, жулики, негодяи — дело десятое, это мало кого волнует. Выборы идут, большинство голосов получает некий кандидат — ну, из числа тех, кто ближе к рулю, кто грамотнее брешет в телевизоре и умело раздаёт деньги кому надо. Всё идёт как по маслу, кандидат одерживает убедительную победу. И вдруг — вдруг!!! — кандидат номер два объявляет, что результаты выборов подтасованы. Как тут быть?

Если первый кандидат действительно толковый, к примеру, как Борис Николаевич Ельцин, то избирательные бюллетени немедленно уничтожаются (считайте как хотите), а по всяким недовольным Новым Порядком стреляют из танков и пулемётов. Если чутка поглупее, типа Михаила Саакашвили, разгоняют недовольных дубинами, а руководство несогласных немедленно сажают в тюрьмы — пусть оттуда руководят и рассказывают, что всё не так. Или как Ющенко, бежать в Раду и давать клятву быть самым лучшим президентом, не дожидаясь каких-то дурацких результатов. Ну а если полный дурак, то блеет в телевизоре про то, что всё было честно. Хотя кому какое дело, что и как там было? Главное — громче орать что надо тебе, и требовать пересмотреть результаты в свою пользу.

Тут ведь как? Если победил ты — всё нормально, так и надо. Если победил не ты — результаты подтасованы, кругом обман и жульничество, надо срочно менять результат — на мою справедливую победу. Для этого нет ничего лучше, чем вывести на улицы толпу и начать крушить чужое имущество, поджигать машины и грабить магазины. Власть будет вынуждена прислушаться, ибо куда она денется?

И тут интересный момент. Изначальное предложение — сугубо цивилизованная процедура выборов. Пришли, проголосовали, подсчитали, получили результат. Но если процедура даёт сбой, цивилизованность мгновенно куда-то пропадает. Немедленно раздаются призывы мчаться на улицу и нарушать закон. Потому что если закон нарушать нельзя, но очень хочется — его можно нарушить. И даже нужно.

Благо теперь не надо захватывать телеграф — на помощь приходит интернет и сотовая связь. Разослал пацанам смс — и вот уже флэш-моб то здесь, то там. Многие могут подумать, что в Иране действует исламская кровавая гэбня — ведь там нет свободных выборов, а значит — тоталитаризм в особо ярком проявлении. Но достаточно поглядеть на беснующиеся в телевизоре толпы, горящие машины и здания, как сразу станет ясно: никто там вообще ни за чем не смотрит, ситуация внутри не контролируется.

Что характерно, наше телевидение явно не поддерживает официальные власти Ирана — вот что интересно. Наши дикторы сильно переживают за то, что в Иране нарушаются демократические свободы — не показывают по ТВ погромы и стычки с полицией. Они бы так за марши несогласных переживали, да за Гарри Каспарова. В целом надо понимать, государству Российскому крайне выгодна гражданская война в Иране, это дело надо поддержать.

Ну а дальше, как говорится, будем посмотреть.
Хотя Обамку и Ахмадку можно поздравить уже сегодня.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1087, Goblin: 40

doutorcv
отправлено 22.06.09 10:37 # 801


самое странное было - это когда по Регионалке, что ли, в "Неделе", показали тетенек в глухих хиджабах, люто пинавших друг друга ногами.

стало по-настоящему страшно уже.


de_bugger
отправлено 22.06.09 10:37 # 802


У московского безработного на Ленинградском шоссе отобрали "Порше Кайен"
Москва. 22 июня. INTERFAX.RU - В Москве на Ленинградском шоссе двое неизвестных, напав на водителя, угнали "Порше Кайен", сообщил "Интерфаксу" в понедельник источник в правоохранительных органах.
По его словам, угонщики, угрожая пистолетом безработному, завладели используемой им по доверенности автомашиной "Порше Кайен" и на ней скрылись.
Ущерб составил 1,5 млн рублей.

ненавижу блять москвичей! совсем уже зажрались! у них даже безработные на Порше ездют! :)))


Orient
отправлено 22.06.09 10:40 # 803


Почти не оффтоп про оранжевую революцию на Аляске:

http://anekdot.ru/i/caricatures/normal/9/6/21/3.jpg


Беспечный Лесовод
отправлено 22.06.09 10:45 # 804


Кому: ПТУРщик, #788

"Настоящий либерал не жрёт!", "Чай пьёт только тоталитарное быдло!", "Соль для совковых лохов!", "Мочи яблоки: они - приспешники кровавого режима!"


easternbear
отправлено 22.06.09 10:46 # 805


Кому: de_bugger, #802

> у них даже безработные на Порше ездют!

Безработный безработному рознь. Например, безработный министр и безработный дворник :)


192kbps
отправлено 22.06.09 10:46 # 806


по евроньюс показали сейчас газеты европейские с убитой снайпером девушкой на первых страницах и тексты о том, насколько решительны иранские женщины и как сильно их одолел кровавый режим, и они шагают в первых рядах... вспоминаются вот эти размышления http://oper.ru/news/read.php?t=1051602041


02014
отправлено 22.06.09 10:47 # 807


Кому: Калининградец, #631

> Но если верить школьной истории,

Может, лучше не верить, а знать?





Речь о "кровавом воскресении" > там были всякие требования, которые "удовлетворили" пулями. Потом началась революция. Тут, по крайней мере, мотивы известны.
>

Что вы подразумеваете под словом "мотивы"?
Не считаете ли вы, упаси т.н. бог, что революция 1905-1907 возникла из-за "КВ?"


Беспечный Лесовод
отправлено 22.06.09 10:48 # 808


Кому: de_bugger, #802

> ненавижу блять москвичей! совсем уже зажрались! у них даже безработные на Порше ездют! :)))

Верно! Я, к примеру, знаю безработных из Подмосковья, дык максимум "Land Cruiser".


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 10:49 # 809


Кому: Беспечный Лесовод, #804

Соль - белая смерть! Нас травит кровавая гебня !!


de_bugger
отправлено 22.06.09 10:51 # 810


Кому: easternbear, #805

> Безработный безработному рознь. Например, безработный министр и безработный дворник :)

тоже верно! ну тады ОЙ!! :)


pv-seleznev
отправлено 22.06.09 10:54 # 811


Кому: ПТУРщик, #809

> Соль - белая смерть! Нас травит кровавая гебня !!

Айда лупить картошку!!!
[на всяки пожарный открывает морозилку и выдаёт пару оплеух пельменям]


r1d1
отправлено 22.06.09 10:59 # 812


Кому: BrainGrabber, #731

> Тараки не первый, однако именно Амин устроил 37-й.

Я тебе уже приводил цитату и цифры.

> Амин целенаправленно начал уничтожать

А Тараки методом жребия?

> Плюс еще чистки шли по нац.признаку.

Да и часовню тоже он разрушил. :)


easternbear
отправлено 22.06.09 11:01 # 813


Кому: pv-seleznev, #811

Руки прочь от пельменей!!! (А также вареников, тушенки, доширака и сосисок).


de_bugger
отправлено 22.06.09 11:01 # 814


Кому: pv-seleznev, #811

> Айда лупить картошку!!!

[радостно кричит] точна!! давить ее!! в молоке утопить!!


Беспечный Лесовод
отправлено 22.06.09 11:03 # 815


Кому: pv-seleznev, #811

> [на всяки пожарный открывает морозилку и выдаёт пару оплеух пельменям]

[крики из морозилки] Ой, дяденька, не бейте, были мы сексотами, были! Всё расскажем, во всём покаемся! Во всём виновата ветчина и кеды!


bf
отправлено 22.06.09 11:04 # 816


Кому: pv-seleznev, #786

> Почему авантюры? На мой взгляд это будущее, вопрос насколько далекое.

А вот такое мнение как?
> США сегодня потребляют больше всех. Чтобы потреблять больше всех, они производят энергии больше всех. При этом большая часть энергоносителей, которые они портебляют - импортируются в страну. Исходя из Вашей логики, именно неограниченный рост потребления вообще и энергопотребления в частности гарантирует США возможность выпуска неограниченного количества расписок на энергию. В пределе Штаты переводят все авто на электроэнергию, при этом делают их жручими как электросвиньи, и производят электричества для зарядки автомобилей больше, чем все остальное человечество на все нужды, на самом деле не производя ничего ценного для других стран. А под это энерготранжирство выпускают триллионы денег, на которые скупают всю нефть, газ, уголь и уран в мире, а также все остальное, что им хочется. Т.е. фактически Вы просто меняете название процесса, не меняя его суть ни на йоту. Наступает 2031 год. Кризис в США - потребление падает и вместе с ним падает энергопотребление, а за ним и импорт энергоносителей. У Штатов вежливо просят расплатиться по долговым распискам на 100 млн. тераджоулей. А у США их нет - скушали, выпустили в выхлопную трубу передвижных электросвиней. Извиняйте, говорят США - но у нас нету столько энергии. Есть 1 млн. тераджоулей - можем расплатиться 1 к 100. И все - очередной коллапс мировой валютной системы, хоть она трижды энергогарантированная. Каким образом, Вы собираетесь вытрясти из США остальные 99 тераджоулей? Поделитесь идеями.©


kvv
отправлено 22.06.09 11:04 # 817


Главного растаскивают на цитаты. Читаем четвертый абзац заметки и сравниваем с этим:

http://amica-veritas.livejournal.com/114905.html?thread=1048025#t1048025
>Толковые, к примеру, как Борис Николаевич Ельцин, избирательные бюллетени немедленно уничтожают (считайте как хотите), а по всяким недовольным стреляют из танков и пулемётов. Которые поглупее, типа Михаила Саакашвили, разгоняют недовольных дубинами, а руководство несогласных немедленно сажают в тюрьмы — пусть оттуда руководят и рассказывают, что всё не так.
>Ну а если полный дурак, то блеет в телевизоре про то, что всё было честно, начинает пересчёт и перевыборы.


de_bugger
отправлено 22.06.09 11:05 # 818


вести с полей:
В крови бывшего начальника ОВД "Царицыно" Дениса Евсюкова, устроившего стрельбу в московском супермаркете, обнаружен психотропный препарат.
Сцылка: http://lenta.ru/news/2009/06/22/evsukov/

эвона как! так он не виноват отказывается. просто таблеточек обкушался. ну тогда конеШно его надо отпускать.


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 11:06 # 819


Небольшой оффтоп:
я не пойму - это у нас такая традиция: посылать послами в Хохляндию народных любимцев?

[Представлять Россию на Украине будет Михаил Зурабов]
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1191400&NodesID=5


de_bugger
отправлено 22.06.09 11:08 # 820


Кому: ПТУРщик, #819

а зачем пропадать хорошему человеку. ну напорол с медициной. глядишь все получится с братской любовью. кадры надо беречь! как там у ДАМ? кадровый резерв? какой резерв такие и кадры. :)


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 11:09 # 821


Кому: de_bugger, #820

> как там у ДАМ? кадровый резерв? какой резерв такие и кадры. :)

точно !


Атлетыч
отправлено 22.06.09 11:10 # 822


Кому: de_bugger, #802

> ненавижу блять москвичей! совсем уже зажрались! у них даже безработные на Порше ездют! :)))

А московские бомжи - все как один гендиректора фирм, причем нескольких!!!


de_bugger
отправлено 22.06.09 11:13 # 823


Кому: Атлетыч, #822

> А московские бомжи - все как один гендиректора фирм, причем нескольких!!!

свят-свят!! прям коммунизм в отдельно взятом регионе. денег не платят а все есть :))


Noidentity
отправлено 22.06.09 11:16 # 824


Кому: bf, #778

> Как "долго и счастливо" они смогут так прожить?
>
> Если считать Канаду "штатом" США то вполне могут жить, даже лучше других.

А ещё у них Мексика есть :)


vlad123
отправлено 22.06.09 11:25 # 825


Кому: de_bugger, #802

> ненавижу блять москвичей! совсем уже зажрались! у них даже безработные на Порше ездют!

я московский безработный у меня машины не было никогда. Сейчас вот собираюсь устраиваться водителем троллейбуса, буду с таджиками и молдованами работать. Не все коренные москвичи "зажравшиеся".

ненавижу ненависть!!!


de_bugger
отправлено 22.06.09 11:29 # 826


Кому: vlad123, #825

> я московский безработный у меня машины не было никогда. Сейчас вот собираюсь устраиваться водителем троллейбуса, буду с таджиками и молдованами работать. Не все коренные москвичи "зажравшиеся".

все нормально, братуха! ты же работать собираешся. а те на Порше и безработные :) а вообще надо понимать мой тонкий аглицкий хьюмор :)


pv-seleznev
отправлено 22.06.09 11:29 # 827


Кому: bf, #816

> А вот такое мнение как?

Отлично;)
Только вот к экономике это отношение не имеет т.к. главный тезис сдесь вот это, остальное сбоку бантик:

> Извиняйте, говорят США - но у нас нету столько энергии. Есть 1 млн. тераджоулей - можем расплатиться 1 к 100. И все - очередной коллапс мировой валютной системы, хоть она трижды энергогарантированная. Каким образом, Вы собираетесь вытрясти из США остальные 99 тераджоулей? Поделитесь идеями.©

То есть по простому: порядок взыскания задолженности, а это уже выходит из сферы экономики в политику.
И тут два варианта: не продовать за фантики даже ржавый гвоздь, не то что нефть, газ. И второй: взыскать силой.


pv-seleznev
отправлено 22.06.09 11:32 # 828


Кому: de_bugger, #814

Кому: Беспечный Лесовод, #815

Разговаривать с продуктами заразно!!!
[разбигается нафиг кто куда]


de_bugger
отправлено 22.06.09 11:33 # 829


Кому: pv-seleznev, #827

> И тут два варианта: не продовать за фантики даже ржавый гвоздь, не то что нефть, газ. И второй: взыскать силой.

правильно! откажемся жрать из "ножки Буша". забегают у нас тогда.


Ментал
отправлено 22.06.09 11:33 # 830


Кому: рейсмус, #598

> Хотя, если пораскинуть мозгом, разве те перемены, которые произошли в Германии не являются революционными, и вполитическом отношении, и в социальном?

Разумеется!
Раньше если сосиски с капустой и пивом запивали.
А сейчас пиво закусывают капустой с сосисками.
Премены радикальные.


Беспечный Лесовод
отправлено 22.06.09 11:37 # 831


Кому: pv-seleznev, #828

Считаю, кетчуп, горчица и аджика тоже должны ответить за преступления. Сколько слёз из-за них пролили свободно мыслящие ТворцЪы?

[заметив кастрюлю борща, гонится за ней с бейсбольной битой]


Ky6_1
отправлено 22.06.09 11:39 # 832


Кому: de_bugger, #737

Зри в корень.


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 11:39 # 833


Не думаю, что оффтоп - сегодня же 22-е!
Немцы начинают прозревать:
[С самого первого дня немцы не шутили с этими своими планами.
При этом возможность реквизирования и разграбления играла важную роль у многих немецких солдат (с огромной гордостью пишет один 18-летний солдат своим родителям в начале июля 1941 года, что он уже 6 раз забирал новое нижнее белье – богатую, по его мнению, добычу).]

'Zeit online'
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/dvadcat_sem_millionov/


pv-seleznev
отправлено 22.06.09 11:41 # 834


Кому: Беспечный Лесовод, #831

> [заметив кастрюлю борща, гонится за ней с бейсбольной битой]

Так и описатся недолго!!!
За нами уже едут санитары с влажными смерительными рубашками!!! Надеюсь.


vlad123
отправлено 22.06.09 11:42 # 835


Кому: de_bugger, #826

понял. Просто только третьего дня участвовал на инофоруме в эпическом по размеру москвосраче)) Что я об себе только не услышал. В конце пришлось признаться, что я кровосос и "Уралмаш" чуть не остановили именно из за меня))


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 11:43 # 836


Кому: vlad123, #835

> В конце пришлось признаться, что я кровосос и "Уралмаш" чуть не остановили именно из за меня))

Вот что такое всенародная любовь !


de_bugger
отправлено 22.06.09 11:44 # 837


Кому: ПТУРщик, #833

> он уже 6 раз забирал новое нижнее белье – богатую, по его мнению, добычу

как-же так? какое может быть богатое нижнее белье у недочеловеков, которые по идее только с ветки спустились? видать в ГУЛАГе накануне войны выдали. чтобы не позорить страну


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 11:45 # 838


Кому: de_bugger, #837

> видать в ГУЛАГе накануне войны выдали

Под расписку - "предупрежден о расстреле в случае утраты или порчи вверенного мне нижнего белья"


de_bugger
отправлено 22.06.09 11:48 # 839


Кому: ПТУРщик, #838

> Под расписку - "предупрежден о расстреле в случае утраты или порчи вверенного мне нижнего белья"

эвона как! тут-то все и открылось. вот откуда 28 миллионов погибших. 11 убил Гитлер, остальных убил упырь Сталин за "порчу и утрату ввереного имущества".


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 11:49 # 840


Подпиндосники не сдаются ))) :
[Альтернативы доллару пока нет, а вероятность того, что он рухнет, минимальная. Об этом заявил в интервью Deutsche Welle директор Высшей школы трейдеров Сергей Семенов. По его мнению, рубль не станет резервной валютой.]
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4400163,00.html


bf
отправлено 22.06.09 11:50 # 841


Кому: Noidentity, #824

> А ещё у них Мексика есть :)

Ай. Про заначку забыл!



Кому: pv-seleznev, #827

> Только вот к экономике это отношение не имеет т.к. главный тезис сдесь вот это, остальное сбоку бантик

Кхм. Возможность при привязке аккумулировать в одном месте обеспечение валюты(будь то золото, энергоресурсы) не имеет отношения к экономике?



> То есть по простому: порядок взыскания задолженности, а это уже выходит из сферы экономики в политику.

В прошлом веке один гражданин из Франции возил доллары в США - в обмен на золото. Чем это закончилось наверное все знают. И что-то взыскания задолженности я не припомню.


de_bugger
отправлено 22.06.09 11:51 # 842


Кому: ПТУРщик, #840

резервной нет. но кто сказал что она не может стать региональной валютой? а регион у нас не маленький! :)

ладнО-ть..пора домой!


Orient
отправлено 22.06.09 11:54 # 843


Кому: pv-seleznev, #834

> За нами уже едут санитары с влажными смерительными рубашками!!! Надеюсь.

Помните, камрады, что вчера был День Медика. Санитары приедут злые и с похмелья!!!


Хромой Шайтан
отправлено 22.06.09 11:54 # 844


Кому: ПТУРщик, #819

> я не пойму - это у нас такая традиция: посылать послами в Хохляндию народных любимцев?

Вчера катался на таксо и дяденька который меня катал слушал Йеху Москвы, а там, как раз радиослушатилей просили высказать своё мнение по этому поводу, первыми двумя позвонили пенсионеры, за ними инвалид, потом ветеран и все как один высказывались о новом после негативно, памятуя его охуенную работу с ними, короче радиоведущие не выдержали гнева народных масс и прекратили приём звонков под предлогом временных рамок.


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 11:57 # 845


И Проханов тоже жжот:
http://mmc.moole.ru/40785-cherkizovskijj-ad.html


Belua
отправлено 22.06.09 11:57 # 846


Кому: pustota1, #511

> Ну а поскольку всем известно, что будет если засекут, то каждый
> раз как последний.

Ну дык, не все ж там такие герои, ради ураганного траха идти на риск висилицы.

В цивилизованном мире никто за это не вешает! Наоборот фильмы снимают, денег дают, премии вручают!


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 11:59 # 847


Кому: Хромой Шайтан, #844

> а там, как раз радиослушатилей просили высказать своё мнение по этому поводу, первыми двумя позвонили пенсионеры, за ними инвалид, потом ветеран и все как один высказывались о новом после негативно, памятуя его охуенную работу с ними, короче радиоведущие не выдержали гнева народных масс и прекратили приём звонков под предлогом временных рамок.

А может его за этим и послали - развалить там всё, что ещё не развалено ?


Малиновая Харя
отправлено 22.06.09 12:00 # 848


Кому: pv-seleznev, #800

> Что такое каевед?

к[р]аевед. [жутко краснеет]

> Это скажется на потреблении отрицательно, доллар дешевеет - цена растет - покупательская способность падает.

Я таки не спорю. Я таки указал шо в моменте.

> Все имеет конец, вопрос - успеют они создать систему столь же эфективную в перекладывании чужих денег себе в карман взамен существуюшей открыт.

Есть у меня ощущение что такую систему будут создавать параллельно показывая Кузькину мать нескольким недемократическим государствам.

> Это смотря с какой стороны взглянуть, если в краткосрочной перспективе да не выгоден. Если в долгосрочной - очень выгоден, сильные конкуренты никому не нужны.

Только прежде чем мочить доллар (например, слив все трежаря всем бриком) надо перенаправить товарные потоки в другие места (например, друг на друга). Хотя какие-то шаги в этом направлении уже есть, займёт это годы, если не десятилетия.


pv-seleznev
отправлено 22.06.09 12:00 # 849


Кому: bf, #841

> Кхм. Возможность при привязке аккумулировать в одном месте обеспечение валюты(будь то золото, энергоресурсы) не имеет отношения к экономике?

Не совсем так, выбрось из этих тезисов невозможность взыскания, и тезисы станут бессмысленны.

Предлагается какая то странная модернизация экономической системы: то есть энергообеспеченность есть, а контроля со стороны эмиссионного центра нет или контроль находится в сша. С чего вдруг? Почему несмотря на энергообеспечение
валюты мы должны будем вести себя как индейцы в период колонизации Северной Америки?

То есть: если пытатся привентить к ныне существующей модели глобальной экономики энергообеспечение так и будет, но дело в том что энергообеспечение предполагает кардинально иную экономику.


Хромой Шайтан
отправлено 22.06.09 12:03 # 850


Кому: ПТУРщик, #847

> А может его за этим и послали - развалить там всё, что ещё не развалено ?

Я подозреваю, что пенсионеры, ветераны, инвалиды подстерегали его в подъезде и что б не попасть под их костыли был вынужден скрыться в сувереном государстве!!!


bf
отправлено 22.06.09 12:06 # 851


Кому: pv-seleznev, #849

> Предлагается какая то странная модернизация экономической системы: то есть энергообеспеченность есть, а контроля со стороны эмиссионного центра нет или контроль находится в сша. С чего вдруг?

А с чего тогда США соглашаться с этим новым эмиссионным центром?

Вот можно почитать http://tinyurl.com/le5kuw и следующую страницу.


pv-seleznev
отправлено 22.06.09 12:08 # 852


Кому: bf, #841

> В прошлом веке один гражданин из Франции возил доллары в США - в обмен на золото. Чем это закончилось наверное все знают.

Да этот момент из биографии гр. ДеГоля известен, тем более не нужды прыгать на эти грабли.

Кому: Малиновая Харя, #848

> Есть у меня ощущение что такую систему будут создавать параллельно показывая Кузькину мать нескольким недемократическим государствам.

Возможно. А возможно пупок развяжется.

> Только прежде чем мочить доллар (например, слив все трежаря всем бриком) надо перенаправить товарные потоки в другие места (например, друг на друга). Хотя какие-то шаги в этом направлении уже есть, займёт это годы, если не десятилетия.

Возможно и это. Товарные потоки это сложно, да. Спрос из ниоткуда не возьмется. Насчет десятилетий это тоже из области прелсказаний т.к. не меня ни тебя на ФРС США ни в ЦБ РФ не пустят.


Малиновая Харя
отправлено 22.06.09 12:13 # 853


Кому: pv-seleznev, #852

> А возможно пупок развяжется.

Ну, на этот случай заготовлены 3Д очки и два ведра попкорна.


Ментал
отправлено 22.06.09 12:20 # 854


Кому: Ivan_H, #196

> они мне говорили, что я нифига не понимаю и что раньше был тоталитаризм и запустение.

Ну если вспомнить сталинские времена, то таки большую часть времени народ жил не сладко, не то что при Брежневе. Но как то забываю, что во времена Сталина положение в Европе и США было куда хуже, а жить лучше на западе стали тогда же, когда жизнь в СССР опять же с житрком уже была...


ПТУРщик
отправлено 22.06.09 12:27 # 855


Кому: Ментал, #854

> Ну если вспомнить сталинские времена, то таки большую часть времени народ жил не сладко, не то что при Брежневе

Да, но сравнивали они свою жизнь не с эпохой Брежнева, а с царским временем или такими крайне приятными для проживания временами как Первая мировая война, плавно перетекающая в Гражданскую


pv-seleznev
отправлено 22.06.09 12:28 # 856


Кому: bf, #851

> А с чего тогда США соглашаться с этим новым эмиссионным центром?

А их кто то спрашивает? Евро ввели, плохо ли хорошо ли а он есть и чувствует себя на порядок лучше. И есть мнение что при попутном ветре и Восток с Азией не заставят долго ждать , да и Медведев с Путиным вроде как разговоры ведут.
А единственный вариант со стороны США не согласится это война.Без вариантов.

> Вот можно почитать http://tinyurl.com/le5kuw и следующую страницу.

Почитал, хоть и не сильно т.К. там обсуждается несколько иное, а именно - энергобакс. Я говорил во первых об отказе от доллара, и переходе к энергообеспечению рубля то есто энергорубле.
США на такой шаг как энергодоллар не пойдут им это не выгодно. Потом для них переход к другой валюте равносилен банкротству т.к. приравнивать старый доллар к новому бессмысленно,долги надо списать.Ну и потом там обсуждение идет примерно в том же ключе. То есть кто то говорит о том что энергия просто заменит золото или доллар, а кто то говорит о другой модели экономики.


Мимо проходил
отправлено 22.06.09 12:40 # 857


Кому: ПТУРщик, #847

> А может его за этим и послали - развалить там всё, что ещё не развалено ?

:)

Отлично! Отлично! Невероятно тонкий ход! Далее там будет Немцов. Потом - Новодворская. А уж после нее - занавес и туши свет!


KOPOTbIIIIKA
отправлено 22.06.09 12:42 # 858


Кому: Симаргл, #664

> И то эвклидова геометрия применима только в локальных случаях. А так используют неэвклидову, или вносят серьезные поправки. Эвклидова геометрия, как Ньютонова физика - это скорее дань уважения, и упрощенный вариант(детей в школе учить).

А архитекторы-то и проектировщики не в курсе!!!!


Ментал
отправлено 22.06.09 12:44 # 859


Кому: Goblin, #150

> Что - вот так вот заранее всех оповещают?

Соббсно оповещать уже никого и не надо, все и так знают, когда перевыборы. Плюс один из опозиционеров заявил, что опять хочень на площади потусить. То есть тут всё ясно.
Скорее уже идёт этап психологической подготовки, когда заранее подготавливают к новому пиздецу, чтоб не удивлялись как прошлый раз.
Но, что характерно для малолетних долбоёбов, забывают, что более умные дяди тоже предупреждены и готовятся серьёзно. Это только благодаря эффекту неожиданности можно подкрасться и пинка дать, а в нормальной обстановке таких хулиганов ловят и большо шлёпают. Вот и сейчас полиция закупет защитное оборудование, отсуствие которого и объясняет количество пострадавших в прошлый раз, да и просто учится грамотно разгонять... Спецслужбы тоже не дремлют, но их деятельность меньше афишируется в силу специфики. И через СМИ стараются народу раскрыть глаза какие на самом деле редкие пидарасы составляют местную оппозицию.


ne_s_yuga
отправлено 22.06.09 12:50 # 860




Ментал
отправлено 22.06.09 12:59 # 861


Кому: ПТУРщик, #855

> с царским временем

Ммм, а где это написано? Я что-то пропустил?


ne_s_yuga
отправлено 22.06.09 12:59 # 862


Кому: Ментал, #854



> Ну если вспомнить сталинские времена, то таки большую часть времени народ жил не сладко, не то что при Брежневе. Но как то забываю, что во времена Сталина положение в Европе и США было куда хуже, а жить лучше на западе стали тогда же, когда жизнь в СССР опять же с житрком уже была...

А все ли в США хорошо живут?
http://inosmi.ru/translation/250004.html

До чего Сталин США довел. Ужасть.


BrainGrabber
отправлено 22.06.09 13:05 # 863


Кому: r1d1, #812

> Кому: BrainGrabber, #731
>
> > Тараки не первый, однако именно Амин устроил 37-й.
>
> Я тебе уже приводил цитату и цифры.

Камрад, цитаты есть на все случаи жизни. Мне что, тебе в ответ приводить тысячи стр. документов про террор Амина?

Ты, например, в курсе, что в сентябре 1979г. Амин опубликовал (частичный!) список казненных на 12 тыс.чел. Тебе этот список приводить поименно с указанием должности и полит.ориентации? И что это не декхане, надеюсь, понятно.

Он за 3 месяца (сентябрь-декабрь) перебил больше в десятки раз, чем при Тараки со времен Саурской революции.

> > Амин целенаправленно начал уничтожать
>
> А Тараки методом жребия?

Тараки- вообще идеолог-мечтатель, за что и поплатился. Амин при нем заведовал в т.ч. и репрессивным аппаратом. Однако то, что он делал при Тараки и то, что без него мягко говоря по объемам не совпадают.

> > Плюс еще чистки шли по нац.признаку.
>
> Да и часовню тоже он разрушил. :)

Камрад, насколько хорошо ты знаешь родо-племенные отношения в Афганистане? Чтоб смеяться. Они сильнее политической направленности и часто под нее красятся.

Например, Наджиб был упертым националистом-пуштуном. В этом, в частности и сопротивление его политике "Нац. примерения", см. активизацию Ахмад Шаха Масуда после замены Кармаля на Наджибуллу.


Ментал
отправлено 22.06.09 13:21 # 864


Кому: ne_s_yuga, #862

> А все ли в США хорошо живут?

Моё пост ещё раз перечитай, может перестанешь приписывать то, что я не говорил.
И не надо ссылками баянить, одного раза достаточно. Да и ссылка то неудачная, она не про США, она про книжку. Кстати книжку, судя по статье, непрофессиональную, зачастую построенную на выдумке автора.


bf
отправлено 22.06.09 13:31 # 865


Кому: pv-seleznev, #856

> А их кто то спрашивает? Евро ввели, плохо ли хорошо ли а он есть и чувствует себя на порядок лучше.

Действительно на порядок лучше. Можно только один вопросик? Нефть за какую валюту в мире торгуется и в какие бумажки вкладывают страны свои стабфонды?



> Почитал, хоть и не сильно т.К. там обсуждается несколько иное, а именно - энергобакс. Я говорил во первых об отказе от доллара, и переходе к энергообеспечению рубля то есто энергорубле.

А что с энергорублём ту самую штуку, как с энергодолларом, провернуть нельзя?


Чорны Война
отправлено 22.06.09 13:39 # 866


а куда приткнуть бацьку?
в марте 2006-го наши оппы вышли на улицу на октябрьскую площадь (центр годода). Седали минтинг - народу 2000. Власть бездействовала. Седали палаточный городок. Власть бездействовала. Остались на ночь. Власть бездействовала. Мороз -20 по Цельсию. На второй вечер пришло на митинг человек 100-200. пришлось заваривать люк засранного канализационного колодца: революция революцией, а гадить охота и мусор девать куда-то надо. Власть стала блокировать городок от народа и заодно и от проспекта. Оппы лезли на проезжую часть прямо под колеса - революция однозначно нуждалась в первой крови.На третий день оппы послали воззывания в интернет приходить на площадь с передачами. Список смотреть тут: http://belgazeta.by/20060327.12/010264881/. Народ подтянулся, но в основной массе просто позырить на шоу. На пятую ночь в четыре часа ночи окружили городок ОМОН'ом и по одному -как баранов- в воронки на базе МАЗ'ов. А заодно и прибрали засранную центральную площадь. Хотя говорят что власть не бездействовала все эти дни. Лично знаю резервиста-гранатометчика, который первые три ночи палаточного городка спал в казарме в 120-ой бригаде (Уручье)полной выкладке с одним боекомплектом.


Изумрудов
отправлено 22.06.09 14:13 # 867


Украинские камрады, подскажите пожалуйста, сколько у вас стоит водка, и почем гривну на рубль меняеете?


The Big
отправлено 22.06.09 14:21 # 868


Словечко "изначально" сейчас самое модное, ага.


Andrew Sandman
отправлено 22.06.09 14:26 # 869


Кому: Изумрудов, #867

> Украинские камрады, подскажите пожалуйста, сколько у вас стоит водка, и почем гривну на рубль меняеете?

Курс примерно 1:4. В поездах и на курортах, понятно, в пользу местных.
Водка средня около 20 грн. за 0,5.
Пей коньяк "Закарпатский" (ок. 60 грн.)- доступный Хенесси с Мартелем сосут.


The Big
отправлено 22.06.09 14:38 # 870


[Пей коньяк "Закарпатский"]

записал!


T.E.S.
отправлено 22.06.09 14:43 # 871


Кому: ПТУРщик, #840

> Альтернативы доллару пока нет, а вероятность того, что он рухнет, минимальная.

Ага, это самое главное - как мантру повторять заклинание "доллар не рухнет", тогда все будет хорошо. Вероятность что весь остальной мир хочет продолжать за зелено-черные бумажки обеспечивать США - маловероятна.


Изумрудов
отправлено 22.06.09 14:53 # 872


Кому: Andrew Sandman, #869

Благодарю, буду знать.=)
Коньячек попробую непременно.
Прошлый год на рынках давали 1г к 5р. примерно.


Изумрудов
отправлено 22.06.09 14:55 # 873


Кому: The Big, #868

> Словечко "изначально" сейчас самое модное, ага.

А ведь изначально так не было! =)


Симаргл
отправлено 22.06.09 15:03 # 874


Кому: kozzz, #717

> Спокойной ночи, камрад. Утром глянь, как правильно пишется "мередиан".

Это опечатка.

> Ну и заодно, может, расскажешь потом, как они могут быть параллельными?

Как-то так получается, что меридианы с параллелями образуют прямоугольную сетку.

Кому: BrainGrabber, #723

> В частности, Элипсовидность Земли ни Эвклиду ни Ньютону не противоречат.

Конечно нет, криволинейные поверхности и их свойства просто за пределами Эвклидовой геометрии. Которая сейчас не совсем та что во времена Эквлида. С Ньютоном все так же.

Кому: browny, #724

> Меня интересовал очень простой вопрос (если ты не забыл): как соотносится твоё заявление об избытке своей нефти в США с тем, что их запасы оцениваются в 2,2% от мировых, а потребление на уровне 25%.

Какое мое заявление? Зачем сравнивать запасы и потребление? Это же разное.

> Как "долго и счастливо" они смогут так прожить?

Если все пойдет так как сейчас, дольше и счастливее всех. Если запалят Восток, нефть будет только у них(фигурально выражаясь, из основных игроков).

Кому: Lea, #727

> Все действительное - разумно, всё разумное - действительно. (с)

:)

Кому: pyatachyok, #743

> Впрочем, конечно, глупо предыдущему оратору было наезжать на евклидову геометрию.

Прощу пардону. Просто я писатель херовый. Ну и плюс обозлился немного, когда начали про "вечные неизменные истины" рассказывать. В целом писал о том, что натягивать частные и устаревшие теории на все на свете не надо.

Кому: ни-кола, #768

> Продолжай дальше, про алгебру, химию, медицину.

Ты может силы соберешь на вопрос ответить?

Кому: evilcat, #769

> Так тебе «не ясно», или ты «не считаешь»?

Не считаю - про одно, не ясно - про другое. Это у тебя со зрением или с восприятием проблемы?

> Ещё раз: где «сферические кони»?

Например не учитываются климатические и географические обстаятельства, средства производства и пр. и др.

Почему колонии за людей не считаются? Будда велит?

> Хотя, спрашивается, чего ради я говорю об этом с человеком, для которого идеал общества, это свобода ебли и отсутствие прав собственности?..

Я вообще-то госкаповец.


kozzz
отправлено 22.06.09 15:14 # 875


Кому: Симаргл, #874

> Как-то так получается, что меридианы с параллелями образуют прямоугольную сетку

Понятно. Жги дальше. Полагаю, следующим пунктом будет то, что земля плоская?


Garul
отправлено 22.06.09 15:26 # 876


Кому: BrainGrabber, #863

Тут истина скорее всего ближе к середине. Доказательств сотрудничества Амина с ЦРУ нет, эта версия базировалась на слухах в среде парчамистов, в подтверждение ей приводится тот факт, что Амин встречался с американским послом, и видными эмигрантами в том чсле и монархистами. Сам понимаешь, этого не достаточно.
По национальному и племенному вопросу тоже все непросто, хотя Хальк в подавляющем большинстве состоял из пуштунов, и Амин действително тремился к усилению позиций своего племени, и конкретно рода.Репрессии в огромном были начаты еще при Тараки, хотя Амин потом продолжил набирать оборот.
Думаю причиной ликвидаци, стала непредсказуемость непосредственно Амина, и его привычка игнорировать мнение СССР в нужных для себя вопросах.


Ментал
отправлено 22.06.09 15:27 # 877


Кому: kozzz, #875

> Понятно. Жги дальше. Полагаю, следующим пунктом будет то, что земля плоская?

Ну зачем же так радикально!
нынче каждый малолетний долбоёб в курсе, что земля имеет форму чемодана.


02014
отправлено 22.06.09 15:30 # 878


Кому: Симаргл, #874

> Как-то так получается, что меридианы с параллелями образуют прямоугольную сетку.


А потом все параллельные мередианы за каким-то утыкаются в полюса. -:)
Как-то так получается....


02014
отправлено 22.06.09 15:32 # 879


Виноват, МерИдианы


LX Da Mad
отправлено 22.06.09 15:35 # 880


Кому: Симаргл, #874

> Как-то так получается, что меридианы с параллелями образуют прямоугольную сетку.

Ваше фамилие не Меркатор будет?


Чорны Война
отправлено 22.06.09 15:36 # 881


Кому: Одноглазка, #14

> Интересно, в каком монастыре Воронин так хорошо освоил принцип у вэй?

Дорогая, а что за принцип? просвети хотя бы в кратце


Andrew Sandman
отправлено 22.06.09 15:36 # 882


Кому: kozzz, #875

> Понятно. Жги дальше

Карта - она плоская. Глобус - круглый. Тут еще камрады про каковато Эллипса говорят. Савсем запутали. Так какая она, Земля?


Изумрудов
отправлено 22.06.09 15:39 # 883


Дожмут Иран- возьмутся за Россию, окончательно.


LX Da Mad
отправлено 22.06.09 15:42 # 884


Кому: Andrew Sandman, #882

> Так какая она, Земля?

[шепотом] Есть мнение, что Земля имеет землеобразную форму.
По-научному - геоид!!! Но это секрет.


bf
отправлено 22.06.09 15:44 # 885


Кому: Изумрудов, #883

> Дожмут Иран- возьмутся за Россию, окончательно.

Ну это возможно и нет, 50 на 50!!


Жертва аборта
отправлено 22.06.09 15:47 # 886


Кому: Goblin

> В целом надо понимать, государству Российскому крайне выгодна гражданская война в Иране, это дело надо поддержать.

Дмитрий Юрьич, это ты серьезно или с сарказмом?

Если серьезно - то поясни, а зачем нам там война?

Какая нам с того прибыль?

Прошу отнестись серьезно.


Goblin
отправлено 22.06.09 15:48 # 887


Кому: Жертва аборта, #886

> В целом надо понимать, государству Российскому крайне выгодна гражданская война в Иране, это дело надо поддержать.
>
> Дмитрий Юрьич, это ты серьезно или с сарказмом?

Если наша страна поддерживает оппозицию - значит, нам нужна война.

> Если серьезно - то поясни, а зачем нам там война?

Не знаю.

Наверно, американцы какие-то бонусы руководству страны пообещали.


pv-seleznev
отправлено 22.06.09 15:51 # 888


Кому: bf, #865

> Действительно на порядок лучше. Можно только один вопросик? Нефть за какую валюту в мире торгуется и в какие бумажки вкладывают страны свои стабфонды?

Вопрос был об эмиссионных центрах их возможном или вероятном появлении, разве нет? Соответственно я ответил что другой эмиссионный центр уже есть и вероятно будут еще. Когда же они появятся то стабфонд возможно будет делится не на две части как сейчас (доллар\евро), а на три или четыре.

> А что с энергорублём ту самую штуку, как с энергодолларом, провернуть нельзя?

Ту самую штуку это какую?
То есть МЫ навыпускаем фантиков и откажемся платить? я правильно понял?
Если да то все тоже самое - или отнимут силой или не дадут.

Чесно говоря не вполне понимаю причем сдесь энергодоллар? Речь шла об энергорубле, почему надо приводить в пример США мне не ясно. Более того повторюсь из того сценария где США набирают кучу уже энергодолгов достаточно вынуть один кирпичик как конструкция перестает существовать.

Неверно мешать все в кучу.


LX Da Mad
отправлено 22.06.09 15:52 # 889


Кому: Goblin, #887

> Наверно, американцы какие-то бонусы руководству страны пообещали

ДЮ, а вот отдельные, э, личности, считают, что война там где нефть - всегда хорошо, типа, нефть дорожает. Я подозреваю, что long-term недостатки от такой хрени перевешивают, но аргументов не имею. Подскажи, что думаешь по такому поводу?


cjroman
отправлено 22.06.09 16:00 # 890


Кому: Goblin, #887

> > Наверно, американцы какие-то бонусы руководству страны пообещали.

Поди долю в послевоенном востановление, то есть разграблении Ирана.


druha
отправлено 22.06.09 16:17 # 891


Камрады, может Весля, но вот новости с кинополей:

> Обладатель премии "Оскар" за создание спецэффектов Чарльз Гибсон (Charles Gibson) снимет свой дебютный фильм под названием "Гоблин", сообщает Variety.

Вот оно - мировое господство!


Бульбород
отправлено 22.06.09 16:21 # 892


Кому: Andrew Sandman, #869

> Пей коньяк "Закарпатский" (ок. 60 грн.)- доступный Хенесси с Мартелем сосут.

А чье производство?

Где продают? (Скоро буду ехать через Западную Украину, надо затариться).


Andrew Sandman
отправлено 22.06.09 16:34 # 893


Кому: Бульбород, #892

> Где продают? (Скоро буду ехать через Западную Украину, надо затариться).

В любом супермаркете. Пр-во компании "Тиса", г. Ужгород. Еще есть 3* и 5* (42 об.)из массовых. Эти пожеще. "Закарпатский" - фирменный. Бутылки и этикетки невзрачные, родом из СССР, внимания не обращай. Главное что внутрях.
Это реклама Украины и коньяка. КС.


cjroman
отправлено 22.06.09 16:37 # 894


Кому: LX Da Mad, #889

> > ДЮ, а вот отдельные, э, личности, считают, что война там где нефть - всегда хорошо, типа, нефть дорожает

Там не только цена нефти роль играет. Главный экономический конкурент США - Евросоюз.
А он очень сильно зависит поставок нефти и газа, своей то или подконтрольной почти нет.
Поэтому любые сбои в поставках очень сильно бьют по экономике ЕС.
Потом в розничной цене углеводородного топлива основную долю составляют налоги. США снижают их и делают цену терпимой. А в ЕС такая херня не пройдет, социальная политика активнее и налогов на нее нужно больше. Конкурентоспособность экспорта из США растет, а из ЕС падает.
Поэтому ЕС страдает в двойне. Мало того что нефть дорогая, так еще и месторождения и доставка под контролем США. Таким образом Штаты, держат удавку на шее ЕС, если надо, могут главного конкурента и придушить, чтобы не развивался там быстро. Не говоря уже о том что личные деньги Бушей и Чейни вложены в нефтедобычу. Чейни даже вроде нефтяной компанией рулил в свое время. Там что Буш далеко не дурак когда на Ирак напал, а потом Иран пресовать начал. Иран, если на карту посмотреть, единственная страна где еще американских военных баз нет. Плюс выход на Персидский залив имеет.
Мы известно с чего живем, поэтому война в Ираке была нам обьективно выгодна. А вот Европе это как серпом по яицам, поэтому они там возбудились тогда.


Бульбород
отправлено 22.06.09 16:39 # 895


Кому: Andrew Sandman, #893

> В любом супермаркете.

[тщательно конспектирует]

Спасибо, камрад.


BDriver
отправлено 22.06.09 17:07 # 896


Жалко Иран.
Отличная спокойная страна была. Люди жили спокойно. (хоть и мусорить любили)
Кошелёк потеряешь на улице - вернут со всеми деньгами. Очень люди доброжелательные. Не понимая ни слова твоего - всегда помогут и подскажут что и как. Попрошаек особо нет по сравнению с другими странами такого толку.
А сейчас им объяснят, что они глубоко несчастны и понесётся...


Mope4Ok
отправлено 22.06.09 17:12 # 897


Кому: ProstoJa, #184

> А то слишком многих людей приходится отвлекать для моих личных нужд.

Постеры лёгкие. Их бы дети,которых ты соком угощал,довезли бы.


Nosfeu
отправлено 22.06.09 17:39 # 898


Кому: Exgumator, #3
Если Махмуд не дурак, то сделает как сделали у нас в Беларуси - дали посидеть три дня на морозе (с этим у них к сожалению проблема), собрали и повезли на теплые нары с местной баландой. Ну а если протупит, то наступит тама демократия...


Безнадёга72
отправлено 22.06.09 17:47 # 899


Кому: Изумрудов, #867

> Украинские камрады, подскажите пожалуйста, сколько у вас стоит водка, и почем гривну на рубль меняеете?

Мягкая водка - "Хортица", совсем мягкая - "Хортица VIP", 70 грн. за 0,7 литра.
Если любишь пожестче и сразу в голову - "Союз Виктан", причём любая, хоть за 20 грн. за 0,5 литра, хоть за 50.


Muslim
отправлено 22.06.09 17:52 # 900


Эх... дождутся янки со своей демократией, когда у низ на Тайм сквер будут шавермы торговать... Как говорил один из деятелей "Демократия немногим лучше Диктатуры", уж если США не пожалели своих граждан в двух небоскрёбах, то не пожалеют никого, отсюда вывод любая провокация профанация после любых выборов в любой стране мира дело рук США,Англии - оси Зла...



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1087



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк