Сергий Алиев о фильме "Матильда"

Кому: Татьяна Л., #782

> Заинтересовал меня этот Мультипульти, стала гуглить.

Тут данная личность уже достаточно давно известна. Как минимум с обсуждения его высеров 15-го года: https://oper.ru/news/read.php?t=1051616405 .

Кому: Татьяна Л., #797

Еще мало :-) Не хватает ряда канцеляристических прилагательных сразу "... торжественных массовых праздничных..."

Кому: Digger, #796

Камрад Диггер, разрешите спросить. Чем агностик отличается от атеиста. В интернетах пишут - верой. Как только дошла до "атеист верит, что бога нет...", закрыла интернет.
Еще вопрос. Цельны ли верующие, ходящие в обычные церкви? В плане, все они принадлежат единой церкви с одним уставом или есть течения? Может ли такое быть, что верующий ходит в храм, а оказывается, его приход придерживается немного других взглядов. Недавно имела беседу с людьми, называющими себя воцерковленными, чисто интересу для. Услышала много инересного, оказывается, верующие более моральны, а сама церковь сравнивается ими самими с армией. И им не страшно! Хотя по некоторым воросам с патриархом не согласны, но слушаться будут, так надо.

Тревожные звоночки слышу я. Сегодня в школе на празднике военной песни в ряду "наши славные подводники, моряки, пехотинцы, пограничники..." прозвучало "казаки...". Вот это их выделяют! Официально, надеюсь, еще не додумались?

Кому: donerweter, #805

> Тревожные звоночки слышу я. Сегодня в школе на празднике военной песни в ряду "наши славные подводники, моряки, пехотинцы, пограничники..." прозвучало "казаки...". Вот это их выделяют! Официально, надеюсь, еще не додумались?
>

Что стоит за словом "казаки" - сильно зависят от контекста. Казачьи части в Великой Отечественной в Красной Армии были, однако.

Советская классика: >http://megalyrics.ru/lyric/assorti/iedut-iedut-po-bierlinu-nashi-kazaki.htm

Или последняя песня на этом концерте тоже про казаков: >http://www.bard.ru/cgi-bin/disk.cgi?disk=1042

Кому: donerweter, #805

Насколько я знаю, агностик -- это подвид атеиста, который считает, что рационально выбор между гипотезами существования и отсутствия бога сделать нельзя (что, конечно, делает его а-теистом, т.к. он он не признает теизм). То есть, эдакий малодушный атеист, которые думает по теизм: "а в этом что-то есть"... Агностиков можно самих разделить на две категории: "практический" считает, что пока нельзя, и "принципиальный", который считает, что в принципе нельзя.

На мой взгляд этот Сергей нормальный человек. Весь топ не читал но на первых страницах как его только не склоняли. А он обычный. Меня такие люди в массе окружают. Все без остановки во что-то верят и убеждать их не то что смысла нет а в общем противопоказано. Это же наше любимое: У меня есть МНЕНИЕ! Я уже для себя давно аналогию провел. У Лукьяненко есть такой роман Спектр. Так там есть такая раса птиц, шеали. Вот у них посвящение во взрослых это лишение разума. Чтоб не думать и не страдать и т.д. и т.п. Я когда в детстве прочитал всё понять не мог, как так-то. А теперь понимаю.

Решил посмотреть что вики думает про атеизм.

1
Атеизм — Википедия
ru.wikipedia.org›Атеизм
Термин атеист был оскорбительным. Никому и в голову не могло прийти назвать себя атеистом»[29].

И это я ещё статью не открыл!!!

Кому: SeryRX, #803

> Тут данная личность уже достаточно давно известна

Ну, я вообще знатный слоупок. Пока работала, вообще времени ни на что не хватало. Только работа и спиногрызы, поэтому многое прошло мимо меня. А сейчас в декрете сижу и несколько дней назад избавилась от кое-какой рутины, появилось немного свободного времени. Обсуждения читала урывками, поэтому для меня куча инфы является открытием. Мы вообще с мужем сейчас еще ноябрьские ролики смотрим, до новых не дошли. Это я без него коварно просматриваю кое-что новое.

Кому: Цзен ГУргуров, #804

> "... торжественных массовых праздничных..."
>

А ты уверен, что для них это праздник? По-моему, просто оставлено поле для маневра.

Кому: Digger
Кому: Zhukoff

Часто от верующих слышно о разрушении храма Христа Спасителя. В интернете по этому поводу очень мутно освещён юридический момент. В видео о Исаакиевском соборе была информация, что после отказа государства поддерживать церковь, она стала не в состоянии содержать свои соборы, они стали переходить в аварийное состояние. От части зданий церковь вынуждена отказаться. В связи с этим взорванный храм был объект, изъятый у РПЦ по невозможности его содержания, объект от которого отказалась церковь самостоятельно, или действующий храм, не вписывался в проекты развития города?

Кому: donerweter, #805

> Камрад Диггер, разрешите спросить.

Хоть я не камрад Диггер, но на некоторые вопросы попробую ответить.

> Чем агностик отличается от атеиста.

Ну, блин, есть же определения агностицизма и атеизма. Зачем вопросы в стиле "чем мат.логика отличается от мат.анализа". Стандартный ответ - "Всем. А по отдельным разделам можно посмотреть (например) словарь."

> Еще вопрос. Цельны ли верующие, ходящие в обычные церкви? [...]

Вряд ли, но это зависит (я так думаю) от конкретной церкви/прихода. Пример из меня (Белоруссия): церковнослужители костела на Красной Горке в Минске фактически безразлично (ну, кроме, "а не помочь ли чем-нибудь") относились ко мне, спящему (с крашенным зелёнкой ирокезом, во-внутрях храма на скамейке) во время богослужения. Из общения (потом) с ними я не заметил (с их стороны) какого-то деления пришедших на прихожан и пришлых.

> оказывается, верующие более моральны, а сама церковь сравнивается ими самими с армией. И им не страшно! Хотя по некоторым воросам с патриархом не согласны, но слушаться будут, так надо.

Да. Такова любая религия. Бог (или его заместитель на Земле) сказал - верующие выполнили. Те, кто не выполнил - вероотступники. В лучшем случае,- анафема, в худшем,- на костёр.

> Тревожные звоночки слышу я. Сегодня в школе на празднике военной песни в ряду "наши славные подводники, моряки, пехотинцы, пограничники..." прозвучало "казаки...". Вот это их выделяют! Официально, надеюсь, еще не додумались?

Чё, на Параде Победы '45 казаки также участвовали. И, да, их отдельно официально выделили даже тогда.

Но, насколько я знаю, само понятие "казаки" за полтыщи лет существования претерпело такие изменения, что "мама, не горюй!".

Кому: Татьяна Л., #811

Февраль? Наверняка. Октябрь - никогда! Для них...

Кому: montazhnik, #809

Пушкин из письма Вяземскому:...беру уроки чистого афеизма (атеизма)".
Уголовная статья по тем временам.

Кому: Татьяна Л., #810

Сам (хотя считаю себя постоянным читателем) периодически наталкиваюсь на пропущенные (мной) темы.

А уж про написание комментариев,- так это только (по большей части) в отпусках, когда есть возможность дочитать и потом отслеживать тему.

Давайте чужих родных и близких обсуждать не будем.

Модератор.

Кому: montazhnik, #809

> И это я ещё статью не открыл!!!
>

Статью откроешь - по статье сядешь. Осторожней там, с Wiki!!!

Кому: pavm, #812

Я от себя скажу: вроде то ли Борис, то ли Клим в недавних разведопросах про Исаакиевский собор упоминал, что церковь не стала заниматься содержанием храма и он пришел в аварийное состояние.

Кому: Александр Савин, #771

> "Заступничество" с позиции оппонента.

Какое нахрен заступничество? Я с первых роликов от Сергия охреневаю. Скажите лучше, что фразу целиком не дочитали, а теперь уже невнимательность свою показать неудобно. Причем не дочитали её ДВА РАЗА.

А как еще было сформулировать вопрос, который меня интересовал?

Кому: donerweter, #805

> Чем агностик отличается от атеиста.

Агностицизм (от греческого ágnōstos - недоступный познанию), философское учение, согласно которому не может быть окончательно решен вопрос об истинности познания, получена объективная
характеристика окружающей человека действительности.

Атеизм (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим
отрицание религии. Содержание понятия «Атеизм» изменялось на протяжении истории и было тесно связано с характером религиозных учений, которые господствовали в различные эпохи.

(с) БСЭ

Кому: HighWay, #820

Камрад, в каждой шутке должна быть доля шутки.

Есть же на Тупичке способ выделения сарказма через тройные знаки препинания. А то твоё выступление очень напоминает типовой православный выезд на тему атеизма.

Причём подколка даже в принципе не работает из-за формулировок закона.

>https://rg.ru/2013/06/30/zashita-site-dok.html

>"Статья 1 закона. (...) Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления [религиозных] чувств верующих..."

Атеизм, ДАЖЕ как "вера в отсутствие бога", сюда не влазит. Ибо чувства атеиста не могут быть отнесены к религиозным никоим образом.

>"Статья 2 закона. (...) Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него (...)

По второй статье закона атеистом ты быть можешь. Имеешь право. А вот от оскорблений тебя первая статья закона не защитит, она только для религиозных верований.

Кому: SeryRX, #802

Хотел выругаться, передумал.
Хотел спросить сколько тебе лет, тоже решил что грубовато.
Спрошу другое, ты читать умеешь? Зачем приписываешь то чего не было? Какая реклама, ты вообще о чем.

Кому: Собакевич, #821

Ага, спасибо. Камрад, тогда получается, что половина гоняющих Небо пару страниц назад сами не сильно ращницу понимают. Т.к.звучали вещи типа "а мы не знаем, вот будет прикол, если он объявится".
Правильно ли я понимаю. Атеист исходит из предпосылки, что бога нет, точка. Доказывают наличие, докажите, что вы не изменяли, в таком духе. И спокойно занимается своими делами, не опираясь на поддержку религиозных собратьев. А агностик сомневается и говорит, что вот ока доказательств нет, кто-то выше назвал его малодушным атеистом 60 Очень хочется разобраться.

Кому: SeryRX, #813

>Ну, блин, есть же определения агностицизма и атеизма. Зачем вопросы в стиле "чем мат.логика отличается от мат.анализа". Стандартный ответ - "Всем. А по отдельным разделам можно посмотреть (например) словарь." 

Камрад, ты не вместо камрада Диггера выступил, а просто выпендрился. Очень за тебя рада, что ты разбираешься, я вот нет и хочу. Отличие логики и анализа я вижу четко, а философские измышления - нет, емли ты не ставил себе целью ответить на вопрос, зачем выступаешь?

>Чё, на Параде Победы '45 казаки также участвовали. И, да, их отдельно официально выделили даже тогда. 

Так одно дело - их там облагодетельствовали, мало ли, полт.мотивы, все дела. Мы когда на море были, тоже наслушались национальных настроений - в полный рост. А это в Москве, в обычной школе, ни к кому подлизываться не нужно - и вот. Очень я удивилась. Хорошо, дети скучали и не заметили!

Кому: donerweter, #824

> малодушным атеистом

Вероятно, это слегка искажённое высказывание Энгельса, который писал про стыдливый материализм.
http://philofiot.narod.ru/Kopnin_Agnosticism.htm

Часть агностиков упирали на невозможность подтвердить или опровергнуть наличие бог, а про познаваемость мира - более поздняя традиция.

Кому: Александр Савин, #772

> Ну мы же частный случай обсуждаем, Испанию. Что не так-то?

Твоя формулировка допускает понимание христианства в данном случае как основного мотива всего движения.
Если понимать понимать просто как описательный признак (белые, красные, зелёные и т.п.), то всё нормально.

Вера есть, ума не надо.

Кому: Zhukoff, #795

> Это ж логику надо учить, хотя бы формальную.
> А это тяжело, да и разум - враг веры.

Никакая вера не мешает Сергию сорваться к своему духовнику за советом. Сказать, что Николай 2 стал являться и спросить как молиться, или куда свечку ставить, чтоб такой херни больше не было. Потому как есть сильные подозрнеия на впадение "в прелесть" с сопутствующими "ложными дарами".

Кому: donerweter, #824

> сами не сильно разницу понимают.

Любой агностик -- атеист, но не любой атеист -- агностик. При этом атеизм это позиция по отношению к одной частной "теории" -- теизму, а агностицизм -- по отношению к познанию объективной реальности вообще.

упс.
... и http://www.ozon.ru/context/detail/id/25705210/

Книги на мой взгляд блестящие.

Кому: donerweter, #805

> Чем агностик отличается от атеиста.

Грубо говоря, на вопрос "существует ли Дед Мороз?", агностик ответит, что этот вопрос принципиально непознаваем, поэтому мы никаких суждений на эту тему делать не имеем права. Скептик или атеист скажет, что Деда Мороза нет, поскольку, исходя из принципа бритвы Оккама, не надо плодить лишние сущности.

Кому: Хбокс, #673

Я про сетевой маркетинг, те же приёмы, типа: "наше самое лучшее!", а почему: "так все говорят((с) Старцы и ещё другие, многие"), поэтому многие, но лишь не все..." И такой разговор до бесконечности, сводящийся к мысли: или МЫ, или ты просто послушай бла бла бла и других специалистов, так что бери - не прогадаешь ((с) спасешься)

Кому: Zhukoff, #794

Клим Александрович, поправлюсь, был уверен, когда смотрел предыдущий ролик с ним, о том, что он помогает людям.
Сейчас после этой каши, уже не уверен, кого он реально воспитает.
Изначально помощь ближним, идея благая, но глядя на впадение в какое-то прогрессирующее мракобесие, фанатично-сектанского разлива, становится неуютно. Особенно, когда смотришь на упрощение разных доктрины, к примеру нравственности, что под ней начинают рассматривают наличие/отсутствие девственности, а также что после получения статуса святого былые грехи раз и забыты, списаны короче.
Сегодня мне случайно включили попа на каком-то канале, пока комп собирал, вещание про Россию которая бурно проходила индустриализацию, и вообще офигенно жила, но вот революция февральская всё сломала, а большевеки всё добили, потребовал выключить эту холёную морду, которая продолжала вещать, что Пётр первый лишил церковь независимости и что это было плохо.
В общем после всего этого, начинаю понимать смысл "религия - опиум для народа", стрёмно как-то становится и большевиков глубже понимаю и уважаю.

Камрады! Когда же они нажрутся?

http://www.a-theism.com/2017/02/blog-post_17.html

РПЦ потребует передать ей здание монастыря, в котором расположен музей Андрея Рублева
пятница, февраля 17, 2017 1

РПЦ намерена подать заявление о передаче в ее пользование московского Андроникова монастыря, на территории которого расположен музей древнерусской культуры и искусства им. Андрея Рублева.

Как сообщила глава юридической службы Московской патриархии игумения Ксения (Чернега), «подачу заявления согласовывает непосредственно святейший патриарх». Она отметила, что «процесс, скажем так, не быстрый» и «вопрос рассматривается на перспективу».

Церковь планирует вывести деятельность музея Андрея Рублева за пределы монастыря, заявил настоятель прихода Спасского собора Андроникова монастыря протоиерей Вячеслав (Савиных). «Мы хотим возродить монашескую жизнь в обители, чтобы здесь был монастырь настоящий», — сказал служитель культа.

Андроников монастырь, расположенный на берегу Яузы в Москве, был основан в XIV веке. На его территории находится Спасский собор, который считается древнейшей каменной постройкой Москвы за пределами Кремля. Монастырь был закрыт в 1917 году. В 1960-х на его территории был открыт Музей древнерусской культуры и искусства им. Андрея Рублева. В 1990-е в Спасском соборе возобновились богослужения.

Кому: Digger, #789

С думающими верующими, можно говорить. Лежал в одной палате с представителем республики Ингушетии, он рассказывал про Ислам, традиции народа. И вообще, несмотря на то что сам, плохо передвигался, он подошёл ко мне лежащему после операции и налил попить соку, а у него только одна рука левая рабочая была. При этом в палате лежала ещё пара человек, которые могли помочь, но подошёл помочь сам только он. Вот такого человека я уважаю, как минимум за дела.

А про Бога нет, тут согласен. Его как минимум нет в том виде в котором его показывает упрощённое представление религиозных догматиков. Хотя сам скорей поверю в буддийскую доктрину, аврамические религии не воспринимаю.

Кому: Эйст, #800

Пиар цвета не имеет. Вброс известной субстанции в вентилятор - тоже реклама, больше шума, больше народа узнает.

Кому: SeryRX, #700

Сам по ссылке сходи(кроме шуток). Хотя и это сейчас икона, наверное.

Кому: Цзен ГУргуров, #704

Порадовала Вечерняя Москва (с): С открытым письмом в поддержку фильма Алексея Учителя «Матильда» выступил союз кинематографистов России
http://vm.ru/news/2017/02/07/predstavitel-patriarha-kirilla-predlozhil-otsenit-matildu-posle-prosmot...

Кому: LioshenkoSerg, #762

там мозгоблок: если про это, то норм - обычное общение, адекват, но если ЭТО - то бомбит. Как-то так у них.

Кому: Просто_Миха, #768

Базовая сетка порушена отверткой..(я сам верующий и даже, даже! иногда хожу в церковь), но такого в моей церкви не вещуют.

Кому: SeryRX, #682

> Не так.

Не лезь к людям с своими безусловно "умными" советами и тебе грубить не будут. А если окажешься на расстоянии удара, можешь и зубы про срать. Умник.

Кому: Vova_K, #833

> начинаю понимать смысл "религия - опиум для народа"

Правильный вариант другой: "религия - опиум народа".

Кому: Kodale, #838

Корпоративные интересы в этой среде очень сильны. Однако, что теперь скажет БесогонЪ?

Кому: Лийайа, #834

Одно из красивейших исторических мест столицы. Кстати, лет 10 назад им и так принадлежала как минимум его половина. Да и сейчас тоже принадлежит. Но хотят все. Вместе с иконами и фресками Рублева, надо полагать...

Кому: quintic, #470

> Самое простое, это утверждение, что не может существовать формулы в радикалах ...

Самое простое - это, что не существует самого большого натурального числа.

Извините, что вклиниваюсь, ибо в логике не специалист.
Но, мнение имею, что надо доказывать верные утверждения, а неверные - не надо.
А уж о наличии это утверждение или об отсутствии, тоже такого не встречал.

Посмотрел.
Даже не знаю, что сказать, чтобы не обидеть чувства.

Кому: Лийайа, #834

Достаточно посмотреть адрес расположения музея и цены на недвижимость в данном районе.

Кому: Цзен ГУргуров, #814

Дождемся начала "мероприятий". Посмотрим, что на этот раз будут прикрывать фанерками и на чем орлов рисовать.

Кому: Татьяна Л., #848

Так уже дождались. Вместо серьезных фильмов о Феврале, а тем более Октябре - "плюшевый" фильм Матильда. Бесконечные разгоры был ли Николаша тряпкой или святым. Будто он главное лицо тех событий, а не деятели калибрами крупнее.
С другой стороны, может это и к лучшему. Власть не способна организовать съемки чего-то антикомаунистического и антисоветского с мощным потенциалом воздействия на зрителя. Даже на уровне УГ 2 не может. Придется извлекать на свет перестроечные варианты. Наверняка Покаяние вытащат. И воленс-ноленс - советскую классику о Революции.
Власть у нас прагматична, поскольку ее интересут бабло в первую очередь. Идеология для нее лишь одежка по случаю. Надо будет - изобразят из себя социалистов, надо будет - либералов. Да хоть монархистов если выгодно. Пока что раскручивают консервативные бренды. Но ведь бренды, сьав орудием борьбы, как всякое орудие при использовании приходит в негодность. РПЦ вон как инструмент используют - и даже верующие начинают попов материть. В общем "нет у вас методов против Кости Сапрыкина!"
А смотреть, что делает власть? В конце-концов Октябрь это ее праздник или наш? Если наш - то и праздновать его должны в первую очередь мы!
Думаю, дело не обойдется только красными бантами и пением Варшавянки...

Кому: browny, #842

> Кому: Vova_K, #833
>
> > начинаю понимать смысл "религия - опиум для народа"
>
> Правильный вариант другой: "религия - опиум народа".

Всё такие вернее будет "опиум для народа". В большинстве случаев религия - это не народная инициатива, а навязываемое народу.

Примерно понятно, кто в средние века в инквизиции работал и баб жег.

Кому: Chloramine, #142

> Аргументация Сергия вводит в ступор, что-то вроде: "Нам это не нравится, значит так нельзя!" Если атеистам не нравится, это их проблемы
>
> Оруэлл называл такое двоемыслием

Во времена Николая 2 атеисты вообще за людей не считались. О чем вы говорите? Это что же? Безбожникам еще что-то доказывать надо! Книжки мультикулы (или как там его) и мнения авторитетного человека должно быть достаточно.

Вы сейчас удивитесь, но большинство одержимых верой (не путать с верующими) искренне считают, что царя свергли, а потом и расстреляли большевики и Ленин лично отдал на это приказ. А то, что после смерти царской семьии он еще примерно полгода вел переговоры с родственниками царской семьи за рубежом о том чтобы их туда вывезти (почему-то все были категорически против) это все для отвода глаз. Многие вообще не знают, что в 1917 году было 2 смены власти. У многих этих людей в головах одновременно существуют такие мысли: большевики разогнали временное правительство и свергли царя. О том, что должно быть что-то одно или царь или временное правительство (учредительного собрания) они даже не задумываются. Этож всем очевидно, все беды от Ленина и его кровавых большивиков!

Недавно в СМИ было интервью с флагманом булкохрустного движения (не помню как его звать). Он в отличии от большинства своих единомышленников говорит вполне грамотно и с логикой дружит, юридическое образование дает о себе знать. Неудобные темы не затрагивались, т.к. интервью было для его единомышленников. Интересно было послушать про юридическую сторону отречения. Факт отречения в отличии от Сергия он признает, хоть процедура и была проведена с нарушениями. Но поднимает вопрос приемственности власти и вопрос легитимности новой власти. Брат Николая отрекся в пользу учеридительного собрания, которое так никто и не смог собрать. Поэтому якобы монархисты всю историю СССР за историю России не считают, в 1917 году Россия как государство перестало существовать. Они там что-то готовят чтобы это исправить, какие-то законы в думу стараются протолкнуть. Типа нужно думу представить в качестве учеридительного собрания и тем самым легитимизировать приемственность власти.

Дмитрий Юрьевич, хотел немного поправить.
В "Дьявол среди людей" Ярославцева С.(он же А.Н.Стругацкий) нет истории с борделями Мурманска и затопленными комсомолками. (Хотя в самом произведении достаточно русофобии. АНБ под старость, без присмотра старшего брата, "раскрылся" полностью)
Автором этого бреда является Александр Рогожкин. http://www.kp.ru/daily/22688/13918/

Кому: dnipro, #853

> В "Дьявол среди людей" Ярославцева С.(он же А.Н.Стругацкий) нет истории с борделями Мурманска и затопленными комсомолками.

Там перед каждой главой эпиграфы, якобы цитаты, на самом деле выдуманные автором.
Вот в них все есть.

Кому: Sha-Yulin, #850

> Всё такие вернее будет "опиум для народа". В большинстве случаев религия - это не народная инициатива, а навязываемое народу.

Тут можно уточнить.

Цитата берётся из работы Маркса, в самом начале которой есть фраза:
> А именно: религия есть самосознание и самочувствование человека, который или ещё не обрёл себя, или уже снова себя потерял.

Канонический вариант, прежде всего, относится ко времени возникновения религии.
> Религия есть опиум народа

Популярная, хотя и ошибочная фраза с предлогом "для" подходит для нынешнего состояния, то есть - "снова себя потерял" под влиянием пропаганды - как ты и говоришь.

Кому: Sha-Yulin, #850

> Всё такие вернее будет "опиум для народа".

В оригинале все-таки "Opium des Volkes.". Опиум народа.

Кому: Merlin, #854

> В "Дьявол среди людей" Ярославцева С.(он же А.Н.Стругацкий) нет истории с борделями Мурманска и затопленными комсомолками.
>
> Там перед каждой главой эпиграфы, якобы цитаты, на самом деле выдуманные автором.
> Вот в них все есть.
>


Да, действительно, спасибо.
В одном из изданий ("АСТ") нашел. Перед четвертой главой, эпитафия.
Просто атас.
В моем самиздате этого не было.
Ярославцева С. это Борис Натанович Стругацкий.

Кому: Собакевич, #856

> Кому: Sha-Yulin, #850
>
> > Всё такие вернее будет "опиум для народа".
>
> В оригинале все-таки "Opium des Volkes.". Опиум народа.

Я не об оригинале, а сути явления.

Кому: said.beduin, #573

> -- Я знаю, что он есть!

Всё верно, понятие же есть, литературы по этому понятию много, храмы, верующие в наличии. Отношение разное - для одних сущность, а для других литературный герой (в ЖЖ у Сергея Лопатникова на эту тему когда то был пост)...

Дмитрий Юрьевич здесь уже под 900 комментариев к ролику с Сергеем о "Матильде"!!!
Расставьте наконец то точки над i - пригласите на разведопрос Романова Николая Александровича (у Сергея с ним связь имеется) ну и саму Матильду (у Романовых должны были контакты остаться).
На очной ставке и пояснят кто, кого, куда и как... Пусть никто не уйдёт обиженным (с).

Разбор опусов Мультатули дело благое и нужное для охвата аудитории, но лично для Сергея это будет не в коня корм :(, перед уважаемыми старцами может неудобно получиться да и вопрос кто к нему дважды являлся щекотливым станет (не бесы же!!!).

Кому: Собакевич, #856

У Остапа Бендера???

Кому: Цзен ГУргуров, #861

БТП!

Кому: MadusCatus, #377

> Думаю так, что - если свергли и по какому то недосмотру не прибили, то он или наследники имеют право (не в законодательном смысле) собирать неравнодушных граждан для восстановления всего взад.

По-моему, Егор про это уже рассказывал. Было нарушено законодательство о престолонаследии, власть должна была перейти Алексею и почему-то регентом должен был стать брат царя Михаил (вот в этом случае убийство царя с супругой было бы вполне логично. иначе почему регент брат, а не более близкие родственники? а еще в это время все они находятся под домашним арестом у действующей власти и если немного подумать, то все встает на свои места), но коварный царь всех переиграл и оформил отречение сразу на Михаила. Михаил такого поворота тоже не ожидал и отрекся уже в пользу учеридительного собрания (то есть на регинство он согласен, а на самодержавие уже нет? что они там такое затевали интересно. и на сколько помню в результате такой оказии немедленно покинул Россию, но могу здесь ошибаться). Учередительное собрание кстати нужно было еще как-то учередить, а наследников в очереди кроме Михаила был еще вагон и маленькая тележка. Почему-то все неверующие в отречение ограничиваются только отречением Николая, что это все не правда на самом деле и такая сложная схема передачи власти их ни чуть не смущает. Зачем делать липовое отречение в пользу Михаила, если сразу можно сделать отречение в пользу учередительного собрания или кого-то еще?

Кому: Сын кузнеца, #466

> Тогда что символизирует ряса, одетая поверх джинсов и пр, кроссовок и золотых часов? Или священник на лендкрузере?

тут обычно в ходу такие аргументы: подарок жеж, не надеть дорогие часы - обидеть дарителя! а к крузаку какие претензии? машина то хорошая, по лучше некоторых. или вы против того чтобы люди на хороших машинах ездили? или это в вас зависть говорит? ответы на такие вопросы у них уже давно есть и ни кто не стесняется. у меня есть знакомые, которые переодически записывают ролики со служителями церкци на разные темы. сам я их не смотрю, тема мне не особо интересна, какого они качества не могу судить, но некоторым людям нравятся. как здесь неоднократно упоминал главный, переодическое производство качественного видео контента невозможно без определенных денежных вливаний. в какой-то момент мои знакомые тоже пришли к этому и попробовали пробить финансирование из рпц. им ответили что-то типа вы конечно молодцы, но попробуйте все сами, на богоугодные дела деньги обязательно найдутся, не стоит отчаиваться! в общем ребята от рпц финансовой поддержки не получили, пишут новые видео за счет пожертвований от тех, для кого эти видео снимаются.

Кому: LioshenkoSerg, #762

> Как от фактов отмахиваться?

Не внимательно смотрели ролик - аргумент же простой: неудобные факты фальсифицированы врагами!

Всем, рассказывающим о "тоталитарном" подходе на тупичке, строго обязательно к просмотру!

Только сейчас посмотрел ролик. Сергей Алиев - горячий, открытый, добрый человек, но очень наивный. Ему нужно очень хорошо и вдумчиво изучать науку логики, т.к. оной в его суждениях ему не хватает. Даже в своем вопросе Сергей плавает аки кораблик в бушующем море. А когда начинает рассуждать - сам себя загоняет в логический тупик раз за разом.

Приведу интересную цитату:

(Диалог мальчика и священика на исповеди)

> - Бы здесь говорили, отец Титов,(...) что Господь Бог любит всех - мужчин, женщин, детей, животных и цветы. Так как же Он может допустить существование всех этих мук ада?

>Теперь пришла очередь о. Титова ужаснуться.

> - Не повторяй этого никогда! Это грех, кощунство. Конечно, Господь Бог любит всех. Он полон благости. Он не может ненавидеть.

> - Но, батюшка, вы же мне только что сказали о тех мучениях, которые ожидают в аду грешников. Значит, Бог любит только хороших людей и не любит грешников.

>Батюшка глубоко вздохнул и положил на мою голову большую мягкую руку.

> - Мой дорогой мальчик, вы поймёте это со временем. Когда-нибудь, вы вырастете, бы меня поблагодарите за то, что я воспитал вас в духе истинного христианства. [Теперь не спрашивайте много, но поступайте так, как я говорю.]

> Я ушёл из церкви с чувством, что навеки потерял что-то необычайно ценное, чего никогда не смогу приобрести вновь, даже если сделаюсь Императором Российским.

(конец цитаты)

Мальчик, между делом - Великий Князь Александр Михайлович Романов. Из его "Воспоминаний...".

В начале я опустил описание места (завтрак во дворце), где о. Титов рассказывал о боге, который любит всех.

Кому: MikaelBox, #866

> Сергей Алиев - горячий, открытый, [добрый человек], но очень наивный.

Ну доброта-то у него только к единоверцам. Он довольно прозрачно намекает, что за веру (как и за честь родителей) он запросто может и в больничку отправить с черепно-мозговой травмой.

Кому: SeryRX, #58

> Боюсь оказаться гонцом, приносящим худые вести, но данное гражданино здесь давно известно, ещё с "Противостояние Утомлённым солнцем" в 2015-м

https://oper.ru/news/read.php?t=1051616405&page=1#129
Лийайа отправлено 25.11.15 14:07# 129
Кому: bqbr0, #6
Мультатули вообще-то псевдоним голландского чиновника, жившего и работавшего в Индонезии, по фамилии, кажется, Деккер. Один из немногих честных людей среди колониальной администрации, он написал книгу о зверствах голландских колонизаторов, а особенно их местных пособников, по отношению к коренному населению. Ему даже предлагали возглавить восстание угнетённых, но на это его не хватило. Однако и то, что он сделал, по тем временам уже очень смело. Само слово"мультатули" по латыни означает – многострадальный.
Похоже, этот гад решил таким образом примазаться к честному и смелому человеку. А может, вообразил себя таким же.
Так что, камрады, будем различать Мультатули и Мультипульти.
Ссылка на правильного Мультатули https://ru.wikipedia.org/wiki/Доувес_Деккер,_Эдуард
https://oper.ru/news/read.php?t=1051616405&page=1#178
dead_Mazay отправлено 25.11.15 15:33# 178
Эдвард Деккер, да.
Его книгу под псевдонимом "Мультатули" публиковали в СССР. И о нем книжка для школьников была.
А Петя пытается запомоить хорошее прозвище.

Кому: Скальф, #330

> Назрел, назрел разведопрос по библии и истории христианства с научно-исторической, материалистической точки зрения. или может кто достойную книжку порекомендует на эту тему?

Камрад, пока могу порекомендовать лекцию Зульфии Абдулхаковны Тажуризиной, одного из ведущих религиоведов в нашей стране
https://www.youtube.com/watch?v=6kkzZkEP8U8
«Марксистская концепция религии». (Часть 1)
https://www.youtube.com/watch?v=8vcyPNyMaiY
«Марксистская концепция религии»(Часть 2)
Ролики длинные, но безусловно заслуживают внимания

Кому: Torch, #563

> вот муж, вот жена и вот их десяток детей — даже представить не могу, как их вырастить.

Если детей десяток - читай "Книгу для родителей" А.С. Макаренко. Там он описывает семью с тринадцатью детьми одного из работников колонии. Подробно обрисована организация быта в этой семье, как старшие смотрят за младшими и всё такое прочее.

Интересное исследование: сравнение религиозных и нерелигиозных детей.
http://polit.ru/article/2015/11/06/ps_altruism/

Сам верующий, но не считаю Николая второго святым. Ну и очень необразованность и отсутствие элементарных знаний собеседника ДЮ поражает. Нелязя же так позориться на всю страну...

Кому: copper1956, #807

была такая серия в Саус Парке, и там была такая приёмная семья атеистов, где папаша детей спрашивал, типа:"Есть ли Бог?", и правильным ответом было:"Я не знаю"

Странно всё это как-то... Всю дорогу крестик ношу, но такие как мульти и сергий, просто помоят мою веру.

Смотрел один сериал, там один из персонажей пристрелил мега профессора, когда профессор сдался захватчикам и рассказал, что за большой проект он разрабатывал в своей крепости. Захватчики посмотрели на убийцу как на сумасшедшего и выслали его из своих рядов. А тот потом сказал: я не из чувства мести его убил, а потому что нельзя было оставлять его в живых, иначе то, чем он занимался, со вркмегем погубило бы нас всех.
И вот я подумал, а что если убить царскую семью, это было не из чувства мести (хотя рабочему классу было за что), а чтобы идея нового мира (социализма) не умерла раньше времени под давлением того, кто олицетворяет прежний строй.
Вот о чём фильмы надо снимать, о таких великих идеях и душевных переживаниях героев. Причём можно показать героев из двух непримеримых классов: царя и его убийцу, и раскрыть личности через глобальные идеи управления и развития человечеством. А чтобы фильм не был скучным, разбавить его крутыми батальными сценами и детективной второй линией. Вот это будет кино мирового класса, на уровне Достоевского: тварь я дрожащая, или право имею...
Может даже на оскора потянет, если конечно нынешние капиталисты дадут такую сильную идею в кино воплотить.

Кому: JanLi, #876

> И вот я подумал, а что если убить царскую семью, это было не из чувства мести (хотя рабочему классу было за что), а чтобы идея нового мира (социализма) не умерла раньше времени под давлением того, кто олицетворяет прежний строй.

Ну ты сравнил... царь для социализма представлял угрозы не больше, чем убитые им вороны для монархии.

А вот расстрел в полную силу использовался всякой контрой, от попов до фрондёрствующей образованщины и белогвардейшины.

Кому: Kodale, #875

> Странно всё это как-то... Всю дорогу крестик ношу, но такие как мульти и сергий, просто помоят мою веру.

А Кирилл?

Чтобы верить в Бога церковь не нужна, церковь нужна чтобы верить в церковь, к примеру, верить, что церковь отпустит любые грехи за гешефт.

Кому: Kodale, #875

> Странно всё это как-то... Всю дорогу крестик ношу, но такие как мульти и сергий, просто помоят мою веру.
>

А как же голос Саурона, то есть, это... голос патриарха Чаплин? Который в монитор не помещается? А сам котреарх Пирилл?

Кому: Zhukoff, #880

Патриарх Курил? Или так:"Петриарх курил?" :-)

Кому: Sha-Yulin, #878

Да, и он тоже и, к сожалению почти вся система церкви - запомоено.

Кому: Александр Савин, #877

А вот у меня мысль что раз царь не проникся идеей социализма, то есть не подтвердил легитимность смене власти. То есть его нельзя использовать как символ. То его как символ могут использовать остатки его клана (что они сейчас и делают на полную катушку: канонизация, раздача титулов за деньги, романизация, претензии на земли и собственность), и учитывая, что царь (по общему мнению) слаб характером, то он может переметнутся обратно. Например сказать, что всё было подстроено, его силой вынудили, печатей нигде нет, и в юридическом поле правда за ним. А юридическая легитимность важна, чтобы не было восстаний и гражданских войн.
В результате имея у себя такую бомбу замедленного действия, которая может потушить всё, за что боролись и умерали соратники (убийцы царя), мне кажется логичным уничтожить царя и его родню, ради лучшей жизни миллионов людей и их потомков. И вообще благородный царь сам ради этого должен пожертвовать жизнью, но он этого не сделал, потому что народ для него скот, а скот доят и забивают. Ради быдла белый господин не будет жертвовать не собой, не своей семьёй, не своими жизненными принцыпами.
Исходя из этой моей мысли и Нынешнешних "Аля Романовых" нужно убрать из политической жизни, потому что они кроме нового развала страны и гражданской войны ничего полезного не сделают.
Вот так я глубоко копнул.

Кому: JanLi, #883

> А вот у меня мысль что раз царь не проникся идеей социализма, то есть не подтвердил легитимность смене власти. То есть его нельзя использовать как символ.

Царь был низложен в результате буржуазной, а не социалистической революции. К октябрю 1917 он был уже 8 месяцев не при делах.

> То его как символ могут использовать остатки его клана (что они сейчас и делают на полную катушку: канонизация, раздача титулов за деньги, романизация, претензии на земли и собственность), и учитывая, что царь (по общему мнению) слаб характером, то он может переметнутся обратно.

Мог-то он мог, да кто бы его послушал? От него даже церковь открестилась уже. Это только после [сегодняшних] политико-эконимических виляний его вспомнили.

> Например сказать, что всё было подстроено, его силой вынудили, печатей нигде нет, и в юридическом поле правда за ним. А юридическая легитимность важна, чтобы не было восстаний и гражданских войн.

Если бы на это кто-то всерьёз рассчитывал, монархическое восстание произошло бы уже летом 1917. Однако не случилось ни одного выступление армии и народа "за царя". Даже пресловутая "Корниловщина" была попыткой правых установить военную диктатуру, а не восстановить монархию.

> В результате имея у себя такую бомбу замедленного действия, которая может потушить всё, за что боролись и умерали соратники (убийцы царя),

Зачем тогда большевики охраняли от "леваков" так называемых "крымских Романовых", а потом отпустили их с миром?

> (...) мне кажется логичным уничтожить царя и его родню, ради лучшей жизни миллионов людей и их потомков.

Вот тут смотреть, слушать. >https://oper.ru/news/read.php?t=1051616441
Жаль, нет текстовой версии.

> И вообще благородный царь сам ради этого должен пожертвовать жизнью, но он этого не сделал, потому что народ для него скот, а ск...

Это из области рыцарских романов, а не реальной истории Романовых.

Монархо-православные совсем берега потеряли. Дарят иконы с эсесовцами правительству РФ.
https://cont.ws/@rastenie/433114

Кому: Александр Савин, #884

Мои измышления основаны на неполном понимании тогдашней политической обстановки. Признаю, исходил из неверных предпосылок. Но на моих мыслях книжку можно мощную написать. Тем более, что сами Романовы используют пробелы в историчкской образованности людей по полной. А тут бы такую пропаганду завернуть в тело бестселлера. Не одному ж Акунину про царскую Россию писать.

Кому: JanLi, #886

> Тем более, что сами Романовы используют пробелы в историчкской образованности людей по полной. А тут бы такую пропаганду завернуть в тело бестселлера. Не одному ж Акунину про царскую Россию писать.
>

Вот уж да!

Кому: dnipro, #857

> Ярославцева С. это Борис Натанович Стругацкий.

Нет, это Аркадий.

БНС был С. Витицкий

Камрады, прослушала ролик целиком и даже одолела комменты.
Хочу высказаться по поводу упоминаемых в ролике ссылок на документы.
Хорошо, пусть даже дневники подделаны. Но есть документы, которые характеризуют Николая II достаточно полно и ярко. Я имею в виду резолюции царя на донесениях, отчётах и докладах министров, военных и других должностных лиц.
http://shatsky.livejournal.com/6874.html
http://tubushow.ru/nikolaj-vtoroj-byl-krovavyj-stal-svyatoj/
"Вообще, помимо дневников, после него осталось множество бумаг: докладов, отчетов, рапортов и донесений, на которых начертаны его резолюции. Они как нельзя лучше характеризуют образ мышления будущего святого.

В 1905-м году, получив рапорт о подавлении декабрьского восстания в Прибалтийском городе Туккумс, Николай II выразил недовольство поведением военных, которые вступили с восставшими в переговоры и не стали открывать огонь по городу. Николай наложил резолюцию: «Надо было разгромить весь город».

Сергей Витте пишет царю докладную о том, что некто капитан-лейтенант Отто Оттонович Рихтер во время подавления рабочих выступлений в Прибалтике «казнит по собственному усмотрению, без всякого суда и лиц несопротивляющихся». А жандармы Рихтера поголовно порют крестьян, расстреливают их без суда и следствия, выжигают целые деревни. Николай II пишет на телеграмме: «Ай да молодец!». Рихтера повышают в звании и приглашают к царю на завтрак, что было свидетельством крайнего расположения Государя.

Кстати, в ноябре 19-го года Рихтер по дороге во Владивосток куда-то пропал. Так до сих пор и не нашелся.

Министерство внутренних дел представило Государю доклад о забастовочном движении в промышленных центрах страны. В докладе указано, сколько стачек подавлено силой. Николай надписывает: «И впредь действовать без послаблений».

Херсонский губернатор в годовом отчете сообщает, что участились случаи «правонарушений» в рабочих районах. На полях резолюция царя: «Розги!»

Вологодский губернатор в годовом отчете сообщает, что в рабочих районах забастовщиков заключают в «рабочие дома», где они принуждаются «отрабатывать своим трудом причиненные убытки». Царь ставит пометку: «Да — после розог».

Дальневосточное командование сообщает, что из центра страны прибыли в армию «анархисты-агитаторы» с целью разложить ее. Не интересуясь никакими деталями, ни самим подтверждением факта, царь приказывает: «Задержанных повесить».

Ярославский губернатор рапортует, что при подавлении волнений офицеры Фанагорийского полка приказали солдатам стрелять в толпу бастующих. Есть убитые и раненые. Николай пишет на рапорте: «Царское спасибо молодцам-фанагорийцам».

По действовавшему в империи «Положению о телесных наказаниях» местный полицейский начальник мог по своему усмотрению выпороть любого крестьянина. За отмену «Положения», как позорного, выступил Государственный совет. Получив отчет о дискуссии в совете, Николай ставит на нем надпись: «Когда захочу, тогда отменю».

На докладе уфимского губернатора о расстреле рабочей демонстрации и о гибели под пулями нескольких десятков человек Николай надписывает: «Жаль, что мало».

Генерал Казбек на личном приеме докладывает царю, что солдаты владикавказского гарнизона вышли на улицу с красным знаменем, но ему, коменданту Владикавказа, удалось демонстрацию сорвать, а солдат увести в казармы без кровопролития. Как вспоминал потом генерал, Николай остался недоволен его докладом и назидательно сказал: «Следовало, следовало пострелять»…

По воспоминаниям Витте, во время его доклада о положении в стране царь подошел к окну и, глядя на Неву, сказал: «Вот бы взять всех этих революционеров да утопить в заливе».

В Томске по прямому указанию губернатора полиция и черносотенцы поджигают театр, в котором идет митинг демократической общественности. Гибнет тысяча человек. Губернатор любуется пожарищем с балкона своего дома, а архиепископ (будущий московский митрополит) Макарий с соборной паперти объявляет свое благословение поджигателям. Тот и другой получают из Петербурга царскую благодарность.

Московский генерал-губернатор Дубасов обращается к царю с просьбой пощадить глупого молодого человека, который во время прогулки последнего по Таврическому саду выстрелил в него из браунинга и промахнулся. На допросе в полиции заявил, что хотел отомстить за зверства, учиненные карателями при подавлении восстания в Москве. Дубасов просит Государя о снисхождении и называет террориста «почти мальчиком». Николай отклонят просьбу, мальчик предстает перед военно-полевым судом, после чего отправляется на виселицу. Об этом инциденте Дубасов вспоминал: «Так передо мною и стоят эти детские бессознательные глаза, испуганные тем, что он в меня выстрелил… «.

После Ходынки, на которой погибло более тысячи человек, Николай объявляет благодарность «за образцовую подготовку и проведение торжеств» своему дяде — Сергею Александровичу Романову, а в дневнике в канун Нового года пишет «Дай бог, чтобы следующий 1897 год прошел бы так же благополучно, как этот». Сторонники «России, которую мы потеряли», любят напоминать, что Николай II велел каждой осиротевшей после Ходынки семье выдать по 1000 рублей. Это правда. Однако, когда посчитали необходимую сумму, он отозвал свою милость и снизил выплату до 50-100 рублей.

Во время очередного голода, который прокатился по России, некоего полковника фон Вендриха посылают особоуполномоченным в пострадавшие районы. Полковник распоряжался так, что в тупиках оказалось 11 тыс. вагонов с зерном, из-за чего сгнило 6,5 млн. пудов ржи и пшеницы. Хлеб предназначался для голодающих, но когда царю доложили об «успехах» Вендриха, тот ответил: «Не говорите о нем вздора, это достойный офицер. Всяких побирающихся всегда будет много, а таких верных людей, как Вендрих, раз-два и обчелся». «Побирающиеся» — это, очевидно, голодающие крестьяне.

7 декабря 1905 г. на железнодорожных станциях Сортировочное и Перово Московско-Казанской железной дороги была объявлена политическая забастовка. Движение поездов по Московско-Казанской железной дороге прекратилось. Забастовщиками была создана рабочая дружина. В неё входили местные жители и рабочие железнодорожных мастерских. Дружинники обезоружили полицию и станционных жандармов. Однако удержать население от грабежей вагонов не удалось. 16 декабря на станцию Перово прибыл поезд с солдатами лейб-гвардии Семеновского полка.

Начальник карательной экспедиции полковник Риман имел приказ от командующего полком Мина, «арестованных не иметь и действовать беспощадно». Солдаты начали стрелять прямо из окон и с площадок движущегося поезда.

По линии Московско-Казанской железной дороги, в рабочих поселках, на заводах и фабриках шесть рот под командованием восемнадцати офицеров зверствовали несколько дней. Убивали без разбора. Взрослых мужчин расстреливали на глазах у детей и матерей. Расстреливали женщин, штыками закалывали стариков.

Гиляровский пишет о тех событиях: «У машиниста Харламова нашли револьвер без барабана,— вывели на станцию и расстреляли. В это время фельдфебель какого-то полка, возвращавшегося с войны, подошел к полковнику Риману и сказал: — Удивляюсь, ваше высокоблагородие, как можно без суда расстреливать? Риман застрелил и его».

Кстати, это тот самый Риман, который 9 января в Кровавое Воскресенье командовал расстрелом демонстрации рабочих на Невском проспекте. Причем по его команде стрельба продолжалась даже по бегущей в панике толпе.

В ходе карательной операции на Московско-Казанской железной дороге без суда и следствия было убито полторы сотни человек.

По результатам операции Риман Николай Карлович был награжден орденом св. Владимира, а его командир Георгий Александрович Мин получил чин генерал-майора и премию, как написали в газетах, «с присовокуплением царского поцелуя».

Также Николай II произвел Мина в генерал-майоры, зачислил его в свою свиту и принял его за завтраком."

Жаль, что Главный не привёл эти документы в ролике

Кому: Лийайа, #889

Уж эти-то документы не поддельные точно.

Кому: Лийайа, #889

Резолюции говорящие

Кому: Kodale, #501

> Царю-акбар!

Правильно писать Царь Акбар! (Акбар - велик, великий, величайший).

Кому: Собакевич, #821

> Атеизм (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии.

Антитеизм - отрицание религии, атеизм - отсутствие, а не отрицание. Смысл задан в самом слове, очевидно.