Экс-президент СССР Михаил Горбачев призвал Кремль сделать Россию более демократичной. "России сейчас необходима новая волна гласности и перестройки", — заявил он в интервью агентству Reuters.
"Модернизацию можно проводить только в том случае, если в этом процессе будет принимать участие все население страны. Нам нужна демократия, совершенствование выборной системы и так далее. Без этого никакой модернизации не будет".
По словам М.Горбачева, Россия отстает от ведущих держав. Экс-президент сравнил зависимость страны от нефтяных доходов и ее неспособность построить конкурентоспособную экономику с ситуацией, с которой он столкнулся, придя к власти в 1985г.
Вот киргизы уже поняли, что нужна вторая волна перестройки.
А у русских пока что поняли только несогласные.
Первая волна перестройки — уничтожение СССР при помощи антикоммунизма.
Вторая волна перестройки — уничтожение России при помощи национализма.
> Не нашлось офицеров КГБ, которые бы грохнули горбатого. Да и одного вертолета хватило бы зачистить Беловежскую пущу с пьяными выродками. Но нет.
> Народ был жутко далек от реалий.
> Когда сам увидел в Москве центральный магазин игрушек - не мог сдвинуться с места часа два. Мы жили в одной стране - Москва и республиканские столицы в другой.
В году 86 бродил по магазину в Дзержинске. Выбор был не хуже чем в Москве в Детском Мире. А с инструментом, было куда лучше, что меня сильно удивляло. На периферии выбор был зачастую больше.
Так, что как заморачиватся. Знакомая два месяца ищет обои. Выбор огромный, а всё не подходит.
> В ВИСХОМе в конце 80х было с десяток АйБиЭмок. Вечером меня даже пускали поиграться.
Что такое ВИСХОМа не знаю, а в 90-91-м в школе военного городка в степях Казахстана стояли 10 "машинок" с логотипом IBM на борту, на коих опосля уроков за небольшую денежку мы шпилили в "Прынца Персии" и "Золотую секиру". :)
> Зато в МАДИ в середине 90х лекции по информатике читали рисуя компьютер на доске. Так что было по всякому.
Сестра а сестра! А может в реанимацию???
- Врач сказал в морг, значит в морг!
А что собственно Михаилу Сергеевичу остаётся, если хоть на секунду задуматься на его месте нужно удавится. Посему нытьё я всё делал правильно! Лишь бы не было войны! Мир стоял на пороге 3й мировой я её остановил.
Что он уничтожил нацию, государство с тысячелетней историей, эту мысль гонит от себя.
У них (либерастов) вообще главный тезис, - да мы ошибались, мы хоть и ошибались, но мы хоть что-то делали?
ОТ такого накала граждане теряются, что обидно.
Считаю могилы этого «человека» не должно быть на нашей земле!
> а мои иллюстрации в последнем выпуске напечатали, про лиловый шар, портреты ГГ
> всесоюзная слава, практисски :)))
Я все выпуски Пионерской правды с Лиловым шаром прочитал, знал бы - сохранил! :)
Ну и по теме перестроечный анекдот:
Мужик в столовке взял пельменей. Сожрал одну и побежал к раздаче:
- Это чё за хуйня, почему пельемени квадратные?
- Дык Перестройка!
- А почему сырые???
- Ускорение!
- А почему, блядь, все надкушены?!
- Госприёмка, хуле!
Не тот формат чтобы усложнять. Идея проста - почему никто не защитил великую страну. Где Пиночеты, черные полковники, спецслужбы, военные? Почему те самые ужасные КГБ и ГРУ, которые как бы все знают, не сделал то ради чего создавались? Потому что они часть общества, как и милиция, как неоднократно здесь говорилось. А общество не хотело защищать свою страну. Не любило ее и не защитило. Это сейчас все задним умом богаты - и жилось лучше, и проблем было меньше, и безопаснее. И что-то я не уверен глядя вокруг что это же общество станет защищать уже Россию нового типа. Страшно если так, но не уверен. После 20 лет промывки мозгов, библиотека Ельцина, памятник Сахарову, Солженицын в учебниках.... как-то так.
> Я в московских спальных районах в середине 80х особого продуктового изобилия не припомню.
В конце 80-ых полным ходом шла перестройка, аппарат работал на уничтожение страны.
(жидомассонский заговор).
Камрад помнишь репортажи Невзорова?
Я вот помню репортаж с табачной фабрики (был жуткий дефицит табака, народ курил махорку помнишь?),
так вот склады фабрики ломились от продукции (в то время когда на рынках продавились банки стеклянные с «Бычками»). И так было со всем.
Это как с первой мировой, Питеру и Москве не хватало хлеба, фронту не хватало снарядов и патронов. В итоге революция.
> какой процент действительно необходимых вещей тебя окружает?
>
Человеку для выживания нужно категорически мало.
Например читать можно совсем не уметь и при этом выживать.
> Ты не думал, что можно вообще не выбирать?
Я опять утрирую, плохо это, но тогда можно и из помойки питаться, зачем выбирать?
Ладно, боюсь скажу криво, но когда удовлетворены естественные потребности, появляются потребности духовные. Т.е. в голодный год ты и кошку сожрешь- а в сытый, будешь желать есть только фуагра с черной икрой.
Я не отрицаю того что реклама может навязывать товар.
Но когда есть выбор, то зомбирование удается плохо, вот были например в игровом мире всякие
"Сега СД" и модуль "32Х"- ведь провалился товар, даже несмотря на рекламу, так как была удачные приставки СониПлаустэйшон, была "Нинтендо 64".
> Экс-президент сравнил зависимость страны от нефтяных доходов и ее неспособность построить конкурентоспособную экономику с ситуацией, с которой он столкнулся, придя к власти в 1985г.
Справился блестяще. Я бы даже сказал, радикально. Мудак.
Камрады, а проясните один момент - вот что, эти киргизы с узбеками сидели себе спокойно, потом кто-то кому-то по щщам заехал, ответил, друзья втянулись и...? Бывает ли, что бы что-нить подобное "локальное" переросло в такой большой погром, или всё же не обошлось без специально обученных умельцев-подстрекателей? Или как вообще?
Энта ты о салоне "Хонда" поимел ввиду, который прям за к/т "Прага"?:))
А вообще таки да - времена хорошие были - вполне возможно это из-за того, что сам был молодым:(
Было и такое - если большое оборонное предприятие или завязки местных властей наверх или работа госплана. На свадьбе знакомых в станице опять же в 80х - вина и водки в магазинах не было - пусто, но завезли какую-то зеленую хрень с запахом елки. Никто не брал, но что делать - пришлось. Оказался натуральный английский джин, дорогой, качественный. Из англии опять же. Это потом узнали через год-два, нашелся знающий человек - по бутылке опознал - на кухне под что-то использовалась. Помнится в станицу опять же завезли один раз спагетти настоящие итальянские. Продали как и джин за копейки. Купили пачек 50. Собственно больше никогда и не привозили до конца СССР. Сейчас такие рублей по 200 за пачку.
Ну, так в Армении был вполне себе старательный лидер - Демирчян. У него уже не спросить, но ходили слухи, что он чуть ли не лично налаживал торговый обмен с другими республиками-областями Союза. К тому же, местные колхозники не пили и не пьют. Сыры - колбасы местного производства, равно как и обувь, ткани какие-то и прочие радости жизни. Похоже, что кадры таки решают все.
> Кому: donkazak, #762 >
> > Не нашлось офицеров КГБ, которые бы грохнули горбатого. Да и одного вертолета хватило бы зачистить Беловежскую пущу с пьяными выродками. Но нет.
> > Народ был жутко далек от реалий.
>
> Как-то упрощённо ты мыслишь.
Правильно он мыслит. Достаточно Альфе было выполнить приказ, как они присягали, и всё было бы по другому. Не факт что лучше, но точно по другому. Даже достаточно было отдать приказ кому-то ещё кроме Альфы. Но... Вот так и случилось, что у одних случился кризис веры, у других паралич воли, третьим воздух свободы мозг вынес. В итоге имеем, что имеем.
> интересно, а без полностью ворованного ПО данный ЗХ Спектрум многим был бы интересен?
был бы, хотя и не всем. Спекки и его предшественники zx80, zx81 в Великобритании заслужили репутацию "компьютера для домохозяек", на которых впервые знакомились с программированием. За что Клайв Синклер и огрёб титул сэра рыцаря от Королевы.
> спектрум, робик и поиск(не знаю как правильно называются-у нас назывались так). Игрушки на кассетах. Приобрести их было несложно и недорого.
Это ведь ты про игрушки – "несложно и недорого", не про компы? У меня стёпа в 91 была то ли 23, то ли 46 руб, набор для сборки Спектрум zx48 стоил от 450, готовый в магазине - 1200.
> Я вот помню репортаж с табачной фабрики (был жуткий дефицит табака, народ курил махорку помнишь?)
Это был 90-й год. Я тогда работал на рыбзаводе на острове Итуруп, шо в Курильской гряде и вот что прикольно - в Москве тогда дело доходило до табачных бунтов - были талоны на табак, а там без всяких талонов продавалось курево питерской фабрики им.Урицкого - о как бываить:))
> Я вот помню репортаж с табачной фабрики (был жуткий дефицит табака, народ курил махорку помнишь?),
> так вот склады фабрики ломились от продукции (в то время когда на рынках продавились банки стеклянные с «Бычками»). И так было со всем.
Я тоже видел репортаж (если это был тот - конец 89-го или начало 90-го), склады ломились от импортных сигарет, аж нехорошо стало.
У нас в это время и рулили на рынках банки с бычками или плесневелый, но всё равно дефицитный Космос. Иногда откуда-то на площадь перед Центральным рынком выбегала цыганка с блоками чего-нибудь настоящего болгарского. Чудом уходила невредимой :) С одной стороны менты пасут, а с другой голодные, аки волки курильщики чуть ли не на части рвут (за такую-то цену - шесть полновесных советских рублей пачка вместо должных пятидесяти копеек).
Ну, Горбатому не до быдла было. Подумаешь, хуйня какая - преступность махровым цветом цветёт на рынках и народ без жратвы и курева мается. На эти мелочи не хватало ни времени, ни внимания. Он был занят серьёзными делами - ездил по миру, махал приветливо ручкой, и попутно сливал страну.
> а там без всяких талонов продавалось курево питерской фабрики им.Урицкого - о как бываить.
Вот и я о том же, дефицит был искуственный, намерено созданный партаппаратом (лично я так считаю) сколько лет уже живём благадаря наследию тоталитарного режима и вроде без дефицита (сигарет, презервативов, наркотиков и водки хоть ж...ой ешь), вот отсюда вывод, развал СССРа незакономерный исторический процесс катализатором которого была перестройка и Михаил Сергеевич.
4е года назад был на севере Новый уренгой, Кагалым (там добывается 60% нефти), был в шоке от того насколько сильна была (была до 80х) советская власть.
Что бы там не говорили "Эффективные менеджеры" и "Либерасты" но ни одной дороги, ни одной новой скважины построить они не в состоянии. Если честно я был в шоке от того насколько сложно дорого и трудоёмко, строить (обслуживать) дороги в тундре. Я молчу о скважинах, которые "Эффективными менеджерами" даже не обслуживаются. Специалистов, специалистов не осталось, нефть добывали украинцы и дагестанцы с чеченцами, причём за копейки (видимо это и есть эффективный менеджмент).
Все они (либерасты) похожи на наркоманов которые с целью уколотся тащат из своей квартиры всё ценное. Самое страшное что эти "люди" нами рулят.
Как там Напалеон говаривал?? Страшны бараны под руководством льва, смешны львы под руководством барана! Как то так, а это грустно.
> Со абстрактным мышлением проблемы. У меня жена так искала (ремонт делаем). Те не так, те не так. А нашёл за 30 минут - и всё подходит.
Не совсем. По своим, сугубо внутренним причинам, не хочет сильно менять обстановку. Вот и ищет похожий рисунок с оттенком. Попадались однажды, но в остатках.
> в 90-91-м в школе военного городка в степях Казахстана стояли 10 "машинок" с логотипом IBM на борту
Брат по крови. Я в школе г. Ростова такой класс монтировал. Там сеть token-ring, центральная машина с винтом аж на 60 мегабайт и десяток рабочих станций с дискетами. Там я познал что такое F-19, X-Wing. Ну и Золотой топор. Куда ж без него. До этого занимался БК и УКНЦ (кажется так назывались) а тут амеры расщедрились. Назывался проект "Pilot school" с авиацией никак не связан. Ассемблер конечно, басики всякие, дос 4 и виндус конечно кажется 3.1-не уверен.
Гражданин России который кричит о демократии и свободе в России, либо "дурак", либо "предатель".
"Дурак" - тот кто живет верой и надеждой - о хорошем, поэтому он за светлое будущее, например в США, а почему в США хорошо? Потому что по ящику "дураку" показывают - там рай, где демократия и свобода - там рай и счастье. А у нас в России - все дерьмо, вон по ящику показывают, "дурак" видит разницу, при отсутствии умения думать, у "дурака" автоматом складывается - новое мировоззрение.
"Предатель" - тот кто осознанно и целенаправленно топит страну, имеет конкретные цели, вербует и оболванивает Русский народ. Одним словом - враг.
Что делать? Что можно сделать?
1) Не позволять дурачить народ, объяснять не нароком своим детям, близким, знакомым, что к чему, но без лишних брызгов и напряжения.
2) Пропагандировать трезвый и правильный образ жизни - стать примером. Сейчас же как: читаешь книги - ботан что ли, не пьешь - спортсмен что ли, не куришь - вообще не свой что - ли. При правильном образе жизни человек в России обычно очень сильно выделяется из толпы. Иногда такое ощущения что вокруг медленные - как улитки. Временами стремно становится, как не свой совсем, все такие расслабленные, легкомысленные, а ты такой задумчивый, суровый. Но не обращая внимание на разного рода: "ты как не свой, давай выпьем", и найдя подходящую компанию, все будет намного лучше и душевней.
Я не говорю что следует вообще не пить, и отдаться делу как параноик, нужно равновесие и серьезность.
3) Не поощрять алкоголизм. Докатившимся алкашам, давать пендюлей, грозить разбить харю, если увидишь пьяным - действенно кстате, в общем помогать людям, мессия - style. Не позволять молодняку пить: давать пендюлей, подзатыльников, узнавать где купил, идти туда, давать пендюлей продавщице – продавшей молодняку алкоголь.
4) Быть патриотом. Что значит любить все Русское, не позволять уничтожать, осквернять памятники, искажать историю. Многие не довольны положением дел с эмигрантами, мол слишком много. Как же их не будет много, если мы их кормим. Если эмигранты работают лучше чем мы, у них дешевле товар, мы и покупаем товар у них. Хотите чтобы на рынке торговали Русские, не покупайте у эмигрантов товар, либо создайте им конкуренцию.
> Вот и я о том же, дефицит был искуственный, намерено созданный партаппаратом
Ты сильно преувиличиваешь их тогдашнюю возможность создать что-то. По опыту работы даже и в большой коммерческой западной компании - для создания бардака как раз делать ничего не нужно. Нужно прилагать аццкие усилия, чтобы он не создался. Это как в "Алисе..." - "иногда нужно бежать изо всех сил для того чтобы хотя бы оставаться на месте". Сравнить СССР 47 года и 90. Гигантская пропасть - сколько понастроено, техники понаделано, средств производства, месторождений. Однако в 90 страна оказалась слабее чем в 47. Слабее по духу. И вот горбатый - типа страна распадается-кризис, а Гайдар говорит - голод типа грозил, спасали от гражданской войны. А в разрушенной стране 47ого года таких проблем не было значит. Просто люди опустили руки, бросили все, всем стало похер. Кто мог крысятничать - крысятничал, так все и развалилось. Само.
> Кому: BigBUG, #861 >
> > интересно, а без полностью ворованного ПО данный ЗХ Спектрум многим был бы интересен?
>
> был бы, хотя и не всем. Спекки и его предшественники zx80, zx81 в Великобритании заслужили репутацию "компьютера для домохозяек", на которых впервые знакомились с программированием. За что Клайв Синклер и огрёб титул сэра рыцаря от Королевы.
да я сам на нем писал.
однако твердо уверен что если б игры нужно было бы покупать за реальные деньги, а не переписывать на двухкассетнике - фиг бы он распространился так
был бы еще один мертворожденный типа крмпьютера Кроша и иже с ними
а так - Cracked by Paul Gilbert, все дела:)
Кстати модернизированные прокачанные клоны Z80 в Китае еще пользуются относительной популярностью. :) Только вот что конкретно на них клепают затрудняюсь сказать.
> однако твердо уверен что если б игры нужно было бы покупать за реальные деньги, а не переписывать на двухкассетнике - фиг бы он распространился так
Двухкассетники - зло. Такие кассеты потом хреново читались. У меня был спецшнур с built-in К155ЛП5 и батарейками. Делать нормальные фронты импульсов. И два кассетника Томь-303. Иногда копия читалась лучше оригинала.
> а так - Cracked by Paul Gilbert,
[надеется подкормить свое тщеславие] А меня, меня не встречал в заставках??? Я Elite в TR-DOS переносил и сейвы для диска адаптировал. И пару серий Dizzy. Ыххх, было время... [плачет]
> однако твердо уверен что если б игры нужно было бы покупать за реальные деньги, а не переписывать на двухкассетнике
Они грузились по три минуты после прочистки звукоснимающей головки и верчения ее же отверткой — для получения наиболее чистого звука. Ничего более истинно хакерского в жизни не делал!!!
Спасибо, я прочитал уже. У меня посты с модерацией, сначала спросил, потом прочитал.
Про МКАД я ктому, что в России не так много мест где отечественный автопром иметь зазорно, на Жителя приморья камрад не тянет как-то)))
А оно эвона как оказалось.
>Ну, Горбатому не до быдла было. Подумаешь, хуйня какая - преступность махровым цветом цветёт на рынках и народ без жратвы и курева мается. На эти мелочи не хватало ни времени, ни внимания. Он был занят серьёзными делами - ездил по миру, махал приветливо ручкой, и попутно сливал страну.
Он делал это совершенно искренне, я уверен, что сливать страну и в мыслях не было. Очень понимаешь увлёк внешний антураж (встречи, приёмы горби! Горби!) по сему страну профукал (он хотел, чтоб его любили). Повторюсь не должно быть могилы этого «человека» на нашей земле.
Как и везде и всегда были исключения, но сложно поверить, что большинство не видело к чему МЫ с успехом идём. Кстати тот самый БП (который здесь муссируется) уже был, это начало девяностых (соли не было, жратвы не было) как жили люди непонятно, я лично воровал, в рейс (дальнобойщиком) брал ф-1 и помповое ружжо, но не помогало. Дороги были не федеральные, они были либо чеченские, либо ещё чьи-то.
> Из нашей квартиры.
Мы в этой квартире навроде тараканов, пользы никакой (так суета под ногами).
Когда Бзежи сказали - “Вы знаете, господин Бжезинский, вы же обещали Горбачеву, что вы уйдете, НАТО тоже из Германии. Что объединение Германии будет под эгидой нейтралитета. Вы же обманули Горбачева”
Бзежи сказал. - “Yes, we cheated him (Да, мы его обманули!)”
И этот горбатый пидор просравший Советскую Империю демократозаторам Империи Добра еще мычит с претензией будто он знает как надо управлять страной.
Ещё один добрый знак либерастии и перестроек всяческих:
Представители российского гей-движения планируют 26 июня вывести на улицы Санкт-Петербурга от 500 до 600 своих активистов. Соответствующее уведомление было подано в городскую администрацию Петербурга.
Так, российские представители секс-меньшинств планируют пройти по Конногвардейскому бульвару и устроить митинг на площади Декабристов. Организаторы акции также уже обратились к петербургскому омбудсмену Алексею Козыреву с просьбой обеспечить соблюдение прав участников митинга.
Открытые письма с просьбой обеспечить представителям сексуальных меньшинств гражданское равенство и прекратить дискриминацию направлены также президенту Дмитрию Медведеву, губернатору Петербурга Валентине Матвиенко, генпрокурору Юрию Чайке и другим представителям властей.
> однако твердо уверен что если б игры нужно было бы покупать за реальные деньги, а не переписывать на двухкассетнике - фиг бы он распространился так
Согласен. Собирали-покуали из-за ради игр. Потом уже кто-то втянулся, это я и хотел сказать (криво).
А машин для программистов на кр580вм80 было много, но без юзерского софта (игр) они были недоPCями (-> без будущего), с основной платформй уже всё ясно стало.
Ассемблер у него был куда круче i8080/ кр580вм80, и даже basic позволял всякое. эх, да, скупая слеза капает на PC. zx review...
мне тоже есть чем почесать эго - писал в ZX review, написал пару игр на асме, одну потом на местном радиорынке встречали с эмулятором PC.
> а так - Cracked by Paul Gilbert, все дела:)
Bill. Его звали Билл, кто бы он ни был, если вообще был.
Почему ненавижу - завидую!!!
По поводу ноутбуков ЕМНИП в 90 году первый появился для персонального использования. Я поэтому и удивился слегка, потому как мнение по поводу 'тупого совка' и 'так бы и жили без широкополосных интернетов' имеет, причем это мнение из нее хрен выбъешь. Очень похожий случай с камрадом из хранции.
> - У меня это частенько спрашивают. Вот и Раиса Максимовна на днях предложила подобное... И я задумался: А что? И твердо решил: Пойду баллотироваться в Президенты.
Представить это трудно. Наверно, так: "Мишаня, уж полночь близится, а ты всё торм0зишь! Давай уже в презики баллотнись, нефиг дома лежать на диване!" "Действительно, Рая. А хули нам?"
А по-моему нет. Нацизм- это национал-социализм. А национализм- это возвеличивание одной отдельной нации. Я считаю, что второй, в случае многонациональной России более деструкивен.
> По поводу ноутбуков ЕМНИП в 90 году первый появился для персонального использования.
да вроде же давали несколько раз ссылки на модели, сделанные в 80х. И самого что ни на есть персонального использования. В класс для студентов можно и здоровый ящик поставить.
нужда в портабельном ПК была с самого начала (бизнес пользователи, проводящие полжизни в командировках), и делать их начали чуть ни не с начала PC эры. только они тяжеленные были и экраны маленькие.
> 'так бы и жили без широкополосных интернетов'
китайцы на скорость не жалуются, только на фильтры. меня всю дорогу мучает вопрос, неужели нельзя было прокачивать пользовательские технологии одновременно с военными - вводя рынок для стимуляции мелкого производства (Китай), а не шоковую терапию и разворовывание, не разрывая страну на части и не убивая людей. Вопрос - надо ли это было тем, кто решал? Точнее, был ли хоть кто-то, кто бы этим путём хотел идти? Ясно, что не команда за Горбачёвым.
> мучает вопрос, неужели нельзя было прокачивать пользовательские технологии одновременно с военными
Это мне тоже непонятно. Иногда ловлю себя на мысли, если бы военные технологии да в мирную жизнь... Многое могло бы быть по другому, но история не терпит сослагательного наклонения.
> а потом злые американцы туда свои лэйблы налепили.
Ты не поверишь, но налепили. В разгар уже ельцинской Катастройки, права на практически всё советское наследие студии Союзмультфильм какие-то предприимчивые дяди продали в США. Потом в разных местах планеты стали появляться дублированные советские мультфильмы с недвусмысленной припиской made in USA. В частности, был скандал в Германии, где таким образом крутили мультфильм "Маугли". Но в Германии в ту пору было полно осси, ещё не забывшие советское культурное влияние, да ещё и на четверть бывший наш народ. Да ещё шли какие-то совсем гнилые разборки с актёром О.Видовым (сдриснувшим в Штаты в начале 80-х), который, через группу предприимчивых граждан подмял под свою задницу советские кинофильмы и мультфильмы.
Как мы можем видеть, некоторые граждане поимели от советского мульт- и кинонаследия неиллюзорный профит, который даёт возможность срать чем-то более материальным, чем радуга. Что ещё имеете сказать?
> В 1987 году в СССР в разных больших городах проходила выставка "Информатика в жизни США". Там я увидел персональный компьютер APPLE ну и другое всякое. [ ... ] Там были ЖИВЫЕ американцы и всякое компьютерное, чего не видели до того никогда.
Да, была, а 89-м проводилась выставка "Дизайн в США". Тоже с размахом. И тут есть несколько интересных моментов. В 89-м году (это я тебе говорю как очевидец) основной парк компьютеров среднего американца был представлен вовсе не машинкой Apple-II GS (который показывали на выставке) - это была машина для дизайнеров, а 8-битной машинкой Commodore-64 или Atari-XL/XE. Богатые наследники на зависть амеробыдлу покупали что-нибудь пафосное, вроде первого "макинтоша", Atari-ST или даже Commodore Amiga 500/2000, но когда мне на глаза попался бюллетень популярной в то время американской сетки CompuServe, то в нём я вычитал, что пафосные обладатели не составляли даже 10% от общего числа пользователей. Отдельные машины были представлены единицами процентов пользователей. Так каков был основной посыл выставки "Информатика в жизни США" для СССР в 1987 году, если я тебе дал раскладку на 1989 год?
Ещё один момент. Т.н. "живые американцы" были действительно живыми биологически, но вот насчёт были ли они "простыми" - это вопрос отдельный. Если ты был на выставке, ты должен помнить, что все американские гиды неплохо владели русским языком, что несколько нетипично для среднего американца. Путём личных бесед с гидами и внимательного наблюдения была добыта ценная информация, что случайных людей на выставке не было - все гиды, непосредственно общающиеся с экскурсантами, являлись студентами старших курсов или выпускниками различных университетов, имеющих общую специальность "советология". Технический персонал обычно сидел в уголке и тихо корпел над бумажками. К общению привлекались редко. Тебе о чём-то говорит специальность "советология"? Понимаешь ли ты, что на выставках показаны были (мягко говоря) нетипичные для массового жителя Америки экспонаты? Например, в 89-м году советским гражданам показали компьютер NeXT, стоивший, даже по американским меркам, нечеловеческих денег, да и количество выпущенных в продажу
NeXT'ов позволяют говорить о мелкосерийном производстве "компьютера не для всех".
А у меня вот дед за колбасой в Москву регулярно ездил. По форме железнодорожной. В этом месяце дед, в следущем его брат. Так и получалось что мама колбасу видела. А ты говоришь не припомню чтоб в москве всего вдоволь было. Ты с чем сравниваешь-то?
Кстати, о. Машинка ZX-Spectrum как раз является хорошим примером "эффективного менеджмента", когда некий руководитель поимел нехилый профит, титул "сэр", скромное погоняло "гений" у масс фанбоев, и, одновременно, просрал все полимеры с бизнесом на тухлые прожекты, показав в финале, что не был инженером ни в каком месте. Сэр Клайв Синклер - он такой английский микроЧубайс, да.
Про шоковую терапию и психологию масс у карамурзы грамотно написано в 'манипуляции сознанием', там много интересного, особенно сейчас.
По ноутам:
Читаю с телефона, ссылки посмотреть не могу. Персональное использование думаю 'ключевое слово'. Ты разницу понимаешь между компьютером и рабочей станцией?
> Спекки и его предшественники zx80, zx81 в Великобритании заслужили репутацию "компьютера для домохозяек", на которых впервые знакомились с программированием.
Спектрум был не для домохозяек. У него была репутация самого дешёвого компьютера для экономных пацанов, у которых нет денег на что-нибудь более пафосное. Замороченная система ввода команд токенами не вызывала у большинства пользователей восторга и годилась разве что для тренировки мелкой моторики рук, но никак не для программирования. Для этого надо было купить хотя бы Beta Basic. Для домохозяек и требовательных юзеров выпускался гораздо более функциональный и продвинутый Amstrad CPC. Школьники обучались на BBC Micro. Любители культовых машин покупали Commodore-64. Но Спектрум любили, да. Было за что.
> А у меня вот дед за колбасой в Москву регулярно ездил. По форме железнодорожной. В этом месяце дед, в следущем его брат. Так и получалось что мама колбасу видела. А ты говоришь не припомню чтоб в москве всего вдоволь было. Ты с чем сравниваешь-то?
Камрад, тут вот какое дело - я сам москвич и к нам постоянно приезжала родня из провинции за покупками - приезжали на 2-3 дня, затаривались мясом, колбасами, что-то из шмоток покупали в ГУМе, ЦУМе, Детском мире и отбывали - и вот такая хрень получалась - жители столицы ведь работу работали и имели возможность пойти по магазинам только после работы, а к тому времени приезжие уже сметали всё, что было выложено на прилавки с утра и самим москвичам уже ни хера не оставалось - вот такое, етитская сила, распределение:) СССР конечно же не был раем, но он был более справедливым обществом и его можно было реформировать и уж совсем не надо было ломать об колено, как это сделал пятнистый со своими сподвижниками
Он вообще-то Bill и поляк по ходу дела. %) И большинство игр он не ломал, а перелопачивал загрузчик после взлома каких-нибудь голландцев - английская фирма Datel Electronics Ltd была за свободу распространения информации и делала в т.ч. для Спектрума коробочку "multiface" с кнопкой NMI. А дальше уже побоку были всякие спидлоки и джеркитоны на кассетах: приводи игру в более-менее божеский вид, ставь картинку и собственный загрузчик с надписью "здесь был Вася", потом топай с кучей самописных кассет на варшавскую компьютерную биржу вызывать тихий восторг у младших школьников. Настоящий кулхацкер! %)
Кстати, проникновение Спектрума на рынок стран Восточного блока имеет под собой интересную подоплёку. За этим стоял британский медиамагнат и советский агент влияния Роберт Максвелл (его сынку горбачёвские прорабы позволили первому заработать на тетрисе). Тот самый Максвелл, который в своё время поставлял в Израиль советское оружие через Чехословакию. И как-то странно и вовремя мужик помер - осенью 1991-го, при невыясненных обстоятельствах. Максвелл в своё время сделал много, чтобы СССР получал нужные цацки в обход Джексона с Веником.
> Ты разницу понимаешь между компьютером и рабочей станцией?
Я примерно так понимаю: персональный - это приписанный к конкретному юзеру (принадлежащий ему), станция - превосходит его настолько, что неэкономично покупать самому (или для конкретного работника). Могу ещё придумать критерии, пока вот так. Если по другому понимаешь и считаешь уместным - объясни. Ноуты по определению личные, для этого и делались, весь дизайн в это упёрт - всегда жертвуется перформанс во имя носимости.
Кара-мурзу, спасибо, надеюсь, зачту, как руки дойдут. Давно стоит в списке на неплохо бы почитать, тока как умные вещи читать начнёшь, или сам думать, то хоть на стенку лезь.
> Спектрум был не для домохозяек. У него была репутация самого дешёвого компьютера для экономных пацанов, у которых нет денег на что-нибудь более пафосное
оно одно другому не мешает. доступный в том числе и для домохозяек (этот термин не я придумал, его к спектруму без меня привязали), и шум вокруг zx64 был вызван тем, что стоил он доступно для неспециалистов и не-гиков, в отличие от знаменитого c64. Его токены, резиновая клава и пресловутое качество (ниже плинтуса) компенсировались только дешевизной, что позволило упить _настоящий_ комп за 99 фунтов тем кто раньше о нём не задумывался (конкуренты от 300-400 фунтов емнип). АвтоВАЗ для хоумбрю компутерщиков, sir.
> Лесная ягода еще, малиновая газировка, но лимонад Буратино, все равно лучше всех!!!
[грустно вздыхает] Вкус детства, тоталитарного совкового детства в котором был Новый год и запах мандаринов и демонстрации на 1 мая и 7 ноября с огромными бумажными гвоздиками и молодые счастливые родители и дед еще живой - такой большой, добрый:(
> Путём личных бесед с гидами и внимательного наблюдения была добыта ценная информация, что случайных людей на выставке не было - все гиды, непосредственно общающиеся с экскурсантами, являлись студентами старших курсов или выпускниками различных университетов, имеющих общую специальность "советология". Технический персонал обычно сидел в уголке и тихо корпел над бумажками. К общению привлекались редко. Тебе о чём-то говорит специальность "советология"?
Товарищ, сколько же вам лет тогда было и где вы служили?
> с огромными бумажными гвоздиками и молодые счастливые родители
Как сейчас помню. Собирали нас детей в зале, а потом нас спрашивали: "Почему у вас в руках гвоздики?", а мы отвечали: "Гвоздика спутница печали". Вроде на 7 ноября дело было, Ильичу гвоздики очень нравились.
Не помню про детей Никарагуа:) Помню про уроки политинформации (особенно один из них), там про Афганистан рассказывали, как уроды душманы наших медсестер убили, вспороли им животы и засыпали гуманитарный рис. Все таки правильный был подход, врагов надо учиться ненавидеть с детства. Еще помню про землетрясение в Армении, мы тогда армянским детям помогали чем могли, правда армяне, говорят, от этого в восторг не пришли.
> Помню про уроки политинформации (особенно один из них), там про Афганистан рассказывали, как уроды душманы наших медсестер убили, вспороли им животы и засыпали гуманитарный рис.
У меня это была не политинформация
> Еще помню про землетрясение в Армении,
Когда было землетрясение в Армении у нас в институте, как и в других, объявили комсомолький набор для ехать туда и восстанавливать, строить - у комитета комсомола очередина стояла невъебенная - в основном парни после армии - отбор строгий был - приветствовались бывшие стройбатовцы, танкисты - ну в общем люди умеющие управлять техникой и имеющие строительные специальности
> Кстати, проникновение Спектрума на рынок стран Восточного блока имеет под собой интересную подоплёку. За этим стоял британский медиамагнат и советский агент влияния Роберт Максвелл (его сынку горбачёвские прорабы позволили первому заработать на тетрисе).
А я когда-то в студенческой общаге в преферанс нашу память для чужого "Пентагона" проиграл. Эх, знал бы раньше.
PS: В условиях очереди на 286-ые курсовые и дипломы приходилось считать на том, что собрали сами.
Здесь, многие камрады вспоминали о демонстрации американцами своих компьютерных достижений гражданам СССР, причём усиленно "старалась" фирма "Apple". Сразу вспомнилось история из своего школьного прошлого.
Наша школа участвовала в каком-то советско-американском проекте и с американской стороны как раз были "яблочники". Несколько учителей, наиболее способные в английском, отбыли в САСШ на стажировку из которой вернулись с "макинтошами" (по одному на школу), плюс к этому, было осуществлено подключение к интернету. От нашей школы был учитель биологии, надо отдать ему должное, на американскую саморекламу он не очень-то повёлся, кроме компьютера, привёз целую кучу слайдов в стиле "Америка - страна контрастов". Сейчас эти слайды вспоминаются как пророчество, там было всё что для нас сегодня стало обыденным: и гипермаркеты, и нищие на улицах, и полицейские в полном боевом оснащении, и деловые центры, и бандитские гетто, и другие "весёлые" моменты американской демократии.
Что же до самого "макинтоша". Особенно удивила "мышь" и операционная система с "иконками", и то , насколько это было удобно. По сравнению с тем, что стояло в нашем компьютерном классе - это был шок. Знали американцы чем сразить. Правда в их проспектах не указывалось насколько это достижение прогресса доступно простым людям, это уже нам разъяснил учитель биологии, правда мы, молодые и глупые, плохо его слушали, "макинтош" был интереснее. (ИМХО, на этом, не избалованные советские обыватели и попались, многим понравилась красивая "витрина" американской жизни. И я тоже, но теперь об этом сожалеть поздно.)
Кстати Эппл вообще всегда на этом выезжал -- в школы, студентам, преподавателям и т.п. продавали с очень крупной скидкой, рассчитывая что дети привыкнут и будут покупать и в дальнейшем.
> Кстати Эппл вообще всегда на этом выезжал -- в школы, студентам, преподавателям и т.п. продавали с очень крупной скидкой, рассчитывая что дети привыкнут и будут покупать и в дальнейшем.
Они и сейчас пытаются выехать. В Мск несколько новых школ собираются комплектовать Маками. Занесли куда надо денежку - и валя.
Хе, это, считай, уже во время развала. А я вот помню американскую выставку "Фотография в жизни США" (кажется такое название было, если память не подводит) в 1977 в Новосибирске. Тоже было _необычайно_ интересно. Хотя желания все бросить, и бежать в Свободный Мир "хоть чучелом, хоть тушкой" не вызывало.
Новости
VIP
