Экс-президент СССР Михаил Горбачев призвал Кремль сделать Россию более демократичной. "России сейчас необходима новая волна гласности и перестройки", — заявил он в интервью агентству Reuters.
"Модернизацию можно проводить только в том случае, если в этом процессе будет принимать участие все население страны. Нам нужна демократия, совершенствование выборной системы и так далее. Без этого никакой модернизации не будет".
По словам М.Горбачева, Россия отстает от ведущих держав. Экс-президент сравнил зависимость страны от нефтяных доходов и ее неспособность построить конкурентоспособную экономику с ситуацией, с которой он столкнулся, придя к власти в 1985г.
Вот киргизы уже поняли, что нужна вторая волна перестройки.
А у русских пока что поняли только несогласные.
Первая волна перестройки — уничтожение СССР при помощи антикоммунизма.
Вторая волна перестройки — уничтожение России при помощи национализма.
> А с микроэлектроникой плановое государственное управление тоже справиться не могло.
К чему это? Причем тут микроэлектроника требующая как раз серьезной промышленной и научной базы ?
Я говорю о таких простых вещах как "одежда", "кино", "книги", "столовые", "репетиторство"- "свечной заводик")
> Так что рождает спрос: истинная потребность или реклама?
Реклама, в большей степени, это средство информирования людей о товаре.
Да, она может формировать вкусы- но ограниченно. Ну вот допустим, как бы не рекламировали пиво "N" марки я выбираю марку "K". Одни стоят горой за "интел" другие за "аппл".
> И, как результат, имеем полицейское государство.
Манифест коммунистической партии читал ?
От там в требованиях было введение прогрессивного налога.
Тем более коммунизм предполагает уничтожения государства в его нынешней форме.
> Весь коммунизм лежит в отношении к собственности. Принцип распределения - вторичен.
Считаешь ДЮ нужно запретить делать переводы ?
А то организовал понимаешь, единовластную артель.
Да и речь идет собственности на средства производства- а тут разброс может идти большой, ведь и лопата может быть средством производства- щетка для обуви и игла. Тут нужно очень строгое определение собственности и "средства производства".
Более понятен принцип:
«От каждого — по способностям, каждому — по потребностям»
> Нет ничего нового под Луной.
А вот еще кто то утверждал, что социализма в отдельной взятой стране быть не может.
> Причем тут микроэлектроника требующая как раз серьезной промышленной и научной базы ?
При этом (добавлю), скажем, в Зеленограде готовился переход с 60-мм пластин на 90-мм. А это серьезное переоснащение предприятий. Строилась вторая очередь города. И если бы не товарищи Горбачев и Ельцин (каждый со своей компанией), все бы сделали по уму.
Цитата: "По слухам, крупнейшая полупроводниковая фабрика TSMC намерена перейти в 2012 году на использование 450-миллиметровых пластин."
Отсюда и вопрос - не могли справиться или это все-таки не однодневный процесс?
> Тут нужно очень строгое определение собственности и "средства производства".
Никто же не догадался строго определить такое понятие, как «средства производства», правда?
Сколько же открытий чудных готовит простое прочтение «Капитала» в изложении для подростков.
> Ага! Немцы регулярно, с их немецкой пенандичтостью посылали в КА сигналы кого и как кормить. Ты гений просто! Знаешь об этом? КС, если ты вдруг поднял это буквально, клоун. > Вроде как про Защитников бресткой крепости узнали тока после войны, дружок? Чего-то я не понял разпальцовки?? Мой дедушка пропал без вести в 41, но это не помешало тоталитарному режиму платить моей бабушке алименты от государства. Я так понимаю защитники Брестской крепости проходили как безвести пропавшие на время войны. Так?
Давно уже не пишу эмоциональные посты, в основном пишу при обсуждении чего-либо, но тут изменю себе.
Вот ПИДОР! Я бы на его месте наверное подался бы в монастырь грехи замаливать( хотя сам не верующий), но блядь видеть каждый день что я наделал и как разорил свою страну, мне было бы не выносимо!!
А тут выдавать такие комментарии - это же какой сукой надо быть.
Одно не понятно как такая мразь прокралась во власть и как его выбрали и почему партийное чутьё вовремя не остановило Иуду?
Боюсь многие не понимают как у него все так успешно вышло. Лично мне сложно понять как можно было полностью уничтожить великую страну за 2 года, без войн, голода, и прочих веселых обстоятельств. В общем великий человек был Миша я даже подобной личности за всю историю в пример назвать не смогу...
И еще встает такой вопрос. Если многоуважаемого тов.Сталина пытаются в наше время осудить(итд) за мелкие шалости. Так почему бы тов.горбачева за...(ну вы понимаете за что, в 2х словах не скажешь)в наше время к стенке не поставить ? Я честно говоря думал что к нему претензий нету потому что он уже умер и спроса с него нету(каюсь оказывается не полностью знаю историю), а он оказывается жив. И не просто жив, а как видно из статьи полон решимости и дальше улучшать нашу родину...
> Кому: PoD, #487 >
> > Откуда информация?
> > Ты либо ссылки давай, либо чуши не неси.
>
> Поезжай в Брест.
Ты знаешь что такое ссылки?
> Я конечно, динозавр
Причем, видимо, стегозавр. Тот у которого мозг в жопе.
> но статую "Жажда" - помню!
Молодец. А теперь ссылки на информацию о отсутствии у защитников Бресткой крепости патронов предоставь или не неси херни больше.
> Сам ты дурак. Дураки думают - немцы/нацисты/геи/французы на нас напали или они пришли с миром, чаем нас напоят или расстреяют.
А еще дураки не помнят своих собственных слов. Что оставляет дуракам большое пространство для маневра. Хотя иногда случаются казусы, типа того который у тебя сейчас случился, когда дурак сам себя разоблачает.
Следи хотя бы за той херней что пишешь.
> Кому: Аццкий Йожег, #398 > >
> > > Кратко. Аргументированно.
> > > Заведи свой ресурс и оттуда мне указывай чего писать а чего нет, дружок.
> >
> > Эка, а не рановато ли ты задембелевал?
>
> Так какой твой ресурс, дружок? Очканул отвечать?
Я тут как бы не первый день. И с порядками знаком. Наглых долбоебов вроде тебя отсюда очень быстро выпизживают с парой черенков в жопе. Долбоебов нигде не любят. Но ты не останавливайся, долбойожег.
> А то, что бойцам платили немалые боевые — это тебе известно?
>
> А всяко бывало, мой юный падаван!
> Было и без патронов, было и без еды.
> А ёще был случай - вот защитники Бресткой крепости - прикинь - месяцами без горячей жратвы и денег держались, дурачки!
Ловко ты сравниваешь СССР 40-х и Россию 2000-х.
Известное дело, при Сталине HDTV не было.
>> «От каждого — по способностям, каждому — по потребностям»
>
> По потребностям или по труду? А то потребности у некоторых огого какие, а с трудом как то не очень.
Если "по труду", то это базовый принцип социализма. "По потребностям" - коммунизм. Ну насколько я помню уроки обществоведения тридцатилетней давности.
И для правильных коммунистов, которых я встречал будучи школьником в семидесятых, именно долг перед обществом стоял на первом месте. А получение личных благ и удовлетворение потребностей - по мере возможности.
Но это было старшее поколение (скажем родившиеся в середине тридцатых и раньше), Сталинской и военной закалки.
> без войн, голода, и прочих веселых обстоятельств. > > Только не без, а со всем этим.
Знаешь локальные конфликты не вшет, воевали мы на протяжении всей истории. Геноцида и массовых убийств нам на нашей территории ни кто не устраивал. Миллионов умерших от голода тоже не было.
На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!
Маркс К. Критика Готской программы. – Маркс К., Энгельс Ф.
> Отсюда и вопрос - не могли справиться или это все-таки не однодневный процесс?
Господи, я говорю о возможности дать бабе "Даше" торговать пирожками своего производства.
А Попу открыть "свечной заводик".
Речь только о так называемом "ширпотребе".
Боже упаси от "рыночного разнообразия" и частного владения- в энергетики, железной дороге и т.д.
> Сколько же открытий чудных готовит простое прочтение «Капитала» в изложении для подростков.
Кстати, книжку практически невозможно купить, только в электроном виде есть и библиотеке.
Средства производства — совокупность средств труда и предметов труда. Средства производства и труд человека неразрывно связаны и взаимообусловлены. Средства производства и люди, обладающие определенным производственным опытом, навыками к труду и приводящие эти средства производства в действие, составляют производительные силы. Присвоение средств производства порождает особые общественные взаимоотношения между людьми — отношения собственности.
Факторы производства — труд, земля, капитал.
> А «Ёжик в тумане» — русифицированный вариант кого? А Чебурашка?
стало быть "Простоквашино"- это русифицированный римейк "Горбатой горы",
[молчит про кота Леопольда]
есть мнение, что гражданин LogicBOOM никто иной, как самый натуральный французский эльф.
и какает он бабочками.
[поправляет пенсне] прошу пардону, французские эльфы они эксклюзивные, значит у них лягушки заместо бабочек!!!
> есть мнение, что гражданин LogicBOOM никто иной, как самый натуральный французский эльф.
> и какает он бабочками.
> [поправляет пенсне] > прошу пардону, французские эльфы они эксклюзивные, значит у них лягушки заместо бабочек!!!
> Средства производства — совокупность средств труда и предметов труда.
БСЭ объясняет расширенно:
>>Средства производства — совокупность средств и предметов труда, используемых человеком в процессе производства материальных благ.
При помощи частной собственности на средства производства капиталисты отчуждают часть прибавочной стоимости у рабочих.
Вот в этом и разница: если на свечном заводике хозяйничает коллектив, например, артель — это вполне себе может быть социалистическим предприятием. Когда на заводе хозяйничает капиталист, отчуждающий прибавочную стоимость — это капиталистическое предприятие, которому не место в в социалистическом обществе.
> Кому: bqbr0, #503 >
> > И Пепси-Кола была, но тоже тоталитарная, потому, что не было Спрайта и Кока-Колы.
>
> Фанта еще была, но не везде, да.
Фанта вроде только после олимпиады-80 появилась (хотя могу и ошибаться за давностью лет), а вот Пепси сначала появилась на югах (даже в Москве не было) - помню, как отец был в командировке в Сочи где-то в 70-х и привез мне оттуда несколько бутылок
>> Да, а сколько тебе лет?
>
> Мальчик, подражание Дим Юричю я безусловно одобряю, но чтоб в ТАКИХ размерах!
> Срывать покровы...
> Сколько тебе лет...
Тактически верно ответить на вопрос, например "38", потом получить ответ вида "такой взрослый, а всё ещё дурак" и на правах ответа на хамство хамить самому. Привентивно хамить тактически неверно.
Ну и да, тут многие заимствуют целые обороты из заметок Дмитрия Юрьевича, происходит это постоянно, ты тогда уж бегай по всем подряд заметкам и всех подряд попрекай или пересиль себя и не обращай внимание.
> Ты мне раскрыл глаза про мое суровое тоталитарное детство.
А мы в армии на вечерней прогулке пели как-то - "друг в беде не бросит, лишнего не спросит, вот что значит настоящий верный друг":)) Добрые наши мультики советские были
> Реклама, в большей степени, это средство информирования людей о товаре.
> Да, она может формировать вкусы- но ограниченно. Ну вот допустим, как бы не рекламировали пиво "N" марки я выбираю марку "K". Одни стоят горой за "интел" другие за "аппл".
Разрешите несогласиться. ИМХО, нынешняя реклама это агрессивное навязывание товара, в рамках "- у тебя этого нетУ? Ты лох!" Пиво "Н", пиво "К". Видимость выбора. Ты не думал, что можно вообще не выбирать? Посмотри вокруг себя, какой процент действительно необходимых вещей тебя окружает?
> И огненной воды было всего три сорта и ночью хер купишь!!!
Да ладно, сказочник!!! :-) В нехитрое устройство заряжался продукт, изготовленный из воды, карамелек и дрожжей, устройство разогревалось и, на тебе, отличный результат! Уж всяко лучше, чем имеющиеся сейчас триста сортов на прилавке, от которых некоторые кишечник выплевывают.
> Когда я был советским ребёнком, то мы с пацанами часто лазили по свалкам, в поисках предметов, годных для подрыва или поджога.
Знакомо. :-)
Очень интересно, кстати, спрашивать у современных мальчишек, видели ли они (я уж не говорю про стреляли) такой прибор, как рогатка? :-)
У самого оболтус растет, от варкрафта отгоняется, но с трудом. По помойкам не ходит, из рогатки не стреляет, опасно щас из рогатки стрелять, можно и огрести.
как х..ню всякую в массы двигать - "НАМ"
а как нобелевку получать - "МНЕ"
интересно, а где этот деятель сейчас проживает?
если не в России, то посыл "НАМ" еще более веселит
> Мальчик, подражание Дим Юричю я безусловно одобряю, но чтоб в ТАКИХ размерах!
> Срывать покровы...
> Сколько тебе лет..
Открою тебе небольшой секрет. Тут, вообще-то, сайт Д.Ю., и большая часть камрадов общаются в определенном стиле. Например человека срывающего покровы спрашивают именно про возраст.
> Смашь, или как там тебя зовут... Я понимаю - летние каникулы и все такое...
> Ляг, поспи и подумай... Говорят - помогает!
Говорят что быков доят, а мы пошли и сисек не нашли.
> Я тут как бы не первый день. И с порядками знаком. Наглых долбоебов вроде тебя отсюда очень быстро выпизживают с парой черенков в жопе. Долбоебов нигде не любят. Но ты не останавливайся, долбойожег.
> Боюсь многие не понимают как у него все так успешно вышло. Лично мне сложно понять как можно было полностью уничтожить великую страну за 2 года, без войн, голода, и прочих веселых обстоятельств. В общем великий человек был Миша я даже подобной личности за всю историю в пример назвать не смогу...
Есссно, глупо все списывать на Горбатого. Там, имо, был целый комплекс причин:
Чернобыль, Спитак и Кабул,
Нефть за 8 долларов,
Чехарда со сменой генсеков,
Два триллиона долларов, потраченных США на развал СССР,
Ошибки политики застоя, товарный дефицит и провал продовольственной программы.
В любой другой стране хватило бы одной из них, чтоб начались народные волнения и власть зашаталась... На СССР навалилось все сразу. Такое вот стечение обстоятельств. Миша был последней каплей.
А байки про колосса на глиняных ногах, который развалился прогнив изнутри - для слабоумных детишек.
> Когда на заводе хозяйничает капиталист, отчуждающий прибавочную стоимость
А тут есть другая вещь.
"каждому по труду"- т.е "прибавочная стоимость", может неравномерно распределяться среди рабочих, так как один высокий специалист по архихудожественным свечкам, другой пока еще обычную кое-как выплавляет.
Почему то её часто забывают, отсюда всевозможные, ложные, обвинения в "уравниловке".
вспомнил! был такой напиток, в самом деле люто вкусный!!! только назывался вроде как брахмапутра, как то так. только не в 83 а в 87-88 и пропал очень быстро(((
> Кому: Дадли Смит, #492 >
> > А Сталинский СССР, в котором артели были - он социалистический, или нет?
>
> И с каких это пор "сталинские" артели стали капиталистическими предприятиями?
Речь шла не о капиталистических предприятиях, а о т.н. малом и среднем бизнесе. Артель в зависимости от масштабом вполне себе малый или средний бизнес.
Суть социализма - отсутствие капиталистической эксплуатации. Если в рамках т.н. малого или среднего бизнеса собственники средств производства сами же эти средства производства и используют - подобный малый и средний бизнес вполне в социализм вписывается.
> Как бы это попроще-то, те ценности, о потере которых сожалеют все люди, постившие здесь сегодня, марками машин и развлекательными мультфильмами не измеряются.
> Я недавно покупал - никакого сравнения с советским
"Байкал" тоже уже не тот. А вот я давеча увидел в магазине сырок плавленый "Дружба" в оригинальной красно-жОлтой обертке и дико захотелось его сожрать срочно - съел дома прямо два сразу - очень похож на сырок нашей молодости - вот только не хватало портвейна "777" или вермути какой-нито на закусь:)))
> Кому: Андрюнечка, #501 >
> > Вообще-то в нашем городе пиццерия открылась еще в застойные годы (этак в 81-м- 82-м). Так что пиццу едали мы как раз при тоталитаризме.
>
> Это пропагандисткая ложь. Невозможно печь пиццу без Свободы.
Камрады, можете меня пинать, но я не знал, что такое пицца до 90-х годов - правда. А еще не знал, что такое наркотики до 18 лет - помню читал книгу кажись "Белая паутина" (мэриканьскаха писателя) или как-то так - реально не понимал о чем там и что к чему. А сейчас благодаря гласности и демократии 5-летний пацан тебе все расскажет
> Какой ужас! Я вот тоже! Как же нас гнобили при тоталитаризме! За Горбачева! За Горбачева!
Это просто невыносимое тоталитарное иго было!!! А там, где в Москве первый макдональдс открыли (помню дикие очереди) было кафе "Лира" (о нем старая песня "Машины времени" - "У дверей заведенья народу скопленье...") очень неплохое и рядом 108-е отделение милиции, где мне в школьном детстве пришлось побывать пару раз, а напротив, где сейчас фонтан, был дом и в этом доме было кафе из которого мою маму на "Скорой" увезли на Арбат в роддом рожать меня:))
> Давно уже не пишу эмоциональные посты, в основном пишу при обсуждении чего-либо, но тут изменю себе.
> Вот ПИДОР! Я бы на его месте наверное подался бы в монастырь грехи замаливать( хотя сам не верующий), но блядь видеть каждый день что я наделал и как разорил свою страну, мне было бы не выносимо!!
> А тут выдавать такие комментарии - это же какой сукой надо быть.
Он тупой. Доктора зло из него не получается. Он просто тупорылый.
В силу этого все произошедшее с его подачи - еще более унизительно.
> Одно не понятно как такая мразь прокралась во власть и как его выбрали и почему партийное чутьё вовремя не остановило Иуду?
> Если б он был хорошим комбайнёром, его б на общественную работу не выпихнули бы!!! :)
Как раз комбайнёром то он и не был ниразу - он был помощник комбайнёра, которого за смазливую внешность и умение боталом лязгать на собраниях комсомольских выдвинули и продвинули и так дальше и двигали по аппарату, как грил наш незабываемый В.С.Черномырдин о своей биографии "меня всю жизнь двигали по аппарату"
Я не говорил за отведать! Хотя да - отведал (курил) в 1986-м под Мазари-Шарифом - на гражданке в начале 90-х один или два раза курнул и всё, не хочу - мерзость это и с ненавистью отношусь к употребляющим - расстреливать надо ублюдков
Новости
VIP
