Медицинский прорыв

05.12.07 14:23 | Goblin | 969 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Первая в Москве экспериментальная поликлиника для мусульман открывается в четверг на Волгоградском проспекте. «В поликлинике будут четко соблюдаться законы шариата, в первую очередь — гендерное различие в обслуживании. Женщин будут обслуживать специалисты женского отделения, мужчин — мужского», — рассказала «Интерфаксу» Анна Кисько — представитель клинической сети, которая открывает это лечебное учреждение.

Одежда административного персонала, по словам собеседницы агентства, также будет соответствовать нормам шариата: у врачей должны быть открыты только кисти рук, доктора-женщины обязаны будут носить на голове платки или, возможно, хиджабы.

В отделении для мусульман планируется открытие халяльного буфета, а также молельной комнаты для совершения намаза с разделяющей ширмой для мужчин и женщин. Кроме того, все медикаменты и фармацевтика в отделении также будут, по словам Кисько, строго стандартизированы по принципу халяля, то есть не будут содержать спирта.

Руководство сети, отметила представительница компании, при подборе специалистов в исламскую поликлинику в первую очередь учитывало их профессиональную квалификацию. В то же время, по ее словам, поддержку при выборе медперсонала поликлинике оказывает Совет муфтиев России.
expert.ru

Как говорится, верным путём, товарищи: шариат — это круто.

Следующий шаг: создание поликлиник только для белых, школ только для белых, автобусов только для белых, ресторанов только для белых.

Ну, чтобы белые люди ненароком не запомоились обо всяких нечистых.

Да здравствует апартеид — светлое будущее демократической России.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 969, Goblin: 77

Goblin
отправлено 05.12.07 22:09 # 601


Кому: vovan3312, #598

> Пулемётный и снайперский- это одно и тоже, только у пулемётного снарядка посильней будет? Так?

Нет, не так.

> Что-то не уловлю за дискуссией...

СВД не очень хорошо попадает на расстоянии в 1000 метров.

И даже очень толковые люди на таком расстоянии из СВД не очень попадают.

Даже снайперскими патронами, каковые серьёзно отличаются от валовых по точности боя.


vovan3312
отправлено 05.12.07 22:09 # 602


Кому: lylyM, #596

Да простит меня Главный! Тут вот про что, если не слышал:

Провинция зевала грустно нервно в телевизоры,
А кто-то просто шел домой и ел яичницу.
Дышали трупы тихо, мерно под скальпелем провизора,
А кто-то в зеркале вертел уже своею личностью.

Страну рвало, она согнувшись пополам, искала помощи,
А помощь танком по лоткам давила овощи.
Аплодисменты, бис! Везде ревело зрелище,
Стреляло право по беде, увидишь где еще.


Hador
отправлено 05.12.07 22:10 # 603


Кому: ThinkTwice, #577

> Кому: Hador, #568
>
> хотел написать гадость, но не стал.
> и модераторы тут не при чем :)

А че не так-то? В ответ на что гадость-то?

Я про то, что неуютно будет человеку - все вокруг в национальных костюмах и разговаривают на иврите и идише, а ты просто так зашел, типа, посмотрю, как у вас Тора выглядит.

Конечно, пустят в библиотеку любого, раз обещали по ТВ.

Но может, лучше перевести все книги на русский и распространить по обычным библиотекам? Ну, для равного доступа :-)
Как правильно, не знаю.

Ситуация ровно та же, что и с мусульманской клиникой.
В клинике, наверное, больного не-мусульманина тоже примут. Или нет?


lylyM
отправлено 05.12.07 22:10 # 604


Кому: Reef, #594

> lylyM не смотрел сериал Доктор Хауз?

Я избегаю смотреть передачи на медицинскую тематику. Меня постоянно со стула сшибает.
Оговорюсь. При просмотре "Малахов +" меня всегда охватывает всепоглощающее чувство собственной полноценности.


ThinkTwice
отправлено 05.12.07 22:10 # 605


Кому: lylyM, #596

> Да я давно заметил, что ради красного словца любую херню прогнать можно :)
> Главное - в рифму!

Ну да, как в том стихе:

И неимущим, и богатым
Мы в равной степени нужны:
Сказал паталогоанатом,
И вытер скальпель об штаны!

:)


Romick
отправлено 05.12.07 22:10 # 606


Кому: DOOMer, #583

> Ну да... А еще ведь БФГа есть... В реале попадите хотя бы с 50 метров, блин

Человек обещал фотоотчет. Никто его за язык не тянул. Так что ждем, интересно посмотреть.


ThinkTwice
отправлено 05.12.07 22:10 # 607


Кому: Goblin, #600

понял, вопросов на эту тему больше нет!
спасибо.


DOOMer
отправлено 05.12.07 22:10 # 608


Кому: Волговод, #595

> Главная задача бронежилета - создание у владельца иллюзии науязвимости.

А нафиг оно тогда, тем более?


Волговод
отправлено 05.12.07 22:10 # 609


Кому: ThinkTwice, #547

> эээ... камрад Гоблин, где-то я читал, что пули для пулеметных патронов изначально производятся с нарушенным балансом, ну чтобы разлет давать приличный.

Наоборот - к пулемету применяются повышенные требования по кучности и настильности траектории т.к. они предназначены для стрельбы на дальностях до 2 км. (расстояние зависит от калибра), на таких расстояниях естественный разброс и без того велик.


Goblin
отправлено 05.12.07 22:11 # 610


Кому: ThinkTwice, #547

> Советская снайперская винтовка, снаряжённая пулемётными патронами, таких результатов не даёт.
>
> эээ... камрад Гоблин, где-то я читал, что пули для пулеметных патронов изначально производятся с нарушенным балансом, ну чтобы разлет давать приличный.

Это ты мощно задвинул, камрад.


Rover
отправлено 05.12.07 22:11 # 611


Прочитал я коментсы (большинство), саму заметку, и не могу понять одного - что так сильно возмущает в открытии мусульманской клиники?
На дворе стоит 2007 год. В,В,Путин мощно выиграл выборы (я попозже объясню к чему я об этом). В Питере открыли кусок КАД к выборам (проектировали Питерско-Московские организации , а строили - гастрабайтеры (приезжие из Украины, Белорусии, Молдавии, России (Вологда, Карелия, Урал, Сибирь) ну и таджики тоже). Открыли, как водится под Новый Год, пару торговых центров (В Питере), ну да это и не замечено никем практически. Кчему я это всё? и какое отношение выше сказанное имеет к открытию мусульманской поликлиники?
Итак по порядку.
Мы живём в стране под названием РФ (Российская Федерация). Данное государство образовалось после распада СССР и является его перемницей. Однако помимо обязательств перед другими государствами (за СССР), получением ядерного оружия (за СССР), населения РСФСР (а кто нас спрашивал?, хотя конечно спрашивали, но только из принципов демократии. Хотите СССР оставить? -Да. - А вот вам.) И много чего ещё, наше новое государство не получило по наследству базиса, на котором стоял СССР.
Я, конечно, понимаю, что Марксизму в школах теперь не учат, про Ленина вспоминать не прилично, но попоробую напомнить тем кто постарше и перевести на современный язык тем кто по младше. У Маркса есть хорошая статья про базис и надстройку. Называется "К критике политической экономии". Суть в том что базис - это основа общества, а надстройка -это то что на базисе этом стоит. В оригинале это выглядит так:
"В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения - производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания".
В переводе на нормальный язык. После революции 1917года был создан базис, основанный на социалистических приниципах. Основой которого были производственные отношения по принципу заводы - рабочим, производство принадлежит всем, нет частной собственности и.т.п. Соотвественно на этот базис наложилась надстройка (политика, экономика, совокупность идеологических отношений и взглядов (идей), а также соответствующие им организации и учреждения (государство, партии, церковь и др.)) Церковь быстро была упразднена, партия осталась одна, сформировался базис, на котором в течении 70 лет возводилась надстройка. В 1991 году была попытка сломать базис, однако реально сломали лишь надстройку. Т.е. изменния в общественном сознании не были настолько сильны, чтобы перестроить общество на новый лад. Хорошо это или плохо- другой вопрос. И вот на этом же самом базисе стали возводить новую надстройку, по новым правилам - демократическим. Но поскольку базис был старый - социалистический ничего не получилось. И вот теперь мужественно правительство во главе с В.В.П. пытается вернуть надстройку на нормальный уровень. Хотя понятно что это уже другая надстройка.
Теперь собственно о клинике.
При старой надстройке нашего общества - такая клиника в принципе была не возможна, т.к. базис не предполагал национального деления в сфере обслуживания и надстройка не предполагала тоже. Более того такое деление всячески пресекалось. При нынешней надстройке такое возможно. И вот почему. Для современного развития общества старые схемы (социалистическая, капиталистическая (эксплуатация человека-человеком)) не подходят. На их место приходят новые схемы - эксплуатация нацией (социумом) - нации.
Например США - активно используют мексиканцев, китайцев, русских - всех приезжих. Основной мотив такой - ты выполняешь чёрную работы и мы тебяиспользуем, но если повезёт мы примем тебя к себеи ты будешь частью нашего социума и будешь использовать других. Причём тех кого приняли существенно меньше тех кто на избранных вкалывает.
Европа Западная - активная эксплуатация Европы Восточной.
Франция - тоже плюс бывшие колонии (в Африке)
Португалия - аналогично Франции.
Россия - бывшие страны СССР, в последнее время в основном среднеазиатские.
Поскольку происходит такая сегрегация в надстройке, то вслед за этим тянется и шлейф прочих допущений, которые не очень нравятся коренным жителям (не обязательно титульной нации). В этом разрезе открытие мусульманской клиники - маленький такой кирпичик в новый базис. При всём при этом наше новое государство не может отказаться от новой надстройки, от эксплуатации более дешёвой рабочей силы (гастарбайтеров), т.к. это скажется на экономическом уровне.
Т.е. для того чтобы не было мусульмаских клиник, надо полностью перестраивать всю надстройку и вкладывать некую новую экономическую политику - чего никто делать не будет.
Ну и на последок - Базис всё равно остался тот же, как впрочем и отношение к ценностям в обществе. Несмотря на активную промывку мозгов молодому поколению. Так что самое интересное ещё впереди.

Прошу прощения если утомил, хотелось объяснить почему это происходит.

P.S: Читайте Маркса и Ленина - там всё подробно написано. Многое изменилось, но основы остались.


lylyM
отправлено 05.12.07 22:12 # 612


Кому: Suhovokobylin, #597

> А прозектору нужен? =)

И пила :)


татарин
отправлено 05.12.07 22:12 # 613


Кому: vovan3312, #587

Понял. Сам только на картинках видел.
Ещё кассета была у товарища.
Немец привез из Казани. пИсни на "чисто татарском".
В основном не понял, но заводит :)
Отец переводил.
Ну чисто Гоблин в "в прогрессивном методе".
[Пошёл спать. Часовой пояс мой однако восточнее]


Gplayer
отправлено 05.12.07 22:12 # 614


Кому: Goblin, #592

> Где вопросы-то?

... так и не дождавшись ответов Старш0го, камрад Vers ушёл спать, бормоча про себя Вопросы ... =)


vovan3312
отправлено 05.12.07 22:13 # 615


Кому: Goblin, #601

> Даже снайперскими патронами, каковые серьёзно отличаются от валовых по точности боя.

[замолк]


vovan3312
отправлено 05.12.07 22:14 # 616


Кому: DOOMer, #603

> А нафиг оно тогда, тем более?

Штатный бронежилет, армейский. Защищает от пистолетных пуль и осколков в грудь и осколков- в спину.


lylyM
отправлено 05.12.07 22:17 # 617


Кому: vovan3312, #602

Вовка! Я в курсе.
Я про то, что ради рифмы, даже очень хорошей, нельзя себя дураком выставлять. Провизор - это хорошо обученный фармацевт. Нахуя ему скальпель, не говоря уже о трупах?


smallbear
отправлено 05.12.07 22:17 # 618


Кому: Волговод, #595

> Главная задача бронежилета - создание у владельца иллюзии науязвимости.

:) Люди с илюзиями долго не живут :) Тем более там где надо носить бронежилет :)


ThinkTwice
отправлено 05.12.07 22:17 # 619


Кому: Goblin, #601

> Кому: vovan3312, #598

> Даже снайперскими патронами, каковые серьёзно отличаются от валовых по точности боя.

истинно так! один мой знакомй, несущий трудовую вахту на "барнаульском патронном заводе" (это оно в народе так называется), рассказывал, что снайперские пули (не патроны!) с конвеера идут в специальный цех, где их доводят до ума. Потом их снаряжают, и снова в спеццех - на весы. И уже на самом выходе, если у 10 из 100 патронов на полигоне разброс больше чем положено - всю партию в брак. Такие дела.


eDky
отправлено 05.12.07 22:17 # 620


Кому: Grajo, #599

> Еврейская библиотека - это там где книги по иудаике и еврейской истории.
> Зайти туда может каждый, никто не будет проверять на входе, обрезан ты или нет.

А читательные залы не разделяют на мальчиков/девочек?
А ермолку при входе не надевают?!

[рвёт на себе волосы, посыпает голову пеплом]


Vers
отправлено 05.12.07 22:17 # 621


Кому: Goblin, #592
В других топиках искать уж поздно, а в этом, например пост #480.
Сразу-то я не ответил, потому как прочитал первый ваш ответ, принял к сведению.


Сомневающийся
отправлено 05.12.07 22:17 # 622


Дмитрий Юрьевич- хорошую мысль высказал. Я думал, что только я осознаю подобное.
В данном случае идет противопоставление одной системы другой. Проблема в том, что человек слаб, и решает свои задачи, особенно материальной жизни путём объединения с другими-в род, земляков, национальность, нацию. Так как отдельные национальности малочисленны и противоречивы, как отдельной нац. группе, клану, роду добиться большего у другой большЕй группы? Объединившись в наднациональную группу, например на основе религии. Вот пожалуйста и братья-мусульмане для вас.

Кому и чему эти самые братья-мусульмане будут противопоставляться? А другим не-братьям и не-мусульманам что делать? В Мекку вот немусульманам вход запрещен, может где-нибудь запрет для мусульман пора вводить?

Действительно видимо межнациональный пожар медленно разгорается, не ведутся россияне на буйство "русских скинхедов", вот межрелигиозных дровишек подкидывают.


Волговод
отправлено 05.12.07 22:17 # 623


Кому: Goblin, #551

> Тебе сколько лет, снайпер, попадающий в Сферу с километра?

По НСД к СВД потребное количество пуль для поражения головной фигуры на растоянии 700м - 2шт.


DOOMer
отправлено 05.12.07 22:17 # 624


Кому: vovan3312, #616

> Штатный бронежилет, армейский. Защищает от пистолетных пуль и осколков в грудь и осколков- в спину.

Камрад Hador написал:

> Главная задача бронежилета - создание у владельца иллюзии науязвимости

Мне вот подумалось, что иллюзия защищенности хуже незащищенности


ThinkTwice
отправлено 05.12.07 22:18 # 625


Кому: Goblin, #610

> > эээ... камрад Гоблин, где-то я читал, что пули для пулеметных патронов изначально производятся с нарушенным балансом, ну чтобы разлет давать приличный.

> Это ты мощно задвинул, камрад.

какие ваши контраргументы?


vovan3312
отправлено 05.12.07 22:21 # 626


Кому: lylyM, #617

> Кому: vovan3312, #602

Да знаю я, пан Доктор, только уж песня больно хорошая, а рифма- да, кривая вышла, про провизора- знаю, ещё аптекарская должность была такая. Там должен был прозектор стоять, но ведь в размер и рифму не влезло. Что ж теперь, на помойку?


Zx7R
отправлено 05.12.07 22:22 # 627


Кому: Goblin, #600


Прикольный ник!

Спёрто у гугля? ( у тех тоже на разные даты и праздники меняют лого) - предлагаю на разные даты менять картинку, ну там день милиции фуражку, день рождения - банку варенья 8).

А что за белый кружок? снежок?


татьяна
отправлено 05.12.07 22:22 # 628


Кому: lylyM, #585



> А кто-нибудь знает вообще, зачем провизору скальпель понадобился? Рифма-то хорошая получилась, а толку - чуть.

Тебе навеяло вчера, сегодня навеяло мне,когда сложились вместе
фармацевт, анастезист, скорый помощ. Вообще-то песня о гражанской войне
Шевчука, и она мне нравится.


Goblin
отправлено 05.12.07 22:22 # 629


Кому: Zx7R, #628

> Прикольный ник!
>
> Спёрто у гугля?

Ты дурак?


Сомневающийся
отправлено 05.12.07 22:24 # 630


Вот например, кто такой мусульманин, каждый разное понимает. Один например светский человек, но принадлежащий этнически к тюркской группе, связан с исламом только некоторыми бытовыми традициями-он себя считает мусульманином и ваххабит тоже. Степень проникновения арабских традиций в быту отдельного человека определяет его отношение к мусульманским традициям в обществе. То есть он общество хочет подстроить под свой быт, а не самому приспосабливаться к существующему обществу. То бишь, быть "сверху".

Вот и Д.Ю. высказался по поводу навязывания своего быта: "В Советском Татарстане или в Башкирии - нет. В ваххабитской Саудовской Аравии - безусловно, да. ". А где тормоз, где стоп-кран-который включится когда правильные мусульмане из Аравии придут в Татарстан и скажут: у вас неправильный ислам, а правильный он на родине ислама с кораном, то бишь арабский.

Вот например пользователь с именем "мирзы Айдара", он же не взял себе имя "мамбет Айдар" или "пролетарий Айдар"? В разное время были ругательством и благородными словами: аристократ, пролетарий. Зависит от взглядов. Вот собственно и сейчас в почете и на слуху "мусульманин Айдар", а не "атеист-коммунист Айдар".

Вот например, он "ЗА" исламизацию, он будет "на коне" и "в почете" ака "в своей тарелке". Соответственно как он может понять ваше "ПРОТИВ" исламизации?, что вас это сегрегирует и принижает?. То есть вы думали что "ОН" с вами, на самом деле "ОН"-сила сама по себе, а вот вы если хотите, то будьте с ним [пока не зарЭжЭт].

Так вот до тех пор пока Россия не определится со своей идеологией: что белое, а что чёрное, люди сами будут себе подбирать нужные приставки для самоидентификации. И они не обязательно будут связаны с русским или православно-коммунистическим прошлым.


ThinkTwice
отправлено 05.12.07 22:26 # 631


Кому: Zx7R, #628
> > Прикольный ник!
> >
> > Спёрто у гугля?
>
> Ты дурак?

Хотел нахамить, но вовремя вспомнил о модераторах!


mariam
отправлено 05.12.07 22:28 # 632


[приоткрыла дверь, робко заглянула]

Ух, ёёёё... Две недели не заходила, а вечные темы - они не поменялись...

По теме заметки: есть смутное подозрение, что типа законы рынка действуют... вроде как спрос рождает предложение, или как-то так.

Может, русским православным тематические больницы нах не нужны, а? типа, пока ходим - в больницу не заходим, а когда без сознания привозят - что кошерный, что халяльный - все равно?..

Вот представьте себе красочно. Все лекарства - исключительно на спиртовой основе, закусывать салом (в нем витамин А). Разделение по половому признаку, однако, тоже соблюсть придется, церковь - она, грят, на мусчин-гинекологов и их пациенток косо смотрит. Ну, и что женщины с покрытой головой - тоже правильно, и еще в юбке, штаны - они грех. Ну и часовенку при больнице организуем, и буфет православный (сало, не съеденное на закуску и тщательно нехаляльно убиенные куры). Ну, и понятно - дресс-код для посетителей, с крестом на шее легче 200 г. не принимать, да.

Кстати, симптоматично, что мусульманскую больницу открыли именно на Волгоградке. Чесслово, ни одного пациента по круглосуточной пробке на указанном направлении они живым до больнице не довезут. Так что это наверняка было сделано с целью сокращения мусульманского населения столицы.

[на всякий случай]

Все написанное выше является чистой воды стебом. Сама я - русская православная.


Волговод
отправлено 05.12.07 22:29 # 633


Кому: vovan3312, #598

> Пулемётный и снайперский- это одно и тоже, только у пулемётного снарядка посильней будет? Так? Что-то не уловлю за дискуссией...
> Кому: vovan3312, #598

Этот патрон еще с винтовки Мосина (1898г.) Навеска пороха меняется только по рецептуре в зависимости от года производства (присадки для сохранения сыпучести, флегматизаторы, а также форма зерен пороха (прогрессивная, дегрессивная, постоянная)), метательный снаряд (пуля) может меняться в зависимости от назначения, существуют(вовали)пули без стального сердечника для поражения незащищенной живой силы, она тяжелее и сохраняет убойную силу на бОльших расстояниях


Goblin
отправлено 05.12.07 22:29 # 634


Кому: Волговод, #619

> Тебе сколько лет, снайпер, попадающий в Сферу с километра?
>
> По НСД к СВД потребное количество пуль для поражения головной фигуры на растоянии 700м - 2шт.

Стреляй, камрад.

И с километра - тоже, но тремя.


Goblin
отправлено 05.12.07 22:30 # 635


Кому: ThinkTwice, #625

> > эээ... камрад Гоблин, где-то я читал, что пули для пулеметных патронов изначально производятся с нарушенным балансом, ну чтобы разлет давать приличный.
>
> > Это ты мощно задвинул, камрад.
>
> какие ваши контраргументы?

Никаких.


JDH
отправлено 05.12.07 22:31 # 636


Кому: Волговод, #595

> Главная задача бронежилета - создание у владельца иллюзии науязвимости.

Почему иллюзии? Нормально держат уже попадания из СВД на малой дальности.


Goblin
отправлено 05.12.07 22:31 # 637


Кому: Vers, #480

> Дмитрий Юрьевич, объясните, пожалуйста, как же вы в конце концов относитесь к исламу в общем, и по сравнению с РПЦ в частности.

Нормально отношусь - пока меня не трогают.

> И по поводу того что мечеть в Москве "сеет дружбу", как я понял, это была ирония? Если да, то почему? Разве на территории западной России (где мусульман не очень много)должны стоять только православные церкви?

Камрад, шутки взрослого дяденьки - они понятны не всегда и не всем.

Ничего с этим поделать не могу.


lylyM
отправлено 05.12.07 22:32 # 638


Кому: татьяна, #627

> Вообще-то песня о гражанской войне
> Шевчука, и она мне нравится.

Дагосподитыбожемой! Когда известный популярный певей поет с надрывом о судьбах, судьбинушках и судьбищах, и вдруг в стихах проскакивает такая несуразица, случется недоумение. Даже когда этики дурики рифмовали "целуй меня везде" с "взрослая уже" это было более гармонично.
А певцам эпохи небрежность непростительна.

Кому: ThinkTwice, #604

> И неимущим, и богатым
> Мы в равной степени нужны:
> Сказал паталогоанатом,
> И вытер скальпель об штаны!

Это Шефнер?


Zx7R
отправлено 05.12.07 22:33 # 639


Кому: eDky, #622

К примеру в Иерусалиме - на экскурсиях в церквях евреи снимают головные уборы, почему при входе в синагогу не надеть ермолку? (хотя любой головной убор сойдёт)


Волговод
отправлено 05.12.07 22:33 # 640


Кому: DOOMer, #603

> Главная задача бронежилета - создание у владельца иллюзии науязвимости.
>
> А нафиг оно тогда, тем более?

От осколков и рикошета


Adept
отправлено 05.12.07 22:33 # 641


Кому: Goblin, #601

> СВД не очень хорошо попадает на расстоянии в 1000 метров. И даже очень толковые люди на таком расстоянии из СВД не очень попадают. Даже снайперскими патронами, каковые серьёзно отличаются от валовых по точности боя.

Дмитрий Юрич, а из чего вам доводилось стрелять? Особенно интересно, из чего учат стрелять в милиции, кроме КС, естественно.


Сомневающийся
отправлено 05.12.07 22:33 # 642


Д.Ю. пожалуйста выскажитесь, поясните малолетнему: казахский фашист друг русскому фашисту или они все жертвы глобализации или ещё чего?

Какие отличия между патриотизмом и национализмом?

Малая община всё таки имеет преимущество перед большЕй общиной в истории или это преимущество в либеральном обществе?
[Я вполне серьёзно интересуюсь,Вы проживали в УзССР и знаете больше иных россиян. Причину возникновения беспорядков не надо рассматривать как главную]

http://www.alternativakz.org/index.php?go=comment&in=view&id=100

>Волнения в ЮКО произошли после того, как стало известно, что 16-летний юноша, курд по национальности, изнасиловал 4-летнего мальчика-казаха. По данным полиции, это преступление произошло 20 октября. Правоохранительным органам стало известно о произошедшем через неделю, после чего подозреваемый был задержан и помещен в ИВС. Дом, где проживала семья юноши, 1 ноября был сожжен местными жителями.

Официальная точка зрения акимата ЮКО и МВД состоит в том, что конфликт носит явный уголовный характер и не несет националистической окраски. «Человек, который надругался над ребенком, мог оказаться и русским, и узбеком, и своим же казахом, - заметил в беседе с «&» руководитель пресс-службы МВД РК Багдат Коджахметов. - Но событие прибрело такой размах из-за бесчеловечности самого поступка и общей ментальности жителей Южно-Казахстанской области».

Реальные причины конфликта между казахами и курдами в поселке Маятас в ЮКО - чисто экономические, однако властям удобнее видеть в нем исключительно криминальный характер, считает аналитик Центра актуальных исследований «Альтернатива» Ильяс Карсаков.

«Уровень жизни сельских казахов намного ниже уровня жизни представителей других этнических групп. Более удачливыми стали представители нетитульной нации. При этом не исключается, что многие казахи тоже разбогатели, но достаток и богатство представителей нетитульной нации всегда и везде бросается в глаза», - сказал политолог в интервью «&». По его словам, здесь также сказывается эффект малой общины, когда более удачливые люди как-то поддерживают своих родичей. У казахов, несмотря на их традиционализм, такая система социальной солидарности распространяется лишь на ближайших родственников.

При этом проводимая государственная политика, по мнению собеседника, лишь потворствует такому национальному размежеванию. «Официальная доктрина одновременно провозглашает, что Казахстан - земля казахов и родина для всех народов, проживающих здесь. Это раздвоение официальной пропаганды ставит перед простыми людьми много вопросов, - считает г-н Карсаков. - Например, почему «гости» живут лучше и владеют большим имуществом, чем сами хозяева?» Это противоречие позволяет местным неофициальным лидерам использовать маргиналов в своих интересах.

Экономические основы конфликта видны при анализе социально-экономического положения в РК, говорит аналитик. Так, большая часть сельского населения с переходом на рыночную экономику может оказаться не у дел. При использовании надлежащих технологий в селе может проживать лишь 15% - от силы 20% населения страны. В Казахстане же сегодня на селе проживает 44% населения. Следовательно, при должном развитии сельского хозяйства больше половины селян неизбежно окажутся невостребованными, что породит социальный кризис, если государство не предпримет упреждающих мер, например, не начнет более активно развивать в сельской местности промышленность или предприятия сферы услуг.

Само собой, что такие проблемы будут проявляться прежде всего в южных регионах страны, где сельское население преобладает над городским, а казахский этнос - над другими. Поэтому нет ничего удивительного в том, что первые такие конфликты произошли в Алматинской и Южно-Казахстанской областях - самых густонаселенных регионах страны, считает аналитик.

Разрушение экономических основ сельской жизни порождает социальные проблемы. В результате люди либо пытаются найти себя в старой родоплеменной системе отношений с пережитками феодального строя, либо принимают пропагандируемые государством буржуазные ценности, проводя идею «обогащения любой ценой и желательно за счет соседа». Многие молодые люди не видят перспективы в том, чтобы оставаться в родных местах. «К общим проблемам следует отнести и более высокую конкуренцию на рынке труда: ЮКО граничит с Узбекистаном, откуда на заработки приезжает большое количество гастарбайтеров, и достойную работу местные жители могут найти зачастую лишь за пределами региона», - отметил г-н Карсаков.

В этих условиях использовать националистический фактор очень легко. И проводимая государством национальная политика вольно или невольно этому способствует. Нельзя гарантировать, что идея национализма будет по-прежнему стыдливо прятаться за патриотизмом. А экономические проблемы государства, даже незначительные, могут лишь усугубить это положение.


Vers
отправлено 05.12.07 22:33 # 643


Ок, спасибо


Goblin
отправлено 05.12.07 22:34 # 644


Кому: Сомневающийся, #639

> Д.Ю. пожалуйста выскажитесь, поясните малолетнему: казахский фашист друг русскому фашисту или они все жертвы глобализации или ещё чего?

Мне не совсем понятно, кого называют словом фашист.


Goblin
отправлено 05.12.07 22:35 # 645


Кому: Adept, #641

> Дмитрий Юрич, а из чего вам доводилось стрелять?

Из всякого.

> Особенно интересно, из чего учат стрелять в милиции, кроме КС, естественно.

Только ПМ.


derek
отправлено 05.12.07 22:35 # 646


Кому: JDH, #636

> Почему иллюзии? Нормально держат уже попадания из СВД на малой дальности.

Я не специалист, но в спецификациях к СВД написано что каску и бронежилет она пробивает с 1700 и 1200 метров соответственно.


ThinkTwice
отправлено 05.12.07 22:35 # 647


Кому: Goblin, #635
> > > Это ты мощно задвинул, камрад.

> > какие ваши контраргументы?

> Никаких.

кстати, извините, наврал, каюсь!
это не пули льют специальные, а термические деформации ствола пулемета вызывают "разброс" пуль.
тема про пули закрыта?


eDky
отправлено 05.12.07 22:35 # 648


Кому: Goblin, #629

> Кому: Zx7R, #628
>
> > Прикольный ник!
> >
> > Спёрто у гугля?
>
> Ты дурак?

Кстати насчёт ников, можно-ли расчитывать на такое-этакое простым пользоваелям, к новому году?
P.S. Можно ещё снежинки пустить по сайту (на nnm.ru в том году так вроде было).
На ч0рном фоне будет смотреться угарно!


taxloss
отправлено 05.12.07 22:36 # 649


Кому: JDH, #636

> Нормально держат уже попадания из СВД на малой дальности

Это ж по ГОСТу, с пятого класса, или речь про другое?


Goblin
отправлено 05.12.07 22:36 # 650


Кому: ThinkTwice, #648

> кстати, извините, наврал, каюсь!

Чё-та ты как-то без огонька, без контраргументов.

Сказал бы честно: ни хера не знаю, но мнение имею.

Люди бы поняли.

> это не пули льют специальные, а термические деформации ствола пулемета вызывают "разброс" пуль.

Ну надо же...

> тема про пули закрыта?

Для кого?

Для меня?

Я её и не открывал.


JDH
отправлено 05.12.07 22:38 # 651


Кому: derek, #646

> Я не специалист, но в спецификациях к СВД написано что каску и бронежилет она пробивает с 1700 и 1200 метров соответственно.

Да и пускай (И написано, И пробивает). Уверен, найдётся такая каска и такой бронежилет, который СВД пробивает с 1700 и 1200 метров.


Чувак
отправлено 05.12.07 22:39 # 652


Кому: Zx7R, #628

> А что за белый кружок? снежок?

[Дико ржот]

Главный кандидат на звание "Вопрос года".


JDH
отправлено 05.12.07 22:39 # 653


Кому: taxloss, #649

> Это ж по ГОСТу, с пятого класса, или речь про другое?

Это 4-ый класс защиты по ГОСТу.


Енот
отправлено 05.12.07 22:41 # 654


> "Дышали трупы тихо мерно под скальпелем провизора"? :)
> А кто-нибудь знает вообще, зачем провизору скальпель понадобился? Рифма-то хорошая получилась, а толку - чуть.

Провизора, главное, замети, а про дышащие трупы почему-то не спросил :)


Zx7R
отправлено 05.12.07 22:41 # 655


Кому: Goblin, #629

Причём дурак? Я про рисунок над ником - не рассмотрел, сразу в дураки записали.


татьяна
отправлено 05.12.07 22:41 # 656


Кому: vovan3312, #626

>про провизора- знаю, ещё аптекарская должность была такая. Там должен был прозектор стоять, но ведь в размер и рифму не влезло. Что ж теперь, на помойку?

Кажись, в данном случае слово использовано в ироничном смысле,
провизор - лат. provisor - заранее заботящийся о чем-либо


Romick
отправлено 05.12.07 22:41 # 657


Кому: Goblin, #645

> > Особенно интересно, из чего учат стрелять в милиции, кроме КС, естественно.
>
> Только ПМ.

Как это? А из АК только недавно начали учить?


ThinkTwice
отправлено 05.12.07 22:41 # 658


Кому: Goblin, #650

> Кому: ThinkTwice, #648
> > тема про пули закрыта?
> Для кого?
> Для меня?
> Я её и не открывал.

ок, мне не западло признать свою несостоятельность в некоторых из обсуждаемых здесь вопросах!
извините, был неправ!
исправиться не обещаю, но постараюсь.
спасибо.


eDky
отправлено 05.12.07 22:41 # 659


Кому: Zx7R, #640

> К примеру в Иерусалиме - на экскурсиях в церквях евреи снимают головные уборы, почему при входе в синагогу не надеть ермолку? (хотя любой головной убор сойдёт)

Спасибо что ты мне глаза раскрыл, только я про еврейскую библиотеку шутки-шутил. :)


Brutanez
отправлено 05.12.07 22:42 # 660


Кому: lylyM, #573

> А ты прикинь: еврей заходит в библиотеку, а там одни русские :)

Сто пудов сцена в Израиле:) Или в израильской армейской библиотеке:)


Paltus
отправлено 05.12.07 22:42 # 661


Кому: Rover, #611

Камрад, тут не совсем так. Приведенные в пример страны это страны колониального типа. Есть метрополия и есть колонии. При чем это разные государства с разными конституциями и с разными правами для граждан. В случае с Россией, мы имеем дело с федерацией. Те же Чечены и Ингуши - они полноправные граждане России. Соответственно понятия базиса и надстройки тут не совсем корректны. Касаемо граждан бывших союзных республик, тут да, спору нет... Огромной ошибкой наших "руковводителей" было законадательное отделение Православной церкви от государства. Все боялись исламских выступлений, но как мне сейчас видится, ничего страшного не произошло бы. Татары имели бы свою автономию, впрочем как и сейчас. А на кавказ - насрать. В пределах своих республик полная свобода вероисповедания, за пределами - Православие - как фундаментальная религия Российского государства. Соответственно и повод для депортации железный: "Оскорбил православную религию - пошел на хуй в свой Чуркестан, без права вьехать в Россию"


Goblin
отправлено 05.12.07 22:42 # 662


Кому: Romick, #658

> > Особенно интересно, из чего учат стрелять в милиции, кроме КС, естественно.
> >
> > Только ПМ.
>
> Как это?

Так это.

> А из АК только недавно начали учить?

Меня - в советской школе: http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752104


Волговод
отправлено 05.12.07 22:43 # 663


Кому: JDH, #636

> Почему иллюзии? Нормально держат уже попадания из СВД на малой дальности

Ага, тока в бронике такого класса квартиры штурмуют, а не в поле бегают


DOOMer
отправлено 05.12.07 22:46 # 664


Кому: Волговод, #643

> От осколков и рикошета

Благодарствую за разъяснение. Только в посте было про иллюзию защищенности. Вот мне и подумалось, что лучше незащищенность, чем иллюзия


Zx7R
отправлено 05.12.07 22:46 # 665


Кому: eDky, #657

Как говорится - шутку понял°


Grajo
отправлено 05.12.07 22:47 # 666


Кому: eDky, #622

> А читательные залы не разделяют на мальчиков/девочек?
> А ермолку при входе не надевают?!


Ну, от ермолки тебе ничего не будет, не облысеешь.
А вот плюнуть три раза в образ Господа Иисуса Христа и признать над собой власть Ангела Света Люцифера может не каждый.
Короче, людям невыдержанным в еврейскую библиотеку советую не заходить почём зря.

> [рвёт на себе волосы, посыпает голову пеплом]

[с хохотом поджигает]

:->


Zx7R
отправлено 05.12.07 22:49 # 667


Кому: Чувак, #652

Как эта штука называется по русски? помпон нет?


татьяна
отправлено 05.12.07 22:50 # 668


Кому: lylyM, #638

С надрывом, эта, да. Так как ее еще петь?
Про провизора, я вовану уже предположение высказала.

А вообще мне больше "Осень, мертвые дожди" нравится.
Если "Я татарин на лицо, да с фамилией хохлятской" заменить на
"Я хохлушка на лицо, да с фамилией татарской" - все срастется.


Grajo
отправлено 05.12.07 22:52 # 669


{думает, почему он упомянул Люцифера и почему у него 666-й коммент]


lylyM
отправлено 05.12.07 22:53 # 670


Кому: Енот, #656

> про дышащие трупы почему-то не спросил :)

Да у меня их половина отделения :)

Кому: татьяна, #654

>provisor - заранее заботящийся о чем-либо

Слабенько выступила :)
Автор песни совершил типично "стремительнодомкратовскую" ошибку. Был абсолютно уверен в своей информированности. Самонадеяность его и подвела.
Не думаю, правда, что многие слушатели ощибку заметили или поняли, что это ошибка.

Кому: Brutanez, #660

> сто пудов сцена в Израиле:)

Тебя амнистировали? Я что-то пропустил.


vovan3312
отправлено 05.12.07 22:53 # 671


а вот ещё интересное

http://www.inopressa.ru/handelsblatt/2007/11/30/12:02:40/farce

> Можете ли вы себе представить, что за 3 дня до выборов в бундестаг еще неизвестно имя кандидата на пост канцлера? Странно? А вот для российской демократии вполне нормально.

Кому: татьяна, #652

> Кажись, в данном случае слово использовано в ироничном смысле,
> провизор - лат. provisor - заранее заботящийся о чем-либо

Хрен его знает, каков там потаённый смысл, но песня- отличная.


JDH
отправлено 05.12.07 22:53 # 672


Кому: Волговод, #663

> Ага, тока в бронике такого класса квартиры штурмуют, а не в поле бегают

Ну, т.е. всё-таки бронежилеты иллюзии переросли?

"ПОЛЕ" у каждого своё -- кому-то бронежилет две недели по горам да по долам карабкаться в принципе не нужен, а кого-то на броне до их "поля" довезут.


eDky
отправлено 05.12.07 22:54 # 673


Кому: Grajo, #669

> {думает, почему он упомянул Люцифера и почему у него 666-й коммент]

Комрад, тебе пиздец :)


siegelord
отправлено 05.12.07 22:54 # 674


Дмитрий, какие 3 фильма ты бы перевел если бы у тебя было время?


flyer
отправлено 05.12.07 22:54 # 675


Кому: Grajo, #666

> А вот плюнуть три раза в образ Господа Иисуса Христа и признать над собой власть Ангела Света Люцифера может не каждый.

И номер у сообщения подходящий.


eDky
отправлено 05.12.07 22:54 # 676


Кому: Zx7R, #664

> Кому: eDky, #657
>
> Как говорится - шутку понял°

А что это у тебя там за кружочек после слова "понял" ???
> Спёрто у гугля?


ThinkTwice
отправлено 05.12.07 22:54 # 677


Кому: татьяна, #668

> Кому: lylyM, #638
>
> С надрывом, эта, да. Так как ее еще петь?
> Про провизора, я вовану уже предположение высказала.

Давайте лучше вот эту:
"Граждане хирурги, давайте мыться,
Медсеста - налей водицы!"
:)


Grajo
отправлено 05.12.07 22:55 # 678


Кому: eDky, #676

> Кому: Grajo, #669
>
> > {думает, почему он упомянул Люцифера и почему у него 666-й коммент]
>
> Комрад, тебе пиздец :)

[срочно бежит замаливать грехи]


Tjrn
отправлено 05.12.07 22:56 # 679


я верю в сатану и ненавижу всех верующих христиан, мусульман и буддистов.

Скажите, для меня ещё клинику не открыли?


Волговод
отправлено 05.12.07 22:56 # 680


Кому: DOOMer, #665

> Благодарствую за разъяснение. Только в посте было про иллюзию защищенности. Вот мне и подумалось, что лучше незащищенность, чем иллюзия

Это если ты сам решаешь лезть под пули или нет, а если приказывают... Ну это как 100грамм - от пули не защитит, но не так страшно.


Morgen
отправлено 05.12.07 22:57 # 681


Такие заметки в СМИ специально печатают для разжигания национальной розни. Заметка свое дело сделала. Теперь, даже если клинику не откроют, или через 2 недели закроют, это неважно.

ПС. На сайте, откуда заметка, у нее только 1 комментарий, а здесь... ;)

[открыл Америку, чувствует себя Колумбом]


vovan3312
отправлено 05.12.07 22:57 # 682


Кому: lylyM, #670

> Автор песни совершил типично "стремительнодомкратовскую" ошибку. Был абсолютно уверен в своей информированности.

Пан Доктор! Ну не ложится прозектор там в рифму, хоть тресни! :)


Goblin
отправлено 05.12.07 22:57 # 683


Кому: Morgen, #681

> Такие заметки в СМИ специально печатают для разжигания национальной розни.

Страшно подумать - для чего тогда строят такие клиники.


DOOMer
отправлено 05.12.07 22:58 # 684


Кому: Tjrn, #679

> Скажите, для меня ещё клинику не открыли?

Давным-давно. Имени Кащенко


smallbear
отправлено 05.12.07 23:02 # 685


Кому: Tjrn, #679

> я верю в сатану и ненавижу всех верующих христиан, мусульман и буддистов.
>
> Скажите, для меня ещё клинику не открыли?

Давно уже открыта :) Ждетс :)


ThinkTwice
отправлено 05.12.07 23:02 # 686


Кому: DOOMer, #684

> > Скажите, для меня ещё клинику не открыли?
>
> Давным-давно. Имени Кащенко

тогда уж имени Алексеева, что уж вы путаете названия? :)
а П.П. Кащенко - это основатель её.


Romick
отправлено 05.12.07 23:02 # 687


Кому: Goblin, #662

> Меня - в советской школе: http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752104

Да, видел. Сильно.
По поводу огневой подготовки - не знаю как раньше, а у нас с первого курса был АК. Правда недолго, и потом до конца обучения только ПМ.


Goblin
отправлено 05.12.07 23:02 # 688


Кому: Romick, #686

> По поводу огневой подготовки - не знаю как раньше, а у нас с первого курса был АК. Правда недолго, и потом до конца обучения только ПМ.

На службу в милицию берут отслуживших в армии.

Соответственно, из АК стрелять умеют.


mad Creator
отправлено 05.12.07 23:03 # 689


Кому: Волговод, #663

> Кому: JDH, #636
>
> > Почему иллюзии? Нормально держат уже попадания из СВД на малой дальности
>
> Ага, тока в бронике такого класса квартиры штурмуют, а не в поле бегают

Лично проверял?


татьяна
отправлено 05.12.07 23:03 # 690


Кому: lylyM, #670


> Слабенько выступила :)

Я не выступала, у меня патологическая боязнь аудиторий :)
Тем не менее, услышав песню первый раз, попыталась понять
при чОм тут провизор. Чем тебе не нравится вариант с перестраховщиком?
Или тебе в прицЫпе Шевчук не нравится?


smallbear
отправлено 05.12.07 23:05 # 691


Кому: Волговод, #680

> Это если ты сам решаешь лезть под пули или нет, а если приказывают... Ну это как 100грамм - от пули не защитит, но не так страшно.

Уху еслиб ета орясина еще и 100 грам весила :) Не задумывался чегож ее всеже таскают? Про илюзии можно не писать :)


count79
отправлено 05.12.07 23:07 # 692


Кому: mariam, #632

> [приоткрыла дверь, робко заглянула]

Слав те, господи! Ну, наконец-то!
[расплывается в счастливой улыбке]
А я Вас всюду ищу!©
Причемищу еще с форума о подрыве питерского экспресса. Есть у меня кой-какие вопросы лично к Вам.
Что бы это значило? Написать гадостей о человеке, с которым не обменялась за все время ни одним каментом и слинять? Ась?
Не угодно ли дать объяснения?


mariam
отправлено 05.12.07 23:07 # 693


Кому: Tjrn, #679

Камрад, для тебя организована куча комфортабельных кладбищ... Зачем сатанисту больницы, а?


Morgen
отправлено 05.12.07 23:07 # 694


Кому: Goblin, #683

> Страшно подумать - для чего тогда строят такие клиники.

Сам по себе факт, что кого-то не приняли в частную клинику ничего не разжигает. А вот написание заметки в определенном ключе - разжигает. "Слон плохой - справка хороший".

Кому: Всем

Просьба камрадам из Москвы. Клиника открывается завтра, кому не сложно, пробейте что там как, потом здесь напишете. Интересно, черт возьми.


DOOMer
отправлено 05.12.07 23:09 # 695


Кому: ThinkTwice, #687

Пардон. Буду знать


mariam
отправлено 05.12.07 23:10 # 696


Кому: count79, #692

[изумленно хлопает глазами]

Гадости? Я?!!

Наверно, у меня кофе с утра убежал... Я ж пожизни - предельно политкорректна, почти либеральна...

О чем гадости-то были?


Romick
отправлено 05.12.07 23:11 # 697


Кому: Goblin, #688

> На службу в милицию берут отслуживших в армии.
> Соответственно, из АК стрелять умеют.

Э-э-э... Дмитрий Юрьевич, вы разве не в курсе? Последние лет 10-15 после школы (да, со средним образованием) берут на учебу в школы милиции, и после гражданских вузов на службу.


fricer
отправлено 05.12.07 23:12 # 698


Кому: Goblin,
Дмитрий Юрич с Стечкина шмалять не доводилось?
По мне так охуевший пистолет!!!


Волговод
отправлено 05.12.07 23:14 # 699


Кому: mad Creator, #689

> Ага, тока в бронике такого класса квартиры штурмуют, а не в поле бегают
>
> Лично проверял?

Только в поле и горах. Приоритет такой: 1. Боеприпасы, 2. Вода


Goblin
отправлено 05.12.07 23:15 # 700


Кому: Romick, #697

> На службу в милицию берут отслуживших в армии.
> > Соответственно, из АК стрелять умеют.
>
> Э-э-э... Дмитрий Юрьевич, вы разве не в курсе?

Не знаю.

> Последние лет 10-15 после школы (да, со средним образованием) берут на учебу в школы милиции, и после гражданских вузов на службу.

Да ладно.

Пока я служил, туда набирали штучно - мимо армии, и при мне же отменили.

Так что не знаю.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 всего: 969



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк