Инцидент произошел вчера вечером в подмосковном Солнечногорске, в Центральном парке имени Крупской, около 9 часов вечера. Ему предшествовала ссора на местном рынке. С одной стороны были несколько чеченцев, с другой — десантники одной из воинских частей Московской области и местные жители. Перепалка закончилась потасовкой, в которой одному из уроженцев Чеченской республики намяли бока. Поскольку все происходило в людном месте и десантников было больше, гости с юга предложили перенести выяснение отношений на вечер.
- Ждем вас с друзьями на стоянке в центральном парке, — бросил поверженный горец обидчикам. — Если вы, конечно, мужчины.
- Да не вопрос, — вторая сторона тут же приняла вызов.
К 21.00 в парке оказались более 30 чеченцев с железными прутами и травматическими пистолетами. С другой стороны — около 40 десантников и местных жителей.
Не вступая в долгие переговоры, собравшиеся бросились в рукопашную. Тут же сверкнули ножи, а один из кавказцев достал травматический пистолет и начал палить во все стороны.
Через пять минут после первых выстрелов на место продолжающейся схватки приехала милиция. Часть бойцов успела удрать, остальных повязали.
- Задержаны 17 человек, — рассказал "КП" источник в правоохранительных органах. — Официально зарегистрировано двое раненых. Одного — 30-летнего старшего прапорщика из Наро-Фоминска — ударили ножом в грудь и выстрелили ему в ногу из травматического пистолета. Сейчас он в тяжелом состоянии находится в реанимации. Другой пострадавший, 26-летний житель Зеленограда, тоже получил касательное ранение из пистолета в шею, но не опасное. После оказания медицинской помощи он скрылся из больницы.
По неофициальной информации, еще несколько десантников получили касательные ножевые ранения, но от госпитализации отказались. Сейчас идет розыск одного из участников и зачинщиков драки, 30-летнего уроженца Чеченской республики М. Н. Амерханова. Он подозревается в разжигании национальной розни и причинении тяжкого вреда нескольким жителям Солнечногорска. Ищут и остальных участников побоища. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Вообще это преступная самонадеянность — приходить драться без ножей, пистолетов и железных прутьев. Многолетний опыт показывает, что в России можно чувствовать себя более-менее уверенно только с метровой арматурой в одной руке, с пистолетом в другой и с ножом за голенищем. А то вдруг поблизости окажутся какие-нибудь граждане из числа тех, что считают себя мужчинами? Вон, в Кондопоге двоих вообще убили и до сих пор что-то не слышно о наказании убийц.
Не совсем понятно, что за вопросы требуют решения для открытия уголовного дела: порезанных ножами и постреляных из пистолетов граждан уже недостаточно? Кстати, впервые вижу, что скинхедом назначен не русский. Интересно, испрошено ли разрешение у диаспоры — можно задержать подозреваемого или нет?
> бл***, кто только не набежал в нашу страну "сеять разумное, доброе, вечное". Всякой швали по паре
"Помните наше оружие - божье слово и доброта!
в городе вино и бабы - три дня гуляем... мочи козлов " (с)
Только отчего они набежали? потому, наверное, что "своего" доброго и вечного нет )
А почему нет ? За себя скажу - я этого "доброго, вечного" не знаю как строить так, чтобы всем было хорошо)
умею строить для небольшого круга людей, да и то... может в этом корень? что если и умеем то лишь для себя и небольшого
круга близких.
> Извините комрады что вмешиваюсь... Как насчет выслать бл.. Цыган в США на ПМЖ? как вам такой вариант?
Ты знаешь как? Цыгане так просто собрались и поехали? а даже если и поехали так и приняли в Америке... смотри как бы назад Негров
не стали тебе высылать тем же самолётом)
много камрад.Хотя вот я имею много знакомых дагестанцев(вполне приятные люди),а к чеченцам вот как-то негативно(хотя тож граждане РФ и лично не знаком)
> кто только не набежал в нашу страну "сеять разумное, доброе, вечное". Всякой швали по паре
В отношении иезуитов: Российская Империя - один из немногих регионов, на который не распространился запрет Папы на деятельность иезуитов в свое время. Какая-то русская императрица (Екатерина Вторая, вроде) отменила действие папской буллы на территории России. Общество Иисуса действует в России очень, очень и очень давно. Своими действиями они часто помогают и не-католикам. Многие иезуиты живут в миру. Ad majorem gloriam Dei inque hominum salutem! К вящей славе Божьей и спасения человечества! AMDG (не путать с AMG).
Вот и пидарасу Рыбакову почему то так казалось. И он попытался свои садистские и пидарастические наклонности присвоить и Сталину.
А Иосифу Виссарионовичу такая хуерга в голову почему то не пришла и он просто взял и выселил несколько народов из стратегически важных районов в места более отдалённые.
Выселял, понятно, тоже с сохранением их личной собственности, которую по месту предыдущего проживания тшательно описали, а по месту нового места жительства компенсировали.
Вот такой был кровавый диктатор.
> И ты так хорошо знаешь Сталина, чтоб знать, что он может сказать, и что не может?
Я, камрад, по мере возможностей пытаюсь читать его труды и записи людей которые с ним общались. Ничего подобного рыбаковскому садизму я не встречал даже близко.
> Ты, конечно, намекаешь на то, что происходило в Косово и в Республике Сербской?
Намекаю?
Нет.
Вообще то говорю в цвет - тогда геноцид был одним из средств достижения цели которые не особо осуждались. Теперь же за акт геноцида рано или поздно придётся ответить.
А то что за преступления против человечности на скамье подсудимых одни сербы это, камрад, не показатель действенности и законности такого рода действий. Это скорее показатель сучьей сущности западных демократий.
> А моряки "на стрелу" на подводной лодке должны приплыть, в крайнем случае с торпедами на перевес: "Урааааа" :))
>
Да не, всё правильно камрад пишет - подогнали бы пацаны шилку на заранее подготовленную козырную точку, и через 20 сек сражения с национальной рознью в Солнечногорске было бы покончено.
А что РВСН могли бы подогнать, даже подумать боязно. Там национальной розни ещё лет 50 бы не было, во всём раёне.
Оффтоп конечно, извиняюсь
но ходит по нету байка про русских скинхэдов против ниндзя:
>В архивах Новочеркасского музея хранится документ эпохи русско-японской войны - простой рапорт начальству: "... мы сидели во второй линии охранения, жгли костёр (линия фронта была достаточно далеко), варили еду.
Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками.
Есаулом Кривошлыковым БЫЛ УДАРЕН В УХО, ОТЧЕГО ВСКОРЕ И ПОМЕР...."
Честно признаться - руки тянутся к чему-то огнестрельному.
Защищал честь сестры гордый горный зверек...Избить немощного одноклассника кучей на одного и давить на бедную женщину...
И никто не вступился...
Меня трясет от ярости и ненависти к ЭТИМ...
> Вот например тов. Сталин говорил "Нет человека, нет ппроблемы" Прав он был или неправ?
Как известно, тов. Сталин такого не говорил. автор "детей арбата" [под давлением улик] признался, что сам выдумал данную фразу для "художественной достоверности".
[более того, говорят что тов. Сталин на самом деле и детей не ел]
> Тебе нужно объяснять разницу между нашими и ненашими, т.е то что наши судя по постам того же змея, использовали отнюдь не кулаки урвнивает и тех и дргих?
Нет, просто в начале треда много было рассуждений о том какие "наши" нивные: пришли без арматуры, короткостволов и т.п.
Канечно, если бы змей написал что да, мы получили пизды, ты бы наверняка бы определился и разница для тебя была очевидна.
Кто в данном конкретном случае получил пизды меня абсолютно не волнует, т.к. для меня это обычная хулиганская разборка, лишенная патриотической окраски. Думаю, того же мнеия солнечногорские менты, получившие нехилую головную боль.
> Ты из тех людей, которые вечно рефлексируют на тему: "если получили пизды русские, значит было за что, не просто же так"...
Это ты рефлексируешь, а я просто сказал что слишком много разговоров вокруг неподходящего повода.
> Если бы не хачи, то да, если бы змей всрыл еблуху, то только тебе.
Или тебе. Будет змей разбираться что ли?
И откуда столько хамства и агрессии, камрад? Займись спортом, найди работу.
> Камрад.
>
> Кто этот Змей1981, неизвестно. То, что он участник это вилами на воде.
>
> Есть подозрения, что гражданин Змей1981, извините, гнусно пиздит.
Согласен кое в чем. Например о количестве. Откуда 150 бойцов собрались за пару часов? Про калаши тоже не верится. Но в остальном верю. В сталном он выглядит как типичный участник подобных мероприятий. Тупой озлобленный распиздяй.
Кто-то сообщил что некий Дацик с Федей схлестнется вот-вот. А кто-то этим Дациком даже восхищен... Вы это - уровни руления и подготовки различайте уже... 8-)
Сам с Краснодара, да и много приходится ездить, много с людьми общаться.
Ну и за одно все предки до пра, пра, прадедов Казаки, много чего от прадедов знаю о том как было раньше, как не печально, но методы генерала Ермолова самые действенные с подобными дикарями. Казаки вообще оч. жестко поступали , тогда этой либерастии не было, убил кого инородец вырезали нах... весь аул (на худой конец семью) и жили потом мирно...
Проблема сейчас в том, что совок вытравил из нас тот дух, который не давал жевать сопли, а толкал на конкретные дествия - оскорбили дай по морде, убили/изнасиловали ответь адекватно значит казни убийц/насильников. А сечас, что??? Убили кого-то и народ как "быдло" блеет мол какие плохие, вместо кокретных действий - собрались вечером... и... ( а это уже не для форума ибо модератор не спит)
...
Ну и проблема, что мы живем в чуждом нам государстве, в котором Качают нефть и все остальное пох...
Это лично мое (лично мое мнение).
> Досточтимый змей изъясняется по русски хуже ОЧЕНЬ многих иностранцев. Понятно не от недостака патриотизма, а от элементарной тупости и лени. Учиться в школе -тоже труд и необходимость концентрироваться.
Настоящему пацану заниматься всякой муйней для ботанов западло!!!
А если серьезно, все это было бы смешно, если бы не было столь печально.
узрела провинциального "русского скинхеда"-в провинции это продавщицы в продуктовых магазинах!:) ситуация:стоит у прилавка один из ЭТИХ [которы понаехали] и выясняет по телефону какое пиво брать,и попутно у продавца спрашивает,есть то или иное пиво....а продавщица так раздраженно ему:вы,типо, нам тут мешаете-по телефону разговариваете,у нас тут не переговорочный пункт!выйдете и на улице говорите!!!вот они суровые уральские скинхеды!
> Это скорее показатель сучьей сущности западных демократий.
Вот-вот, я я тоже считаю, что, когда геноцид выгоден сильным мира сего, он и ныне с рук легко сойдет.
Так было, так есть, и так будет - как бы это не было прискорбно.
> Теперь же за акт геноцида рано или поздно придётся ответить.
А вот по этому пункту аргументация слабовата выходит.
PS1: Забыл помянуть Гитлера, которому геноцид евреев припомнили лишь после военного поражения, а так всем ПОХЕРУ было. Ну, кроме евреев конечно. И цыган.
PS2: А преступления фашистов на территории СССР (потери мирного населения ВДВОЕ-ВТРОЕ выше, чем потери евреев от холокоста) и сейчас на Западе склонны "подзабыть".
PS3: А действия Грузии англосаксы называют "несвоевременными и плохо подготовленными". Цитаты из Милибэнда и Кондолизы.
То есть, по задумке и по факту претензий нет - есть претензии по реализации. Круто, да?
> херушки. они (Запад) своих-то высылают в новоприобретенные страны-отстойники типа Болгарии. Читала статью, где ЕСовцы учат болгар толерантности, поселив у них тьму-тьмущую цыган.
Так тож ЕСовцы, [тфу прочитал ЭССовцы!] я же про США, а там теперь негр президент.
Видите какой я гумманист, а то ведь их форменно ликвидировать предлогали. Интересно чем жили Цигане в Советское время. Слышал что самогоноварением зарабатывали. Щас конечно дела у них пошли в гору - наркотики гораздо прибыльнее ...
> Вот потому и небыло национальных проблем.
>
> В какую страну вторгаться нам, чтоб решить свои проблемы?
Ты чего то не понял, так спрашивай. Я писал что для решения нац проблем надо куда нить вторгаться???
Пошла реч про геноцид, бывает ли он действенным средством решения проблемы, я привел пример, когда действительно бывает.
Вот скажи мне, пришли завоеватели, захватили землю с проживающим другим нородом. Что теперь для завоевателей нет нац вопроса? Завоеванные не будут противопастовлять себя чужакам по национальному/религиозному принципу? По твоей логике - все будут жить счастливо так что ли?
Кому: Шторм Д, #521 > Это какая то загадка нашего менталитета.
>
> Брат это не загадка, это последствия совка... как это не печально...
"Проклятый совок" был сильным государством. Как известно из классиков, государство в первую очередь это аппарат насилия. Сильное государство действенно утверждает свою монополию на насилие. И у клятого "совка" это очень неплохо получалось. В результате обычные люди жили намного спокойнее, не было необходимости сбиваться в стаи чтобы защититься. Не было как явления терроризма. Но "последствия совка" были благополучно преодолены, и теперь снова рулят средневековые кланы со своими обычаями. Спокойствия даже у членов кланов при этом не прибавилось однозначно, но это частности.
Кому: Нархозовец, #522 > Избить немощного одноклассника кучей на одного и давить на бедную женщину...
> И никто не вступился...
> Меня трясет от ярости и ненависти к ЭТИМ...
Кроме того, классики утверждают, что огромную роль играет какое именно государство мы имеем. У нас сейчас государство буржуазное - оно и будет применять насилие в первую очередбь для защиты буржуазии и ее интересов. Что мы и наблюдаем в вышеприведенном случае. Национальный колорит событий же - в змаетке специально подчеркивается, как раз для вызывания "ненависти к ЭТИМ".
Считаю, что без воссоздания сильного и справедливого государства победить разгул преступности, в том числе и национальной, невозможно, и появление у нас судов Линча, кровной мести и прочих несвойственных нашему менталитету обычаев нам не поможет. Но в условиях буржуазного государства говорить о справедливости просто глупо.
> Это какая то загадка нашего менталитета.
>
> Уверен что так не всегда было.
Ты прав, камрад, так было не всегда. В году 910 плавали наши купцы по Каспийскому морю, по кавказкому побережью. К сожалению не помню город в котором они остановились, но владыка этого города, толи позарился на товары, толи еще что, вообщем приказал купцов всех перебить. Не спасса вроде никто. А через два года приехала 30 тысячная рать, и раскатала этот городишко с землей. Правда на обратном пути хазары, с которыми был договор, их предали, и уже почти все 30 тыс. полегло на Волге. А скоро и Хазарии не стало...
Тут один камрад утверждает, что средневековье не сравнимо с современностью, так вот пример. Разве щас подниметься толпа народу мстить за какихто единоплеменников???
Кому: Гаруспик, #531 > приказал купцов всех перебить. Не спасса вроде никто. А через два года приехала 30 тысячная рать, и раскатала этот городишко с землей.
И еще вопрос можно? Как думаешь, в приведенном тобой примере 30-тысячная рать самоорганизовалась для мести за убитых "единоплеменников"? Больше никаких вариантов?
> Так было, так есть, и так будет - как бы это не было прискорбно.
Весьма спорное завяление, камрад.
Чтобы правила работали для всех стран нужно многополярное устройство мира, а не однополярное как сейчас. Вот тогда наряду с сербскими преступникаим судить будут и албанских.
Примером правильности того что я говорю может служить, например, приравнивание сионизма к форме расизма Организацией Объеденённых Наций в пору расцвета СССР и отмены этого решения в момент упадка СССР, в 1991 году если не ошибаюсь. Наши это решение протаскивали.
> Забыл помянуть Гитлера, которому геноцид евреев припомнили лишь после военного поражения
Это тебе камрад по незнанию так кажется.
Устав Международного Военного Трибунала принят в августе 1945 года специально для того чтобы эту мразь нацистскую и его подельников судить. Судить за то что они творили на советской земле и в концентрационных лагерях.
> А действия Грузии англосаксы называют "несвоевременными и плохо подготовленными".
А Россия называет - преступлениями против человечности. И когда мы выйдем опять на мировую арену на правах одного из доминантов - грузинский фюрер и его подельники ответят. Ответят за всё: и за Абхазию и за Южную Осетию. Благо такие преступления не имеют сроков давности.
Да ты что? А я думал чечены - они Вайнахи. И как это поднации??? В дагестане проживает много народу, никак не связанных друг с другом языком, обычаями и т.д. Например аварцы, если мне не изменяет память потомки тех АВАР у кторых даже свой каганат в европе был, вроде как они тюрки. Врятли они связанны с нагайцами или табусаранцами.
> Спасибо камрадам - я полагал, немногие в России так думают насчет "гостей с юга".
> Оказывается, нас много.
> Это радует.
Нас дохуя) Но "джентльменский" набор надо иметь каждому. Хотя бы такой:
охотничье ружье- около 20000
оса - 7000
лицензия- от 10 до 20, если лень самому делать
Кому: Нархозовец, #522 > Кому: paradoxjr, #433 >
> Защищал честь сестры гордый горный зверек...Избить немощного одноклассника кучей на одного и давить на бедную женщину...
> И никто не вступился...
> Меня трясет от ярости и ненависти к ЭТИМ...
К кому ненависть, брат?
К тем кто не вступился, к тем кто боится, равнодушен и кому похер на соплеменников?
> И еще вопрос можно? Как думаешь, в приведенном тобой примере 30-тысячная рать самоорганизовалась для мести за убитых "единоплеменников"? Больше никаких вариантов?
Извини, где Русь и где кавказкое побережье Каспия? Нахер было так далеко идти именно в тот город? Пограбить можно было и поближе найти.
Причем напали именно на тот город, гед купцов и убили. Совпадение? Твое мнение?
> Надо искать другие пути решения проблемы, толерантные.
Прекрасно. Толерантные. Какое чудесное слово.
Так что из толерантного Вы предложите учительнице и её сыну?
Давайте уже так... конкретненько. На конкретном примере. А то всё рассуждаем общо да в целом. Вот есть конкретная ситуация. Что вней делать?
> Ну если хочешь хорошее ружье, надо тыщ.50 минимум, ибо отечественные ружья качеством не блещут сейчас в принципе(
не скажи, камрад. Вятско-Полянский "Молот" неплохие ружья выпускает, можно даже под заказ. Например почти снайперскую трехленейку. И уложишься в 30-35 тыс.
> много камрад.Хотя вот я имею много знакомых дагестанцев(вполне приятные люди),а к чеченцам вот как-то негативно(хотя тож граждане РФ и лично не знаком)
А тут есть маленькое такое но - если ты не их крови и их веры, действительно полагаться на кавказца моджно лишь тогда, когда его вырвали из его окружения и поставили совершенствоваться в наше, русское общество (с малых лет - один в школе в окружении наших школьников, в армии и т.д.) на длительное время.
Если их диаспора - они тебя и братом называют, и пьют с тобой, но в случае чего - сделают так, как выгодно лишь им.
Что понравилась - пацаны как на обычную дискотеку идут махаться стенка на стенку с адыгами.
С кем там общался - на полном серьезе или готовились служить, или уже служили.
> В результате обычные люди жили намного спокойнее, не было необходимости сбиваться в стаи чтобы защититься.
Это похоже только у русских. На нацокраинах и тогда стай хватало. Посещал как то в 1983 году чудный город Маргилан, что в Фергане, так родственники предупреждали - в махалю не ходить, там по рылу надают на основании того, что русский. Уже тогда там все это булькало и бродило.
>Не было как явления терроризма.
Массово с политическими требованиями не было. Ну если не считать армяне-радикалы в Москве в метро взорвали бонбу в 77м, время от времени самолеты пытались угнать, Овечкины всякие с Бразаускасами. По ТВ об этом не трубили, это да(Считаю правильным).
Кому: Гаруспик, #542 > Причем напали именно на тот город, гед купцов и убили. Совпадение? Твое мнение?
Мое мнение - если подобное имело место быть, то организовано оно купцами, чтоб в дальнейшем торговлишка шла спокойнее. То есть ничего личного, только бизнес. То есть в очередной раз экономический базис заруливает надстройку. Применительно к нашим, сегодняшним условиям, нормальное функционирование государства снимает проблему почти совсем, намного эффективнее самоорганизации и самосуда. Более того, при нормальном функционировании государства самосуд и битвы толп стенка на стенку только мешают.
Кому: michael, #551 > Это похоже только у русских. На нацокраинах и тогда стай хватало.
Ну, Советский Союз в конце концов развалился, то есть проблемы в нем несомненно имелись. Теперь же стаи появляются и в центральной России - регресс налицо.
> Прекрасно. Толерантные. Какое чудесное слово.
> Так что из толерантного Вы предложите учительнице и её сыну?
> Давайте уже так... конкретненько. На конкретном примере. А то всё рассуждаем общо да в целом. Вот есть конкретная ситуация. Что в ней делать?
Ну, как что делать?
Обратиться учительнице к правозащитникам, в "Эхо Москвы", "Хельсинскую группу", в центр по борьбе с ксенофобией (типа "Совы"), написать заявление, дескать гражданин такой-то и его дети на почве ксенофобии, национальной и религиозной неприязни избил сына, мне угрожает и вынуждает уволиться с работы.
Потребовать принять меры, обеспечить защиту и т.д. и т.п.
В случае непринятия мер пригрозить обратиться в европейский суд по правам человека.
А, блин, забыл совсем! У учительницы ж национальность не та. Эти организации не занимаются большинством.
Ну, тогда не знаю, надо Просто Изю спрашивать про это.
А то мне на ум ничего не приходит, кроме как вежливо и толеранто положить Мурада с папой мордами на асфальт, нежно и аккуратно придавить морды и гениталии сапогами, и внятно объяснить правила поведения в "этой стране". И толерантненько так прикладами в спину напутствовать.
Но нет у нас в стране такой структуры, к сожалению. Не милиция ж это будет делать, учительниц от мурадов защищать.
> Пишут "чеченцы понаехали".
> Чеченцы - граждане РФ. Где хотят там и живут. Или если русский в другой город приедет тоже услышит "понаехали".
Разница принципиального характера.
Русские, приезжая в чужой город, не вмешиваются в чужую культуру, не разрушают чужой уклад жизни, поскольку обладают не очень высоким правовым статусом, и т.д. Происходит разрушение структуры цивилизации и общества, которое делится на "хозяев жизни" и "бесправных", по нацпризнаку и т.д.
Хотя "понаехали" - да, не есть гуд.
> Ну если хочешь хорошее ружье, надо тыщ.50 минимум, ибо отечественные ружья качеством не блещут сейчас в принципе(
добавлю к №548. Сам дома держу иж-27(стоимость около 24000), но это штучный товар, с серебряной чеканкой и прочими извратами, и сайгу-12к, тоже в непростом исполнении"Легтон"(около 19000) настрел с первого около 1500(по тарелочкам), со второго около(500) - по мишенькам,претензий нет вообще. Было бы желание, нормальный ствол можно за 20000 взять, обеспечив себе и семье хотя бы надежду не быть зарезанным, как баран. Возьми в комиссионном отделе импортый - дешевле нового отечественного, только не ищи оправдания своему бездействию. С уважением
> А вот представить себе что в каком-нибудь Татарстане, Ингушетии или Чечне было что-нибудь подобное и фамилия у мальчика была Иванов, как-то сложно..
А ты представь! Это не так уж сложно. У нас в Татарстане в школе, где я учился, одними из самых лихих гопников были братья Ивановы, кстати мама их учитель черчения в той же школе.
В первой моей школе был мальчик по фамилии Панков, ему ставили одни пятерки потому что папа работал в руководстве местного пивзавода и дарил классному руководителю дорогие подарки. Все эти мальчики чувствовали свое превосходство и нагло им пользовались. Со всеми тремя конфликты решались исключительно кулаком по роже.
Все это к тому, что ситуации, описанные в статье и приведенные мной, могут возникать только при попустительстве окружающих. Вот о чем следует задуматься в первую очередь.
> Сам дома держу иж-27(стоимость около 24000), но это штучный товар, с серебряной чеканкой и прочими извратами, и сайгу-12к, тоже в непростом исполнении"Легтон"(около 19000) настрел с первого около 1500(по тарелочкам), со второго около(500) - по мишенькам,претензий нет вообще.
А у меня вот есть еще МР-153 без изьёбств, за 16 тыщ. Маленько подточеный напильником механизм. Настрел - уток штук писят, куликов - штук писят, банок и бутылок - штук сто. Никаких претензий к производителю.
> Это какая то загадка нашего менталитета.
>
> Брат это не загадка, это последствия совка... как это не печально...
Как насчет других стран, где не было т.н. "совка"? Что там у цивилизованных европейцев, например французов, с арабами? У немцев с турками? Что, мощь "совка" поражает цивилизованную Европу на расстоянии?
Просто там, где государство ослабевает - клан организованных дикарей будет всегда сильнее. У нас (русских)родоплеменной строй давно уже кончился и вряд ли возродится (таких примеров в истории нет). В "национальных окраинах" родоплеменные отношения еще живы - чтобы их уничтожить, нужны многие годы (даже десятки и сотни лет) планомерной работы. Т.н. "совок" эту работу проводил, и согласитесь - результаты были. Пока все не накрылось медным тазом. А современное наше государство, ИМХО, напротив - заинтересовано как раз в поддержке родоплеменного строя в регионах типа Кавказа. Так легче. Опять же, в случае чего, и "титульное население" прижать можно (см. чеченские батальоны и их "подвиги" в Москве).
У самого такая игрушка) Качество сборки у наших страдает к сожалению. С другой стороны отечественное отремонтировать легче.
> обеспечив себе и семье хотя бы надежду не быть зарезанным, как баран. Возьми в комиссионном отделе импортый - дешевле нового отечественного, только не ищи оправдания своему бездействию. С уважением
О чем и говорим.Было бы желание - способ найдется, найдется и вещь достойная, за разумные деньги. А кто не хочет - жалуется на дороговизну, сложности получения лицензиии прочие преграды на пути осуществления права на владение оружием. Что-то друзья с йуха не страдают нехваткой резинострелов, как где стычка, так, с верояиностью 80-90%, всплывает "оса"/"стражник"
Извини, если ударился в морализаторсво, я слегка болен на всю голову по этому вопросу(КС)(в смысле смайл, не "короткостол"(ТМ)).А тут тема насущная,решил отписать. Просто для себя решил, что пусть будет дома "железо", мне слегка спокойнее, да и сына немного учу владеть, пусть растет мужчиной, способным защитить себя и близких, а не пассивным толерастом(или активным визажистом), один хер. С уважением
> У нас в Татарстане в школе, где я учился, одними из самых лихих гопников были братья Ивановы, кстати мама их учитель черчения в той же школе.
Однако..
> Все это к тому, что ситуации, описанные в статье и приведенные мной, могут возникать только при попустительстве окружающих.
Согласен. Я в общем-то о том же. Хотя не ожидал услышать про Ивановых. Ну тогда твой пример показывает что национальность в таких случаях к попустительству отношения не имеет.
Власть и деньги - во главе.
-Я не верю, что друзья Мурада были его национальности, что директор школы был нерусский и судья вряд ли.
Это, к сожалению, проблема не учительницы и ее сына (зато ему есть стимул тренироваться и найти потом Мурада), а проблема того, кто этому попустительствовал. Того кто отца мурада не научил жить соблюдая местные законы. Судья поди бабки взял за приговор? А из толерантного я бы предложил учительнице найти ДПНИ и более решительные организации, чтобы они не за строительными узбеками бегали и снимали их на сотку, а чтобы они провели работу с папой Мурада и самом Мурадом. Чтобы помогли им стать настоящими культурными людьми))
Кто-нибудь знает учительницу? Неужто среди 50000 посетителей сайта нет того, кто хотя бы в одном районе живет с этой школой? Неужто ни один из "опер"ов не знает ни одного ДПНИста? Пусть сделают шаг. Неужто нельзя судью заставить пересмотреть приговор? Неужели нет ни одного русского патриота-юриста, который бесплатно взялся бы за аппеляцию по этому делу?
Одного жрут, а другие возмущаются!! **анарот!
> Просто для себя решил, что пусть будет дома "железо", мне слегка спокойнее, да и сына немного учу владеть, пусть растет мужчиной, способным защитить себя и близких
Если ты прочтешь мой самый первый пост, я в общем о том же и говорю. Искренне удивляли и удивляют люди, которые на вопрос "Есть оружие?" отвечают типа "А зачем оно мне". Оружие как и женщин надо любить и денег на них не жалеть! КС
> Пишут "чеченцы понаехали".
> Чеченцы - граждане РФ. Где хотят там и живут. Или если русский в другой город приедет тоже услышит "понаехали".
Именно это русские и начали слышать на Кавказе и в Средней Азии еще в середине 80-х (первые волнения на национальной почве в Казахстане - 1986 год).
Конкретно чечены пошли дальше всех, и на территории "их республики" русских просто начали истреблять по нацинальному признаку, несмотря на то, что они граждане РФ.
> А из толерантного я бы предложил учительнице найти ДПНИ и более решительные организации, чтобы они не за строительными узбеками бегали и снимали их на сотку
А что, есть такие организации? Если бы они существовали, то не было бы вообще предмета для обсуждения.
> ...обычные люди жили намного спокойнее, не было необходимости сбиваться в стаи...
Заблуждаешься, это тебе в школе рассказали? И в стаи сбивались и герои в инвалидов превращались.
Поинтересуйся историей Ростова и Таганрога (неофициальной), подсказка - в Таганроге было 4 района.
А в моей родной станице первым появлися клуб, а потом дискотека - на весь район, как думаешь, комрад, чем это закончилось?
ЗЫ: по телевизору раньше такого не показывали
Кому: Mirza Haidar, #582 > В "национальных окраинах" родоплеменные отношения еще живы - чтобы их уничтожить, нужны многие годы (даже десятки и сотни лет) планомерной работы.
>
> -А зачем их уничтожать?
На сайте ДПНИ уже есть эта история. Заодно и посмотрим, что умеют эти ребята, кроме как на несанкционированные "русские марши" народ собирать, да под административные и уголовные статьи подводить, выводя на "прорыв" под мутными лозунгами.
> первые волнения на национальной почве в Казахстане - 1986 год
Уточнение.
1. Казахстан не является Средней Азией.
2. Люди были против пришлого Колбина, которого все равно потом быстро убрали. Тогда назначили 1-секретарем человека, который ни сном ни духом о проблемах региона. Думать, что дело было в национальности - ошибочно. Потому что до Кунаева в Казахстане был Л.И. Брежнев, которого здесь любили чуть ли не больше чем Кунаева. В тот раз, Кунаев перед увольнением заявил Горбатому: среди местных нет достойных кандидатов. Т.е. здесь национального было не больше чем в любом политическом митинге.
Зато потом все представили "казахским национализмом" и свели все на национальную почву. Я в архиве чихал над документами.
До этого у нас тут были и другие волнения: строго социальные. Темиртау e.g. Там все сделали шито-крыто и умолчали.
> Но нет у нас в стране такой структуры, к сожалению. Не милиция ж это будет делать, учительниц от мурадов защищать.
Имею мнение, что вроде этим она (родная милиция) и должна заниматься. А поскольку эффективно она это делать сейчас не может, граждане будут пытаться справляться сами. Примерно такими путями, которые описаны в новости. От чего национальные отношения вряд ли потеплеют.
Гражданам любителям радикальных методов решения вопросов имею наглость предложить создать комитет\профсоюз типа "Защиты прав русского населения" и действовать сугубо в рамках закона. Это конечно сложнее, чем кого то прикладами в спину напутствовать. Но может сработать. "Я таг думайу" (с)
> Кому: BOV, #530 >
> > ...обычные люди жили намного спокойнее, не было необходимости сбиваться в стаи...
>
> Заблуждаешься, это тебе в школе рассказали? И в стаи сбивались и герои в инвалидов превращались.
> Поинтересуйся историей Ростова и Таганрога (неофициальной), подсказка - в Таганроге было 4 района.
Почему в школе? Ну жил я в то время. Для подростка конечно районы и группировки это да, важно и интересно. А кого старше 20 (отслужившего в армии) беспокоило это деление на районы? Или взрослым мужикам с одного района требовалось сбиваться в стаю, чтобы судья районного суда вынес правильное решение?
> Как я понял из нее, наличие травматического оружия у друзей Шапавалова, спасло этому шаповалому жизнь!
А еще чуть раньше спасло девушку от изнасилования совершенно легальными иммигрантами. Все-таки есть какая-то польза от личного оружия, если уметь его применять.
Кому: Gaid, #596 > Все-таки есть какая-то польза от личного оружия, если уметь его применять.
Некоторым и лоботомия помогла (С) Кен Кизи, "Пролетая над гнездом кукушки".
Причем безо всяких смайлов.
Если применительно к оружию, то польза некоторым людям иногда в определенных обстоятельствах конечно есть. Но в целом от него больше вреда.
> А то мне на ум ничего не приходит, кроме как вежливо и толеранто положить Мурада с папой мордами на асфальт, нежно и аккуратно придавить морды и гениталии сапогами, и внятно объяснить правила поведения в "этой стране". И толерантненько так прикладами в спину напутствовать.
Вы что, товарищ? Это ж незаконно.
Мурадку - в кпз. Ждать, когда припрется папашка горный "решать вопрос".
Закрываем "Папашку" за дачу взятки и угрозы (после) сотрудникам.
Попутно трясем бизнес и род папашки.
Всех, кто заступается за папашку - на фильтр.
сславная горная семья в итоге найденного, уверен, сядет надолго.
Ну конечно, дать вывести гордых гоцев на прогулку вэвэшникам, воевавшим в Чечне на предмет профилактической беседы - убивать, грабить, насиловать, бить немощных и угрожать учительницам - СЛЮЩИЙ, ВАХ КАК ПЛОХО, ДА!
Допускаю, что возможны падения горцев мордой на пол несколько десятков раз вследствии скользкой поверхности места прогулки и бодание мордами сержанских кулаков и стен вследствии непреодолимой чесотки кожи лица.
> Не совсем понятно, что за вопросы требуют решения для открытия уголовного дела: порезанных ножами и постреляных из пистолетов граждан уже недостаточно?
Ну а вон в Ингушетии у военнослужащего батальона "Восток" обнаружили домашний арсенал, достаточный чтоб продержаться пару недель. Ну и понятно - стали проводить проверку. Какая такая 222-я статья? Тут же явно специальный субъект - военнослужащий из субъекта федерации с богатыми традициями и обычаями.
> Если применительно к оружию, то польза некоторым людям иногда в определенных обстоятельствах конечно есть. Но в целом от него больше вреда.
>
>
Очень категорично заявлено. Оружие, как любое творение рук человеческих, можно использовать во благо и во зло, ни один пистолет не наделен свободной волей, убивают люди, а не оружие(с)не помню кто, да и защищают страну тоже люди, не оружие. Так что, по поводу вреда, не согласен абсолютно. Каждый сам кузнечик своего счастья (или головной боли), держи под рукой, будь готов применить, но будь готов за применение и ответить по закону.
Новости
VIP
