Сегодня с внезапной проверкой посетил .
Посещением остался доволен.
Книжек покупать не хотел, я с книжками давно и серьёзно борюсь.
Не купить книг можно только одним способом — не имея при себе денег.
Ну я их и не брал, плюс туда и обратно на чужой машине.
Книжный салон богатый, всего очень много.
Авторы представлены самые разные — от диких мракобесов в одном углу до самых что ни на есть приличных людей в другом.
Не совсем, правда, понятно — зачем это надо?
Если продавать книги, то с этим отлично справляются магазины.
Если проводить встречи по бизнесу, для этого есть интернет.
Нельзя дружить сразу всем со всеми, да и смысла нет.
Ну да какое дело посетителю до того, что и зачем?
Потаращиться всё равно интересно.
> Я в 88-ом купил, помнится, отличный цветной телевизор "Рубин". Без взяток и очередей
Я тоже году в 90 купил. Чем он такой отличный я не понял)) 8 каналов всего. Декодера на ПАЛ нет. За год сменили по гарантии два кинескопа..
Заметь, я писал не про райцентр, а про Москву. Вот не могли мы все остальное купить без знакомых или без подмазок.. Точнее можно было. Очередь года на три.
OК. Даже если
> Иначе просто НЕ БЫЛО
НИГДЕ, НИКОГДА НИ С КЕМ и т. д. Возможность прикупить это барахло всё-таки была и без спецраспределителей и мега льгот? Была. Холодильник+взятка было сильно дороже, чем сейчас (если брать в процентах от зарплаты рабочего)? Не факт.
> Возможность прикупить это барахло всё-таки была и без спецраспределителей и мега льгот? Была. Холодильник+взятка было сильно дороже, чем сейчас (если брать в процентах от зарплаты рабочего)? Не факт
Ты мне хочешь доказать, что покупка за взятку или через знакомых это нормально?
> Хорошо, возьмём глобальнее: электростанции, заводы, корабли, дома. Кто это всё созидал? Пьяный пролетариат?
Нет, не пьяный (по крайней мере не всегда :). И что? У китайцев всё равно рабочая сила дешевле, менее требовательна и её тупо больше. И она постоянно пополняется за счёт деревни.
Это я не к тому, что СССР - плохой, а Китай - хороший. А к тому, что "задавливание запада нафиг вместе с Китаем" было бы проблематично при любом варианте развития.
> Я тоже году в 90 купил. Чем он такой отличный я не понял)) 8 каналов всего. Декодера на ПАЛ нет. За год сменили по гарантии два кинескопа.
Отличный тем, что показывал хорошее цветное изображение :) 90-ый год - это уже начало жопы. Мы о чём спорим-то? Людей без своих квартир, гарнитуров, телевизоров, дач - их в СССР (до 88 года) было слишком мало? Я, честно говоря, что-то таких не видел. А потом приехал добрый клоун Дональд МакДональд и вместо всей этой поебени подарил ограниченному советскому быдлу свободу и демократию. С декодером ПАЛ стало лучше жить?
> Про то как наши работяги квасят (в том числе в рабочее время) рассказывать надо?
Ага, и БАМ и ГЭСы как раз ими и были построены!!! Они же и целину поднимали. Нажрутся, и давай пахать и сеять.
Не смеши, короче. То о чем ты говоришь - это реалии уже нашего времени.
Как сейчас помню, что отца видел летом мало. Уходил он на работу, когда я еще спал, а приходил, когда я уже спал. И говорил, что делает так, чтобы его детям так же не пришлось. Вот нам и не приходится так работать - толку нет. Нет того, ради чего работать по 10-15 часов в сутки. Поэтому, можно просто пить.
> Кому: Nightwish, #636 >
> > Батя твой может на цирк и нарывался, хоть один номер цирковой расскажи.
>
> Расскажу - ставили на очередь на холодильник, на полном серьезе суровые дядьки и тетьки учинили допрос - а зачем ему новый холодильник, может старым перебьется ? Батя помню плевался долго. А вот сосед по даче был ответственным товарищем в райисполкоме, с его благословения и приобрели.
> Не цирк ?
Может и цирк, только при чём здесь райком партии и очередь на холодильник? Кстати, не "Минск" случаем? Знакомая история ;)Между прочим, прослужил лет 20, и то, поменяли, просто уже не прилично как-то стало пред людЯми.
> Да всяко было, согласен. Но я немного о другом.
>
> Приобретение в познем СССР холодильника в не очереди можно было подать как медийное мега- событие (что и было сделанно заинтересованными товарищами).
Да не про то речь, камрад. Речь про то что идеализировать ничего не надо. Нечего там идеализировать. Так же доставались простолюдинам объедки с барского стола. Может тогда они крупнее были, чем сейчас, только в этом разница.
Слыхали? Латвия огласит сумму ущерба нанесенного стране советским режимом. Березовский утверждает, что это многие миллиарды.
Березовский: Путин должен покаяться и заплатить миллиарды
:))
http://www.newsru.com/world/28apr2008/latvia.html
> не сомневайся, китайцы - не трудолюбивые ежики, они точно так же "нормально" относятся к труду
>
> типа "если хочешь ты работать, ляг поспи и все пройдет"
У них это легко лечится пинком под зад, и набором новых рабочих. Что в том же СССР было довольно проблематично сделать.
> Нет, не пьяный (по крайней мере не всегда :). И что? У китайцев всё равно рабочая сила дешевле, менее требовательна и её тупо больше.
Дешёвая рабочая сила выгодна только тому, кто за счёт этой силы обогащается. Сама "дешёвая рабочая сила" будет спать в три яруса и питаться рисом с водой. И при малейшей возможности делать свою работу хреново и некачественно (главное - больше и быстрее). Я к тому, что России к такому стремиться нет никакого смысла.
> Это не сегодня началось. Лозунг "пьянству - бой" не в 90-е придумали и не в 2000-е.
Конечно. Мало того - сегодня этот лозунг даже вреден и подрывает стабильные доходы алкогольных корпораций.
Да не надо меня на " при Сталине DVD не было" ловить. Разговор пошел, что при СССРе и воровали и проблемы были, а не царство рабочих и крестьян. И было такое, что и деньги есть-- и хрен что на них купишь. Если нет блата или за взятку. ВСЕ! Как счас я и сам вижу.
Всё было прекрасно в советской России. Всего было в достатке, хочешь машину? - пошел в магазин и купил, захотел путёвку на юга - не вопрос, очередей - а что такое очереди? у нас всего навалом, собрание сочинений Жюля нашего Верна - да в любом магазине, ни по какой не по записи, телевизор цветной, Рекорд, да завались, в плане продуктов - гипермаркеты отдыхают, всего завались. Но тут набежали злые горби + америкосы и развалили рай, ай-ай-ай
А тем временем Boston Dynamics, финансируемая Defence Advanced Research Projects Agency (DARPA), демонстрирует боевой четырёхножник. Выглядит впечатляюще:
> Всё было прекрасно в советской России. Всего было в достатке, хочешь машину? - пошел в магазин и купил, захотел путёвку на юга - не вопрос, очередей - а что такое очереди? у нас всего навалом, собрание сочинений Жюля нашего Верна - да в любом магазине, ни по какой не по записи, телевизор цветной, Рекорд, да завались, в плане продуктов - гипермаркеты отдыхают, всего завались. Но тут набежали злые горби + америкосы и развалили рай, ай-ай-ай
Небезынтересно ознакомиться с мнением малолетнего долбоёба, спасибо.
Если видел, знаешь что там с туалетом, а если не видел, то сперва в какой-нить Курс или Смоленск сгоняй, посмотри как там рабочие живут, где кушают, где спецовки надевают, куда срать ходят и как све эти места выглядят, потом "про неприхотливость" делать выводы.
Не понравился комментарий Кирилла Смоленского. Он говорил об опасности межнациональной розни и ни слова о том сколько русских пострадало во время гонений в нац. республиках бывшего СССР. Кирилл перестал для меня существовать как духовный лидер после того, как заявил, что "не видит ничего плохого, если русская девушка выйдет за мусульманина".
> Может и цирк, только при чём здесь райком партии и очередь на холодильник? Кстати, не "Минск" случаем? Знакомая история ;)Между прочим, прослужил лет 20, и то, поменяли, просто уже не прилично как-то стало пред людЯми.
"Ока", до сих пор на кухне тарахтит. Повезло.
Это не в райкоме, а в райисполкоме дело было.
В райкоме было другое - батя был идейный коммунист(секретарь партячейки на заводе) и общественник(командующий ДНД). Там его примерно в это же время призывали усилить накал идеологической борьбы и трясли за недостаточное рвение. Воспринималось как рвотный порошек.
Он кстати еще в 83году предсказывал, что Союз скорее всего развалится, правда не ожидал, что так быстро.
Как послесловие к дискуссии, могу добавить одно. В экономике есть понятие "scarcity" - хорошего товару на всех физически не хватает. При капитализме это решается ценовой политикой (и то, на новый мерседес нужно пол-года в очереди стоять). При социализме, все цены на товары находились в общедоступном регионе и были зафиксированы, поэтому не могли служить регулятором спроса. Отсюда - немонетарный контроль распределения (см. блат).
> а если не видел, то сперва в какой-нить Курс или Смоленск сгоняй, посмотри как там рабочие живут, где кушают, где спецовки надевают, куда срать ходят и как све эти места выглядят, потом "про неприхотливость" делать выводы.
А вот у меня нет возможности в Смоленск сгонять, можешь на словах описать как эти места выглядят? А то что то я никак твою мысль понять не могу.
> > Вот если ты предлагаешь методы увеличения прибыльности - это да, это конструктивно.
Я могу предложить :). Гугл-блок я бы поставил между навигацией по страницам комментариев и блоком с формой комментариев. А то рекламу просто не видно. Особенно при нажатии на линк Цитировать.
Ну а самое мощное размещение - это между новостями на первой странице. Но это многих будет раздражать :)
Прошу прощения, если совет банален и выбор текущего расположения блока является единственно возможным.
> Кому: Tac-Tic, #719 >
> Может, и нам пора комиссию собирать? Подсчитать стоимость промышленности, коммунальной инфраструктуры и прочего наследия кровавого режима...
Я так вообще давно за это ратую подсчитать ущерб от деятельности "лесных братьев" например.
Можно пойтить истинно демократическим путем - просто вчинить встречный иск - за заводы, порты, образование, медицину и т.д.
Плюс оплата людских и материальных потерь в ходе операции по освобождению от гитлеровцев.
плюс охватить период не с 1940 по 1991, а с даты вхождения территории Латвии (в виде недоразвитых поселений свинопасов и немецких лакеев) в состав Российской империи.
После проведения взаимозачетов станет ясно кто кому и сколько должен.
Да как раз гансам про уши и говорили, видать не дошло. А так, что-то я сомневаюсь, что они когда-нибудь подсчитают, слишком жадные. А это,как известно, губит.
> А тем временем Boston Dynamics, финансируемая Defence Advanced Research Projects Agency (DARPA), демонстрирует боевой четырёхножник. Выглядит впечатляюще:
> http://www.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww
> У меня дома с советских времен осталось собрание сочинений Верна. Добротными книгами с советских времен набито два стелажа.
Ты у мамы спроси, сколько кило макулатуры она оттащила в приемный пункт, чтоб два стелажа набить. Если не изменяет память 20 кило макулатуры на одну книгу. Ты то этого просто помнить не можешь. Тебе еще раз объясняют, что это ненормально. Когда ты не просто идешь в книжный и покупаешь, а сначала трахомудствуешь со старыми газетами, потом еще в книжном ждешь когда нужную книжку привезут и только потом покупаешь..
> Кому: Tac-Tic, #719 >
> Может, и нам пора комиссию собирать? Подсчитать стоимость промышленности, коммунальной инфраструктуры и прочего наследия кровавого режима...
Не надо никаких комиссий, срочно отдайте 100 миллиардов долларов!!! 45 - Латвии, 50 - мне и 5 - Борисабрамычу (хотя он и на это не наработал)!!! :)
> Кому: sky700, #721 >
> > Всё было прекрасно в советской России. Всего было в достатке, хочешь машину? - пошел в магазин и купил, захотел путёвку на юга - не вопрос, очередей - а что такое очереди? у нас всего навалом, собрание сочинений Жюля нашего Верна - да в любом магазине, ни по какой не по записи, телевизор цветной, Рекорд, да завались, в плане продуктов - гипермаркеты отдыхают, всего завались. Но тут набежали злые горби + америкосы и развалили рай, ай-ай-ай
>
> Небезынтересно ознакомиться с мнением малолетнего долбоёба, спасибо.
Кхм, я думал, он иронизирует... Нет чтоли? Жалко его тогда, да.
> Ты у мамы спроси, сколько кило макулатуры она оттащила в приемный пункт, чтоб два стелажа набить. Если не изменяет память 20 кило макулатуры на одну книгу.
Я сам макулатуру таскал.
И в магазинах тоже книги продавались.
Есть вопрос. А сейчас сколько килограмм старых журналов и газет надо утащить, чтобы тебе выдали хорошую книгу?
> Кирилл перестал для меня существовать как духовный лидер после того, как заявил, что "не видит ничего плохого, если русская девушка выйдет за мусульманина".
А что для тебя лично плохого, если русская девушка вышла замуж за мусульманина? поясни?
> > Всё было прекрасно в советской России. Всего было в достатке, хочешь машину? - пошел в магазин и купил, захотел путёвку на юга - не вопрос, очередей - а что такое очереди? у нас всего навалом, собрание сочинений Жюля нашего Верна - да в любом магазине, ни по какой не по записи, телевизор цветной, Рекорд, да завались, в плане продуктов - гипермаркеты отдыхают, всего завались. Но тут набежали злые горби + америкосы и развалили рай, ай-ай-ай
> >
> > Небезынтересно ознакомиться с мнением малолетнего долбоёба, спасибо.
>
> Кхм, я думал, он иронизирует... Нет чтоли? Жалко его тогда, да.
Зачем тебе его жалко?
Гражданин живёт внутри своей головы, ему там хорошо.
> А из моих слов как то следует, что я занимаюсь идеализацией чего бы то не было?
Да не к тебе вопрос :), просто прикольно читать откровения тех, кому тогда лет по 5 - 10 было, как хорошо жилось тогда, мол дедушка рассказывал.
Жилось хорошо потому что и потребности были адекватные.
> Есть вопрос. А сейчас сколько килограмм старых журналов и газет надо утащить, чтобы тебе выдали хорошую книгу?
вот уж не знаю. Если что то надо иду и покупаю..
> А что для тебя лично плохого, если русская девушка вышла замуж за мусульманина? поясни?
Присоединяюсь к вопросу. Страна многонациональная. Вред как раз от того, что некоторые нации и конфессии "невидимая рука" пытается сепарировать и противопоставлять остальным, что ведёт к разобщению страны. А интернациональный брак - он, как раз, полезен. Особенно в нынешних условиях.
Смотрел ли фильм "Монгол", Бадрова-старшего?
Засмотрел вчера половину, оторваться немогу. Одно глаз режет, что такому великому челу жена советы дает. 8-\
> Смотрел по нтв сюжет "Золотая Молодёжь" несколько лет назад? Вот там Тимоти, обведя какую-то развратную тусовку рукой, гордо заявил: "Вот, интеллектуальная элита России".
Они там, поди, "золотым дождем" баловались, поэтому все золотые стали.
Мне так охота вам сказать пpо наш любимый стpой.
Мне кажется, что каждый из вас согласен бyдет со мной.
Вот все говоpят: на Западе все очень хоpошо.
Кто это скажет мне вот так - сотpy я в поpошок!
Все что советское - ништяк - машины и штаны,
Пyсть доpого все стоит, но все наше, пацаны.
Ты на меня не зыpь так люто, и бpови ты не сyпь,
Я знаю, лyчшая в миpе валюта - это наш тамбовский pyпь.
Мы славy паpтии поем любимой и pодной!
За то, что так пpекpасно пpавит нашею стpаной!
За хлеб, за водy, за свободy, за счастливый тpyд!
Советские pакеты всех бypжyев в пыль сотpyт!
Hy что хоpошего y них, один лишь стыд и сpам:
Магнитофоны, видаки, зачем нyжны они нам?
Мы под гаpмошкy попоем пpо наш любимый кpай,
Где честномy pабочемy не жизнь, а пpосто pай.
Бpось слyшать свой бypжyйский pок, встyпай в КПСС,
И pазвивай в себе патpиотический замес,
Мы все в стpане советской очень весело живем,
Ах, как же жаль pабочих, что гниют за pyбежом!
Мы славy паpтии поем любимой и pодной!
За то, что так пpекpасно пpавит нашею стpаной!
За хлеб, за водy, за свободy, за счастливый тpyд!
Советские pакеты всех бypжyев в пыль сотpyт!
Шиpока стpана моя pодная, и много в ней всего.
И кто сказал что в магазинах нетy ничего?
Раскpой глаза и глянь - на полках мягкий, свежий хлеб!
И минеpальная вода, ты что совсем ослеп?!
Спасибо нашей паpтии! Поклон ей до земли!
За честь ее все вместе встанем плотною стеной!
С мозолью на заводе заpаботаем pyбли,
И отдадим в фонд миpа и в фонд паpтии pодной!
Мы славy паpтии поем любимой и pодной!
За то, что так пpекpасно пpавит нашею стpаной!
За хлеб, за водy, за свободy, за счастливый тpyд!
Советские pакеты всех бypжyев в пыль сотpyт!
> Дешёвая рабочая сила выгодна только тому, кто за счёт этой силы обогащается. Сама "дешёвая рабочая сила" будет спать в три яруса и питаться рисом с водой. И при малейшей возможности делать свою работу хреново и некачественно (главное - больше и быстрее). Я к тому, что России к такому стремиться нет никакого смысла.
Согласен. Но у капиталиста, использующего такую рабочую силу издержки меньше, что отражается на конечной цене продукта. И конкурировать с ним довольно сложно. По этому американцы и европейцы массово переносят производства в Китай.
> Кому: shaft, #732 >
> > У меня дома с советских времен осталось собрание сочинений Верна. Добротными книгами с советских времен набито два стелажа.
> Ты у мамы спроси, сколько кило макулатуры она оттащила в приемный пункт, чтоб два стелажа набить. Если не изменяет память 20 кило макулатуры на одну книгу. Ты то этого просто помнить не можешь. Тебе еще раз объясняют, что это ненормально. Когда ты не просто идешь в книжный и покупаешь, а сначала трахомудствуешь со старыми газетами, потом еще в книжном ждешь когда нужную книжку привезут и только потом покупаешь..
Наверно я и мои родители жили в другом СССР, поскольку на книжные серии родители подписывались как на журналы и нам их приносил почтальен. Таким образом были приобретены собрания сочинений Жюля Верна, Альфреда Шклярского, Эмилио Сальгари, Чейза, Марк Твена, Купера, Булычева, Чейза и др. в общей сложности около 60-ти томов.
А всю макулатуру я честно относил в школу, когда всем классом собирали, вот :)
> Наверно я и мои родители жили в другом СССР, поскольку на книжные серии родители подписывались как на журналы и нам их приносил почтальен
Наверное.. Ты еще скажи, что любой мог подписаться вот так, как твои родители. Подписку на предприятиях разыгрывали. Кому то доставалось, кому то увы. Для тебя наверно откровением будет, что не на все газеты можно было свободно подписаться. Но на ту жу "Литературку" или "Крокодил" на почтах был лимит. Само собой "Правду" ты мог выписать свободно.. Купить тоже. А вот выписать, все что хотел--хрена. Опять блат или через предприятия.
> Согласен. Но у капиталиста, использующего такую рабочую силу издержки меньше, что отражается на конечной цене продукта. И конкурировать с ним довольно сложно. По этому американцы и европейцы массово переносят производства в Китай.
Это конечно верно, но еще играет роль то, что низкое качество такой дешовой продукции обеспечивает ее быстрый износ, а следовательно востребованность на рынке остается более менее стабильной.
> Кому: Sergeika, #741 >
> > Кому: shaft, #732 > >
> > > У меня дома с советских времен осталось собрание сочинений Верна. Добротными книгами с советских времен набито два стелажа.
> > Ты у мамы спроси, сколько кило макулатуры она оттащила в приемный пункт, чтоб два стелажа набить. Если не изменяет память 20 кило макулатуры на одну книгу.
>
> Наверно я и мои родители жили в другом СССР, поскольку на книжные серии родители подписывались как на журналы и нам их приносил почтальен.
На макулатуру давали не издания, а отдельно изданные книжки. В основном (на нынешний вгляд) почти такая же "макулатура". Говорят в МСК было получше, я говорю как было в провинции.
Чтобы подписаться на издание нужно было, как правило, отстоять ночь в очереди по записи перед книжным магазином "Подписные издания". Количество подписок было весьма ограничено (бред да?).
Иногда подписки выпадли случайно или распределялись по трудовым коолективам. У меня так родители приобрели Детскую Энциклопедию. Я ее потом года три получал по тому.
А мы получали десятка два газет и журналов, детских и взрослых, в том числе "Литературку", "Знамя", "Новый мир", "Огонек", "Смену", "Мурзилку", "Костер", "Веселку", "Трамвай", "А почему?", и еще какой-то детский спецжурнал из Белоруссии. Отец инженер, не номенклатура, в очередях на подписку нигде не стоял.
> просто прикольно читать откровения тех, кому тогда лет по 5 - 10 было, как хорошо жилось тогда, мол дедушка рассказывал.
камрад, ну вот мне и 5, и 10, и 15 при СССР было. как помню - жилось по-разному. в чем-то было тяжело, в чем-то было легче. нормально, в общем, жилось.
да, в магазинах не было изобилия, полки от товаров не ломились, и очереди за дефицитом были, и по блату доставали. кто ж спорит-то?
зато сейчас, когда глядишь на изобилие на полках и задумывешься, какую цену страна, люди в стране за это заплатили (и еще заплатят) - в голову лезет мысль: а может, лучше было бы в очереди постоять или по блату достать, а?
> Подписку на предприятиях разыгрывали. Кому то доставалось, кому то увы.
Дааа. Тогда точно в разных СССР мы или, потому что литературу родители заказывали из передачи (ЕМНИП)"Книжный магазин" и по каталогу на почте. Вовяком случае у нас в БССР было так ;)
> А тем временем Boston Dynamics, финансируемая Defence Advanced Research Projects Agency (DARPA), демонстрирует боевой четырёхножник. Выглядит впечатляюще:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww
Кстати бета-версия этого четырехножника выглядит гораздо более устрашающе. Видимо, создатели осознали, что это существо может выйти из-под контроля, поэтому в релизе некоторые фичи были убраны. Видео смотреть строго после просмотра запощенного _Den_:
Кому: Goblin, #722 Небезынтересно ознакомиться с мнением малолетнего долбоёба, спасибо.
А что, разве не так было? Разве тот же Рекорд не надо было выпрашивать - пошел и купил, как холодильник тот же Зил (который правда до сих пор работает) или вообще Оку? Нет, понятно, для суровых аскетов и мастеров на все руки условия были идеальные. Но для обычного обывателя как-то не очень. Почему продукты мои родители привозили только из столицы, а в наших дальнеподмосковных магазинах покупали токмо хлеб и молочные продукты? По сравнению с Вами Дмитрий Юрьевич я долбоёб пока ещё малолетний, и советовать Вам, да ещё и на Вашем сайте ... но всё-таки может быть не стоит горой стоять на пути критиков СССР (ужас какой-то пишут - значит это всё враньё) и так же без разбора верить всем без исключения критикам царского режима (как в заметке о деревенских детях - ужас какой!!! значит правда). Ведь не исключено, что лет через 100, кто-нибудь будет приводить в пример статьи Политковской (чем ужасней, тем правдивей) чтобы узнать, как там на самом деле было.
> Разве тот же Рекорд не надо было выпрашивать - пошел и купил, как холодильник тот же Зил (который правда до сих пор работает) или вообще Оку?
Выпрашивать - нет, не надо было.
Телевизоры были в каждом доме.
> Нет, понятно, для суровых аскетов и мастеров на все руки условия были идеальные. Но для обычного обывателя как-то не очень.
Этим везде хорошо.
> Почему продукты мои родители привозили только из столицы, а в наших дальнеподмосковных магазинах покупали токмо хлеб и молочные продукты?
Ну ты поделись, как часто они ездили в столицу и сколько по весу каждый раз обратно пёрли.
Потом расскажи, как у тебя было с весом - не было ли дистрофии, не было ли голодных смертей вокруг тебя.
> По сравнению с Вами Дмитрий Юрьевич я долбоёб пока ещё малолетний, и советовать Вам, да ещё и на Вашем сайте ...
Я тебя отродясь в глаза не видел и понятия не имею, кто ты такой.
> но всё-таки может быть не стоит горой стоять на пути критиков СССР (ужас какой-то пишут - значит это всё враньё) и так же без разбора верить всем без исключения критикам царского режима (как в заметке о деревенских детях - ужас какой!!! значит правда).
Покажи пальцем на стояние горой, интересно.
Спасибо.
> Ведь не исключено, что лет через 100, кто-нибудь будет приводить в пример статьи Политковской (чем ужасней, тем правдивей) чтобы узнать, как там на самом деле было.
Мудаков всегда богато, в этом не будет ничего удивительного.
> Дааа. Тогда точно в разных СССР мы жили, потому что литературу родители заказывали из передачи (ЕМНИП)"Книжный магазин" и по каталогу в "Книжном" а получали потом на почте. Вовсяком случае у нас в БССР было так ;)
> Дааа. Тогда точно в разных СССР мы или, потому что литературу родители заказывали из передачи (ЕМНИП)"Книжный магазин" и по каталогу на почте. Вовяком случае у нас в БССР было так ;)
Так и с колбасой в Москве и Питере было получше чем в провинции. А про книги я тебе еще смешнее скажу. Сосед работал на каком то бумажном предприятии. Там не совсем нормальные клеили пакеты и конверты. Так вот там подписаться на "Детскую литературу" ( я не совсем помню как точно звалась. У всех тогда стояла. Такие цветные книги в хорошем переплете) было вообще раз плюнуть.Хоть две бери. А у отца человек на сорок дали 7 комплектов.. И так было..
Как это только моя мама приобрела за годы жизни в ужасном совецком государстве библиотеку из 5 с лишком тысяч томов??? Я знаю, она не инженер, она палковник КАГЕБЕ!!!!!
> зато сейчас, когда глядишь на изобилие на полках и задумывешься, какую цену страна, люди в стране за это заплатили (и еще заплатят) - в голову лезет мысль: а может, лучше было бы в очереди постоять или по блату достать, а?
Камрад, Союз развалился не с бухты-барахты, дело к этому шло уже по прямой, Горбачев перестройку затеял не по блажи своей, а потому что по другому нельзя уже было. Все бытовые трудности с дефицитом приводили к катастрофическому падению производительности труда - работать не за что уже было, военный бюджет был немыслим, больше половины ВВП, сырье тогда было дешевое. Международное положение было хреновое, нас все боялись(не путать с уважением). Дальше наверно голод реально корячился. Я думаю что не по китайскому пути шли бы, а северо-корейскому, со всеми вытекающими радостями. Китайцы наш пример перед глазами имели, сделали выводы.
> Камрад, Союз развалился не с бухты-барахты, дело к этому шло уже по прямой, Горбачев перестройку затеял не по блажи своей, а потому что по другому нельзя уже было.
Конечно не с бухты-барахты, обработка велась с сороковых годов слабой на голову "интеллигенции". А Горбачёву подсказали в вашингтонском обкоме. За что он потом и гонорары получил якобы за книжки и чтение лекций...
> Это конечно верно, но еще играет роль то, что низкое качество такой дешовой продукции обеспечивает ее быстрый износ, а следовательно востребованность на рынке остается более менее стабильной.
1. Почему ты думаешь, что качество такой продукции будет ниже? Вовсе не обязательно.
2. Иногда дешёвая, вещь низкого качества лучше чем качественная, но недоступно дорогая.
> Я думаю что не по китайскому пути шли бы, а северо-корейскому, со всеми вытекающими радостями. Китайцы наш пример перед глазами имели, сделали выводы.
Ты ещё забыл описать, к какому светлому будущему Россия кондыбала с Николаем II у руля.
В СССР в нашем поселке дома строились. На доме номер 1 по нашей улице пьяные строители накололись и получилась наша квартира на метр длиннее, но мы не жаловались :) И вот уж скоро 20 лет, как ни одного нового дома не стоит.
> Ты еще скажи, что любой мог подписаться вот так... Подписку на предприятиях разыгрывали. Кому то доставалось, кому то увы. Для тебя наверно откровением будет, что не на все газеты можно было свободно подписаться. Но на ту жу "Литературку" на почтах был лимит.
Хм, камрад, не знаю. Мы 15 лет при корвавом режиме выписывали Литературку и ни разу ни в каких розыгрышах на неё не участвовали.
И это, не нужно забывать, что при всех "ограничениях" её тираж в том же 1985 был около 6000000 (шести миллионов), а сейчас он составляет для России 96000 (девяносто шесть тысяч). Зато в свободной продаже -- бери не хочу!!!
> Ты ещё забыл описать, к какому светлому будущему Россия кондыбала с Николаем II у руля.
Куда с Николаем II прикондыбали - известно, это в учебниках подробно описано. Я описал, куда могли бы прикондыбать с Брежневым/Андроповым/Черненко/Горбачевым. По моему вполне реально.
Реставрация капитализма привела к тому, что, по словам Матерова, основное технологическое оборудование организаций сельхозмашиностроения изношено на 90%. Никакого технического развития не происходит. Вторил коллеге Петриков: «как показала Всероссийская сельскохозяйственная перепись, около 83% работающего на селе машинно-тракторного парка старше 9 лет,... нагрузка на технику в полтора раза превышает нормативные показатели».
В 1992 году на селе работало 1 млн 300 единиц тракторной техники, засевалось 109 млн гектаров земли. После 15 лет рыночной экономики уцелело 440 тыс. тракторов, засевается всего 60 млн гектаров земли.
Если в 1992 году на 1 тыс. гектаров пашни приходилось 11 тракторов, то сегодня – 5,5. Из-за слабой технической оснастки даже на обрабатываемых гектарах земледельцы не добирают до 25% урожая.
Производство удобрений в РФ резко упало. А уцелевшие производители предпочитают иметь дело с иностранными покупателями. У тех есть деньги, они могут себе позволить покупать удобрения по высоким ценам. Для россиян цена в 22 тыс. руб. за тонну сложных удобрений, повышающих плодородие, – неподъемная. Еще год назад тонна этих удобрений стоила 8200 руб. И вдруг удорожание – в 2,5 раза. Неужто так повлиял нацпроект? А чтобы получить 3 тонны товарного зерна, нужно с осени внести на 1 гектар 300 кг сложных удобрений, а весной еще дать подкормку 300 кг азотных удобрений. Затраты получаются в 9800 руб. на гектар, или – 3300 руб. на каждую товарную тонну зерна. Это максимальная сумма месячного заработка на селе. Куда уж тут до удобрений? Тут бы едва хватило на заправку полудохлого трактора, если таковой имеется в хозяйстве.
«Прекрасный был Волжский тракторный завод в Волгоградской области. Но не прозвучало ни одной программы по восстановлению данного производства. Будут ли обновляться и использоваться промышленные площади?»
«Флагман Алтайского сельхозмашиностроения – Алтайский тракторный завод, который в советское время выпускал до 30 тыс. тракторов в год и был градообразующим предприятием города Рубцовска, сегодня находится в состоянии банкротства, его деятельность приостановлена. Что собирается предпринять минэнергопром?»
«Что делается по Липецкому тракторному заводу, который является базовым по колесной тракторной технике, для его технической модернизации?»
«Чебоксарский тракторный завод в Чувашской Республике, который был лидером тракторостроения на пространстве Советского Союза… Он выжил, но не хватает средств на развитие. Что впереди у завода?»
«В Пензенской области завод «Белинсельмаш» единственный производит картофелеуборочные машины. Было 6 тыс. рабочих, осталось – 600. Судьба завода под вопросом…».
«Владимирский завод влачит жалкое существование…»
Ответ Матерова, замминистра свелся к сентенции: «за всем не угонишься».
«Это происходит при том, что у нас золотовалютные резервы – 640 млрд.долларов, Стабфонд – 165 млрд.долларов. А отечественный АПК отброшен на столетия назад. У нас разорено конструкторское бюро, утрачиваются остатки конструкторско-технологических кадров. Россия потеряла продовольственную безопасность. Мы завозим 45% продуктов питания непонятного качества. В прошлом году затрачено 650 млрд.руб. на импортное продовольствие, а на поддержку села было выделено всего 60 млрд.руб.»
----------------------
а ты говоришь подписка на Литературку облимитчена....
> В СССР в нашем поселке дома строились. На доме номер 1 по нашей улице пьяные строители накололись и получилась наша квартира на метр длиннее, но мы не жаловались :) И вот уж скоро 20 лет, как ни одного нового дома не стоит.
Камрад, я тоже живу в доме который мне, точнее родителям, дала советская власть. Я прекрасно понимаю, что при нынешнем положении я бы ее хуй получил. Но тут некоторые просто впадают в маразм--утверждая, что ВСЕ было просто замечательно. Вот был таки рай. Проблем было выше крыши. Мне, как обычному обывателю, гораздо комфортнее было "тогда". Я мог гулять чуть ли не до поздней ночи и знал, что родители не сходят с ума. Счас ребенка 15 лет нет в пол одиннацатого--уже хрен знаешь что думать.
Но сколько тогда было обычных бытовых проблем, которые мы счас просто не замечаем, этож офигеть.
> военный бюджет был немыслим, больше половины ВВП
Брехня, менее 5% он был.
> в 1989 г. официальный военный бюджет СССР был утвержден в размере 20,2 млрд. рублей, что соответствовало 4,1% всех бюджетных расходов или примерно 2% ВНП.
> Почему продукты мои родители привозили только из столицы, а в наших дальнеподмосковных магазинах покупали токмо хлеб и молочные продукты?
[удивлённо таращится]
как же ты выжил???
а я своими глазами видел, как жили в деревнях и городах подмосковья - жрать было навалом, своими глазами видел телевизоры и холодильники у всех, к кому ходил в гости.
однако, знаю некоторых, которые в те времена были сыты, обуты и одеты, а сейчас нагло пиздят про то, как им тогда плохо жилось, твои родители не из таких-ли врунов будут?
и вот ещё что объясни мне - как так получилось, что я бесплатно выучился, бесплатно ходил в спортивные секции, бесплатно ходил в кружки, бесплатно отдыхал в лагерях на юге и под москвой, а блата и связей у моих родителей не было, чисто уникальное везение, да?
Кстати загадка. При Союзе книги и журналы выходили миллионными тиражами и - "очереди, блат, обкомовские спецраспределители" - всем не хватало. Сейчас книги хорошо если 5-10 тыс. экземпляров печатают и всё можно купить свободно. То же с журналами. Невидимая рука рынка? Хер его знает, как такое получается.
З.Ы. Даже по сабжу вопрос получился.600
Камрады,книги ,холодильники это хорошо .
но самое главное : плоды развала СССР.
Из-за развала Советского Союза рождаемость в странах Восточной Европы снизилась почти в два раза, сообщает Lenta.Ru со ссылкой на агентство France Presse.
При социализме показатель рождаемости в странах бывшего СССР, входящих сегодня в ЕС, составлял 2,1. В настоящее время этот показатель, обозначающий теоретическое количество детей на одну способную забеременеть женщину, не превышает 1,3.
По мнению латышского демографа, Влады Станкуниене, это снижение объясняется политической, экономической и социальной нестабильностью, которая существовала после распада СССР. В связи с переходом к рыночной экономике в странах быстро менялись условия жизни.
Жители Восточной Европы лишились различных материальных благ, которые они получали со стороны государства при советской власти. Людям пришлось приспосабливаться к новым условиям - от законов рынка во многом стало зависеть и решение завести ребенка.
это ответ на это:Латвия огласит сумму ущерба нанесенного стране советским режимом. Березовский утверждает, что это многие миллиарды.
http://www.newsru.com/world/28apr2008/latvia.html так кто там кому должен???
> Вклад "интеллигенции" в перестройку минимальный, ее КПСС начала
>
А, КПСС к интеллигенции никакого отношения не имела... Очень познавательное замечание. Типа вступил в КПСС перестал быть интеллигентом...
> как же ты выжил???
>
> а я своими глазами видел, как жили в деревнях и городах подмосковья - жрать было навалом, своими глазами видел телевизоры и холодильники у всех, к кому ходил в гости.
Ты херню то не неси и не утрируй. Никто в деревнях не голодал. И телевизоры и холодильники были. Вот только, когда мы ехали в деревню под Воскресенском, это около сотни км, нас просили привезти сервелатика, конфет шоколадных. Потому что у них в деревне акромя барбарисок ничерта не было. Вполне человеческое желание. Но вот у себя они его выполнить не могли..
> Из-за развала Советского Союза рождаемость в странах Восточной Европы снизилась почти в два раза, сообщает Lenta.Ru со ссылкой на агентство France Presse.
Тысячи отборных самцов из ЗГВ, ЮГВ, ЦГВ отбыли на родину :)
> нас просили привезти сервелатика, конфет шоколадных. Потому что у них в деревне акромя барбарисок ничерта не было. Вполне человеческое желание. Но вот у себя они его выполнить не могли..
А сегодня они сервелат в своих сельпо каждый день покупают надо думать. И шоколадными конфетами закусывают...
> как так получилось, что я бесплатно выучился, бесплатно ходил в спортивные секции, бесплатно ходил в кружки, бесплатно отдыхал в лагерях на юге и под москвой, а блата и связей у моих родителей не было, чисто уникальное везение, да?
Просто все мы, кто бесплатно учился, лечился, ходил в секции, в библиотеки, покупал книжки без очереди и хорошо кушал - дети тайных осведомителей КГБ, прикидывавшихся врачами, учителями, рабочими, инженерами. Но сейчас покровы срываются и нас выводят на чистую воду.
> Речь идет о партийной верхушке. Не путать с "диссидентами"
И партийная верхушка к интеллигенции не принадлежала? Они все были без образования шахтёрами прямо из забоев?
> и вот ещё что объясни мне - как так получилось, что я бесплатно выучился, бесплатно ходил в спортивные секции, бесплатно ходил в кружки, бесплатно отдыхал в лагерях на юге и под москвой, а блата и связей у моих родителей не было, чисто уникальное везение, да?
Не ври, твои поездки оплачены кровью тысяч расстреляных семей правозащитников, а родители твои были закоспирированные энкаведэшники!!! Не замечал у них руки по локоть в крови, когда они с работы возвращались?!!!
> А сегодня они сервелат в своих сельпо каждый день покупают надо думать. И шоколадными конфетами закусывают...
Блин.. Вы что сговорились или читать не умеете. Я говорю, что тогда не был РАЙ. Тогда были одни проблемы. Счас качественно другие. И как я написал выше, "тогда" мне было комфортнее. Нет... Некоторые опять со своей колокольни. А вот я, а вот у меня папа.
Новости
VIP
